Άρση Μονιμότητας

[Green]

Όλα τα άλλα που λέτε, να φύγουν οι τάδε και όχι οι τάδε και άλλα τέτοια που πηγάζουν από τον φόβο σας, την ανασφάλεια, την πικρία ή την ζήλια ή τον φθόνο δεν είναι άξια περαιτέρω σχολιασμού και μόνο κακό προκαλούν στον κλάδο μας.

O καθένας κάνει τις εκτιμήσεις του, όπως και εσύ κάνεις τις δικές σου, χωρίς κανείς να γνωρίζει το τι τελικά θα γίνει. Οι μέχρι τώρα αναφορές σε όλα τα μέσα μιλάνε πάντως για "απολύσεις και στο χώρο της εκπαίδευσης". Αυτό που δεν καταλάβαίνω σε κάθε περίπτωση είναι η δίκη προθέσεων που κάνεις. Αν είναι να αναλύσουμε το για ποιό λόγο λέει ο καθένας αυτό που λέει (έχει καμία σημασία άραγε αυτό?) τότε εύκολα κάποιος θα έλεγε και για εσένα ότι αφού πρόλαβες και "χώθηκες" και διασφάλισες το μισθό σου "βρέξει-χιονίσει", κάνεις το ανάποδο από αυτό που κατηγορείς. Ενδεχωμένως από φόβο, ανασφάλεια, πικρία πλάθεις τη δική σου "πραγματικότητα" (σου είπε κανείς ότι δεν υπάρχουν ειδικότητες που σε πανελλήνια κλίμακα δεν υπάρχουν πλεονάζοντες μόνιμοι? Σχεδόν σε όλες μπορεί να συμβαίνει αυτό.) και αυτομάτως μετατοπίζεις το πρόβλημα στον πάντα εύκολο στόχο στην εκπαιδευση, τους αναπληρωτές, στους οποίους λες εμμέσως ότι "όσο δουλέψατε, δουλέψατε, σας περιμένει ανεργία τώρα" και παρουσιάζεις οποιονδήποτε κάνει μία άλλη εκτίμηση ως τον "κακό" που φθονεί τους "καλούς μόνιμους". Φοβάμαι ότι και αυτές είναι συμπεριφορές που μόνο κακό προκαλούν στον κλάδο...

[PDE ads]

[Green]

Και κάτι ακόμα. Παραβλέπουμε συστηματικά ότι ξεκινα μία αξιολόγηση σε όλο το δημόσιο, και στους εκπαιδευτικούς. Μας είπε κανείς ότι για τον εκπαιδευτικό που η κρίση τελικά θα είναι ότι είναι ανεπαρκής για τα διδακτικά και τα παιδαγωγικά του καθήκοντα, δεν θα τεθεί θέμα απόλυσης ή μεταφοράς του σε κάποιο γραφείο ακόμα και άλλης δημόσιας υπηρεσίας, ασχέτως υπεραριθμίας ή μη;

[nipiagwgos]

καλημέρα
τελικά με μας τους νεοδιόριστους ( 2010-2011)
τι θα γίνει ;κρινόμαστε υπεράριθμοι ; θα είμαστε με αορίστου; γνωρίζει κανείς;

[Dorea]

oι διοριστεοι του 10-11 δεν είναι υπεράριθμοι μη λέμε ο,τι θέλουμε
οι συμβάσεις μας είναι οι ίδιες με όλων των υπολοίπων
οι διαδικασία μονιμοποίησης είναι που δε μας επιτρέπει να πάρουμε οργανική μέχρι το 2ο χρόνο
αν υπάρχει πλεονάζον προσωπικό σε κάποιες ειδικότητες ή σε όλες όπως λένε κάποιοι τότε θα καλύψει πρωτίστως αναγκες που καλυπτουν οι αναπληρωτές και εφόσον πάλι πλεονάζει ........
δε γίνεται να προσλαμβάνει αναπληρωτές και να διωχνει μονίμους της ίδιας ειδικότητας
φυσικά όλοι να κρατάμε πολυ μικρό καλάθι......αλλά βαρέθηκα την τρομολαγνεία

[PDE ads]

[vickyN]

Νομίζω ότι βγαίνουν βιαστικά συμπεράσματα

Ας δούμε λίγο την πραγματικότητα.

1ο. Προσλήψεις δεν γίνονται ή αν γίνουν θα είναι σε πλήθος μικρότερες ή ίσες με την φετινές (δηλαδή ελάχιστες)

2ο. Ένα σωρός κόσμος βγαίνει στην σύνταξη, είτε κανονικά είτε πρόωρα

3ο. Κενά υπάρχουν σε αρκετές ειδικότητες

4ο. Υπάρχει το σύνταγμα και όσα αναφέρθηκαν για την οργανική θέση, που στην εκπαίδευση είναι ακόμα δυσκολότερο να εφαρμοστούν

Συμπέρασμα απολύσεις μονίμων ΜΗΝ περιμένετε. Μη προσλήψεις αναπληρωτών να περιμένετε. Κινητικότητα να περιμένετε. Συγχωνεύσεις να περιμένετε.

Για εμένα αυτά είναι τα σίγουρα.  Παίζουν και κάποια άλλα ως πιθανότητες αλλά όχι απολύσεις.

Όλα τα άλλα που λέτε, να φύγουν οι τάδε και όχι οι τάδε και άλλα τέτοια που πηγάζουν από τον φόβο σας, την ανασφάλεια, την πικρία ή την ζήλια ή τον φθόνο δεν είναι άξια περαιτέρω σχολιασμού και μόνο κακό προκαλούν στον κλάδο μας.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[margar78]

Οι πλεοναζοντες που βγαζουν κατα καιρους ειναι σε σχεση με τις οργανικες θεσεις,δεν εχουν καμια σχεση με τα κενα που καλυπτουν οι αναπληρωτες.Μπορει να εισαι πλεοναζων στην ειδικοτητα σου σε επιπεδο οργανικων αλλα οταν βγουν τα λειτουργικα να υπαρχουν αλλα 1000 κενα.Το θεμα ειναι θα συνεχισουν να πληρωνουν καποιο για μονιμο οταν ειναι χρονια υπεραριθμος υπαρχουν δεν υπαρχουν λειτουργικα κενα να καλυψει;Σιγουρα υπαρχουν ειδικοτητες που δεν παιρνουν αναπληρωτες και οι μονιμοι παντα περισσευουν.

[apri]

oι διοριστεοι του 10-11 δεν είναι υπεράριθμοι μη λέμε ο,τι θέλουμε
οι συμβάσεις μας είναι οι ίδιες με όλων των υπολοίπων
οι διαδικασία μονιμοποίησης είναι που δε μας επιτρέπει να πάρουμε οργανική μέχρι το 2ο χρόνο
αν υπάρχει πλεονάζον προσωπικό σε κάποιες ειδικότητες ή σε όλες όπως λένε κάποιοι τότε θα καλύψει πρωτίστως αναγκες που καλυπτουν οι αναπληρωτές και εφόσον πάλι πλεονάζει ........
δε γίνεται να προσλαμβάνει αναπληρωτές και να διωχνει μονίμους της ίδιας ειδικότητας
φυσικά όλοι να κρατάμε πολυ μικρό καλάθι......αλλά βαρέθηκα την τρομολαγνεία

Mε τα περισσότερα απ' όσα λες, συμφωνώ ή τουλάχιστον, θέλω να συμφωνώ, γιατί στην πραγματικότητα κανείς δεν μπορεί να προβλέψει τι θα γίνει.

Διαφωνώ όμως με τα όσα λες περί οργανικής θέσης. Αυτά ισχύουν στο υπόλοιπο δημόσιο, όχι στην εκπαίδευση.
Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε όλοι αμέσως μετά τη μονιμοποίηση θα αποκτούσαν αυτοδικαίως οργανική θέση σε κάποιο σχολείο της επικράτειας. Δεν αποκτούν όμως.

[GIDA]

οι διορισμοί των εκπαιδευτικών υπάγονται στο καθεστώς της μονιμότητας. στο ΦΕΚ διορισμού αναφέρεται ξεκάθαρα "διορίζονται ως μόνιμοι με διετή δοκιμαστική λειτουργία" αν κριθείς μή ικανώς τότε γίνεται μετάταξη σε άλλο φορέα. εξάλλου στην εκαπίδευση οι οργανικές νοούνται στο ΣΥΝΟΛΟ ΤΗς ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ και όχι σε ένα νομό. μη φοβάστε, μην αγχώνεστε. το χειρότερο που μπορεί να συμβεί δεν είναι η μη μονιμοποίηση εν΄ςο νεοδιόριστου αλλά "το φύλλο πορείας" για όμορο νομό με κενά

[apri]

To ΦΕΚ διορισμού μπορεί να το λέει, αλλά στην πράξη πού ακριβώς θα μεταταγεί ο μη ικανός εκπαιδευτικός, αφού οι κενές οργανικές θέσεις του δημοσίου καταργήθηκαν με νόμο;
Να εύχεσαι να μην τεθεί καν τέτοιο ζήτημα.

Προσωπικώς, δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα προβούν σε απολύσεις από τη στιγμή που δεν θα προσλάβουν πολλούς αναπληρωτές και θα χρησιμοποιήσουν ακόμα και αποσπασμένους στο εξωτερικό. Αν απολύσουν κι από τους εναπομείναντες, ποιος θα διδάσκει; Μετακινήσεις ανά την επικράτεια είναι το πιο πιθανό σενάριο.

Εν πάση περιπτώσει, όπως και να εξελιχθούν τα πράγματα, δεν υπάρχει λόγος να φοβάται και να αγχώνεται κανείς εκ προοιμίου. Αρκετή τρομοκρατία δεχόμαστε κάθε μέρα ως πολίτες.

[GIDA]

Αρκετή τρομοκρατία δεχόμαστε κάθε μέρα ως πολίτες.
ΣΥΜΦΩΝΩ ακόμα και με καταργηση οργανικών θέσεων ορισμένες ειδικότητες θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα. σε άρθρο προηγούμενων ημερών περί πλεονάζοντος εκπαιδευτικού προσωπικού σε σχέση με τις οργανικές (86000 έναντι 64000 οργανικών) ας μην ξεχνάμε ότι οι ανάγκες στα σχολεία είναι αυτές που μας κρατούν στην υπηρεσία και όχι οι οργανικές (για παραδειγμα σε ένα σχολείο μπορεί να υπάρχει 1 οργανική αλλά οι ανάγκλες να είναι για 2- 3 κεπαιδευτικούς και οι οργιανικές να μην έχουν δοθεί προς κα΄λυψη)
συμπέρασμα.  ας μην τρομοκρατουμαστε και η μαζική αντίδραση μας είναι επιβεβλημένη. το χείριστο που βλέπω  είναι οι υποχρεωτικές μετακινήσεις σε άλλο νομό ή στα όρια της περιφέρειας( υπάρχει σχεική νομοθεσία) ή η μεταταξη εκπαιδευτικών σε άλλα κενά δημοσίου

[evants]

Αρκετή τρομοκρατία δεχόμαστε κάθε μέρα ως πολίτες.
ΣΥΜΦΩΝΩ.ας μην τρομοκρατουμαστε. το χείριστο που βλέπω  είναι οι υποχρεωτικές μετακινήσεις σε άλλο νομό ή στα όρια της περιφέρειας( υπάρχει σχεική νομοθεσία) ή η μεταταξη εκπαιδευτικών σε άλλα κενά δημοσίου

[/b]
δίκιο έχεις,τι χειρότερο μπορεί να σαςσυμβεί;

[GIDA]

δίκιο έχεις,τι χειρότερο μπορεί να σας συμβεί;
[/quote]
ΤΙΠΟΤΕ αν μάλιστα σκεφτείς πως όταν βουλιάζει το καραβι σώζονται οι έχοντες την πρωτη θέση και οι εκπαιδευτικοί δεν ανήκουν στην κατηγορία αυτή ΤΙΠΟΤΕ άλλο δεν μπορέι να συμβεί όταν ΟΜΑΔΙΚΩΣ βουλιάξουμε στην ξέρα της κοινωνικής αναλγησίας και απάθειας. γιατί οικονομικά είμαστε όλοι εξαθλιωμένοι εκπαιδευτικοί (μόνιμοι και μη) όπως και αρκετες κοινωνικές ομάδες που υφίστανται τη σημερινή κατάσταση

[emnaypli]

Αρκετή τρομοκρατία δεχόμαστε κάθε μέρα ως πολίτες.
ΣΥΜΦΩΝΩ ακόμα και με καταργηση οργανικών θέσεων ορισμένες ειδικότητες θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα. σε άρθρο προηγούμενων ημερών περί πλεονάζοντος εκπαιδευτικού προσωπικού σε σχέση με τις οργανικές (86000 έναντι 64000 οργανικών) ας μην ξεχνάμε ότι οι ανάγκες στα σχολεία είναι αυτές που μας κρατούν στην υπηρεσία και όχι οι οργανικές (για παραδειγμα σε ένα σχολείο μπορεί να υπάρχει 1 οργανική αλλά οι ανάγκλες να είναι για 2- 3 κεπαιδευτικούς και οι οργιανικές να μην έχουν δοθεί προς κα΄λυψη)
συμπέρασμα.  ας μην τρομοκρατουμαστε και η μαζική αντίδραση μας είναι επιβεβλημένη. το χείριστο που βλέπω  είναι οι υποχρεωτικές μετακινήσεις σε άλλο νομό ή στα όρια της περιφέρειας( υπάρχει σχεική νομοθεσία) ή η μεταταξη εκπαιδευτικών σε άλλα κενά δημοσίου

Ψιλοπράγματα δηλαδή.

[belw]

Σημερα αυτο που αποκομισα απο το γραφειο των μονιμων καθηγητων στο σχολειο στις συζητησεις τους , ηταν η φραση "το πολυ-πολυ να μας αυξησουν το ωραριο" . Λογικο να το λενε αφου αυτο τονιζοταν στις κυριακατικες εφημεριδες Πρωτο Θεμα και Ελευθερος Τυπος