Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[troktiko]

Ποιά απόφαση λέει να διοριστούν ποιοί? ως μόνιμοι να διοριστούν μιλάτε?

ναι φυσικά το κατάλαβες? Το δικαστήριο δικαίωσε 23 άτομα. Η διοίκηση θέλει να διορίσει 2 γιατί τότε διορίστηκαν 2 . Λοιπόν είμαστε σε διαμάχη εδώ και μηνες

[PDE ads]

[nikolopol]

Θεωρώ ότι  το μοναδικό κριτήριο προσλήψεων πρέπει να είναι αποκλειστικά και μόνο ο βαθμός που θα γράψει κάποιος στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αν κάποιος έχει και προϋπηρεσία,αυτή θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν μόνο για την μισθολογική του εξέλιξη και για τη συνταξιοδότησή του και όχι να αποτελεί προσόν διορισμού.  Διότι έτσι καταστρατηγείται η ισοτιμη συμμετοχή στο διαγωνισμό  και ο ΑΣΕΠ υπάρχει μόνο για το θεαθήναι. Και εξηγώ τι εννοώ με ένα παράδειγμα:  Ας υποθέσουμε ότι π.χ. ο Νίκος συγκεντρώνει στον ΑΣΕΠ βαθμολογία 67 και παίρνει και  8 μόρια από προϋπηρεσία και ο Γιώργος που έχει ελάχιστη ή καθόλου προϋπηρεσία γράφει στο διαγωνισμό  74, θα προσληφθεί  ο Νίκος που έχει προϋπηρεσία, παρόλο που έγραψε χειρότερα από τον Γιώργο. Είναι δίκαιο αυτό;Είναι δίκαιο δηλαδή ο ένας να γράφει 67 και ο άλλος 74 και να προσλαμβάνεται αυτός που γράφει 67; Τότε τι νόημα έχει ο διαγωνισμός; Η προϋπηρεσία και η εμπειρία εμπεριέχεται στο βαθμό που γράφει κάποιος στον ΑΣΕΠ. Δηλαδή αν παρόλο που έχει κάποιος χρόνια προϋπηρεσίας γράφει χειρότερα από κάποιον που δεν έχει προϋπηρεσία τότε δεν αξίζει να διοριστεί και να πάρει τη θέση από τον άλλον που δεν έχει προϋπηρεσία. Απλά είναι τα πράγματα.

Καποιο λαθος κανεις συναδελφε. Ακομα και το ΣτΕ αναγνωριζει οτι η προυπηρεσια ΚΑΛΩΣ αποτελει προσον προσαυξησης στον διαγωνισμο. Οπως φυσικα γινεται και σε ολους τους διαγωνισμους ασεπ .

[gia 96]

Καποιο λαθος κανεις συναδελφε. Ακομα και το ΣτΕ αναγνωριζει οτι η προυπηρεσια ΚΑΛΩΣ αποτελει προσον προσαυξησης στον διαγωνισμο. Οπως φυσικα γινεται και σε ολους τους διαγωνισμους ασεπ .

Προσόν προσαύξησης, συνάδελφε, όχι όμως και αποκλειστικό ή καθοριστικό κριτήριο διορισμού, όπως επιθυμούν πολλοί εδώ μέσα! Και να έχει φυσικά πλαφόν/όριο, αλλιώς θα θριαμβεύσουν πάλι οι απολυθέντες των ιδιωτικών, οι ΟΕΑΔίτες και οι λοιπές ευνοημένες κατηγορίες (τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κλπ.).

[demodos]

  Νομίζω ότι έφτασε η ώρα να γίνει ένας σύλλογος όσων είναι υπερ του γραπτου διαγωνισμού.
Θα πρέπει να μαζευτούμε  και νομίζω ότι θα μαζευτούμε αρκετοί.
Θα πρέπει να υπάρχει μια ισχυρη εκπροσώπηση που να αντικρούει όλες τις μπούρδες και διακαιολογίες που ψάχνουν
για να μην γίνει γραπτός.
Νομίζω ήρθε η ώρα.....

[PDE ads]

[nikolopol]

Προσόν προσαύξησης, συνάδελφε, όχι όμως και αποκλειστικό ή καθοριστικό κριτήριο διορισμού, όπως επιθυμούν πολλοί εδώ μέσα! Και να έχει φυσικά πλαφόν/όριο, αλλιώς θα θριαμβεύσουν πάλι οι απολυθέντες των ιδιωτικών, οι ΟΕΑΔίτες και οι λοιπές ευνοημένες κατηγορίες (τρίτεκνοι, πολύτεκνοι κλπ.).

Αυτο ανεφερα συναδελφε.....προσον προσαυξησης...δεν ειπα μοναδικο κριτηριο....παρεθεσα και που απαντησα...ο συναδελφος δεν το θελει καν σαν προσον προσαυξησης. Διαβασε καλυτερα τι εγραψα σε ποιον

[Star Quality]

Θα γίνουν σίγουρα διορισμοί στην εκπαίδευση, όπως θα σκίζανε τα μνημόνια και θα καταργούσαν τον ΕΝΦΙΑ...σίγουρα πράγματα

[gia 96]

Αυτο ανεφερα συναδελφε.....προσον προσαυξησης...δεν ειπα μοναδικο κριτηριο....παρεθεσα και που απαντησα...ο συναδελφος δεν το θελει καν σαν προσον προσαυξησης. Διαβασε καλυτερα τι εγραψα σε ποιον

Δε λέω για σένα, συνάδελφε, αλλά για εκείνους που δε λένε να καταλάβουν και να συνειδητοποιήσουν ότι με την προυπηρεσία δε γίνεται ούτε αναπληρωτής να πηγαίνεις από 'δω και στο εξής! Γιατί κυρίως γι' αυτό "τρωγόμαστε", για την αναπλήρωση, δυστυχώς! Άρα, με την προυπηρεσία και μόνο, κανείς σε κανένα σχολείο! Αυτό είναι η αλλαγή που χρειάζεται και που οσονούπω έρχεται!

[lillie]

Υπάρχει περίπτωση να μην μπει πλαφόν στην προϋπηρεσία?

[knkn]

Θεωρώ ότι  το μοναδικό κριτήριο προσλήψεων πρέπει να είναι αποκλειστικά και μόνο ο βαθμός που θα γράψει κάποιος στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ. Αν κάποιος έχει και προϋπηρεσία,αυτή θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν μόνο για την μισθολογική του εξέλιξη και για τη συνταξιοδότησή του και όχι να αποτελεί προσόν διορισμού.  Διότι έτσι καταστρατηγείται η ισοτιμη συμμετοχή στο διαγωνισμό  και ο ΑΣΕΠ υπάρχει μόνο για το θεαθήναι. Και εξηγώ τι εννοώ με ένα παράδειγμα:  Ας υποθέσουμε ότι π.χ. ο Νίκος συγκεντρώνει στον ΑΣΕΠ βαθμολογία 67 και παίρνει και  8 μόρια από προϋπηρεσία και ο Γιώργος που έχει ελάχιστη ή καθόλου προϋπηρεσία γράφει στο διαγωνισμό  74, θα προσληφθεί  ο Νίκος που έχει προϋπηρεσία, παρόλο που έγραψε χειρότερα από τον Γιώργο. Είναι δίκαιο αυτό;Είναι δίκαιο δηλαδή ο ένας να γράφει 67 και ο άλλος 74 και να προσλαμβάνεται αυτός που γράφει 67; Τότε τι νόημα έχει ο διαγωνισμός; Η προϋπηρεσία και η εμπειρία εμπεριέχεται στο βαθμό που γράφει κάποιος στον ΑΣΕΠ. Δηλαδή αν παρόλο που έχει κάποιος χρόνια προϋπηρεσίας γράφει χειρότερα από κάποιον που δεν έχει προϋπηρεσία τότε δεν αξίζει να διοριστεί και να πάρει τη θέση από τον άλλον που δεν έχει προϋπηρεσία. Απλά είναι τα πράγματα.

Για πολλά χρόνια επικράτησε το λεγόμενο 60-40 .  Στην πραγματικότητα έδινε παραπάνω από 40 στους αναπληρωτές αφού δεν τους απαγόρευε να διεκδικούν ταυτόχρονα και το 60 και μάλιστα με προσαύξηση .  Δηλαδή ο νέος μπορούσε να διεκδικεί το 60% των θέσεων και μάλιστα με μειονέκτημα  αφού ο αναπληρωτής είχε προσαύξηση και θα μπορούσε να τον προσπεράσει όπως περιγράφεις.   
Εγώ δεν θα διαφωνούσα με έναν καθαρό διαγωνισμό και να μην μετράει τίποτα άλλο , αλλά λίγος ρεαλισμός δεν βλάπτει.   
Το βασικό είναι να υπάρξει ένα σύστημα ξεκάθαρο ,  για το σύνολο των θέσεων , που θα έχει σαν βάση το διαγωνισμό και ας πριμοδοτεί την αναπλήρωση και τα μεταπτυχιακά , αλλά με ένα λογικό ανώτατο όριο  που να μην μηδενίζει τις ελπίδες των νέων πτυχιούχων και των καθηγητών που διδάσκουν σε φροντιστήρια .   
Αν μάλιστα κινητοποιηθεί ο κόσμος που θέλει κάτι τέτοιο και καταλάβουν ότι αυτός ο κόσμος είναι οι πλειοψηφία , τότε είναι πολύ πιο πιθανό να το κάνουν .  Αν γίνει αυτό θα πουν στους αναπληρωτές ''θέλαμε πολύ να σας βοηθήσουμε παραπάνω αλλά φταίει το ΣΤΕ που δεν μπορέσαμε'' . 

[googlebro]

Για πολλά χρόνια επικράτησε το λεγόμενο 60-40 .  Στην πραγματικότητα έδινε παραπάνω από 40 στους αναπληρωτές αφού δεν τους απαγόρευε να διεκδικούν ταυτόχρονα και το 60 και μάλιστα με προσαύξηση .  Δηλαδή ο νέος μπορούσε να διεκδικεί το 60% των θέσεων και μάλιστα με μειονέκτημα  αφού ο αναπληρωτής είχε προσαύξηση και θα μπορούσε να τον προσπεράσει όπως περιγράφεις.   
Εγώ δεν θα διαφωνούσα με έναν καθαρό διαγωνισμό και να μην μετράει τίποτα άλλο .   
Όμως το βασικό είναι να υπάρξει ένα σύστημα ξεκάθαρο ,  για το σύνολο των θέσεων , που θα έχει σαν βάση το διαγωνισμό και ας πριμοδοτεί την αναπλήρωση και τα μεταπτυχιακά , αλλά με ένα λογικό ανώτατο όριο  που να μην μηδενίζει τις ελπίδες των νέων πτυχιούχων και των καθηγητών που διδάσκουν σε φροντιστήρια .   

Αναφέρομαι γενικά (όχι στον knkn):
Επειδή τα Bold χωράνε πολύ συζήτηση, και αρκετή αναξιοκρατία (με τη μέθοδο της εξυπηρέτησης ομάδων πίεσης συμφερόντων-τα γνωστά lobby), πρέπει να να φύγουν από τη μέση της διαδικασίας ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ. Έχεις προυπηρεσία και αυτό σε κάνει καλύτερο υπάλληλο? ΑΠΟΔΕΙΞΕ ΤΟ .

Για ποιο λόγο δηλαδή να σε πριμοδοτήσω που ήσουν αναπληρωτής x χρόνια? Γιατί αυτό σε κάνει καλύτερο υπάλληλο-εκπαιδευτικό από εμένα που δεν ήμουν? Πληρωνόσουν για να είσαι αναπληρωτής, δεν πήγαινες εθελοντικά. Αν όντως είσαι καλύτερος απόδειξέ το. Αλλιώς σπίτι σου, γιατί στη δημόσια εκπαίδευση πρέπει να υπηρετούν οι πιο άξιοι.

[knkn]

Αν ψάξεις  θα δεις ότι κι εγώ τον καθαρό διαγωνισμό στήριζα πάντα .   

Ίσως μεγάλωσα πολύ και έριξα λίγο νερό στο κρασί μου ....   

[lillie]

Αναφέρομαι γενικά (όχι στον knkn):
Επειδή τα Bold χωράνε πολύ συζήτηση, και αρκετή αναξιοκρατία (με τη μέθοδο της εξυπηρέτησης ομάδων πίεσης συμφερόντων-τα γνωστά lobby), πρέπει να να φύγουν από τη μέση της διαδικασίας ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ. Έχεις προυπηρεσία και αυτό σε κάνει καλύτερο υπάλληλο? ΑΠΟΔΕΙΞΕ ΤΟ .

Για ποιο λόγο δηλαδή να σε πριμοδοτήσω που ήσουν αναπληρωτής x χρόνια? Γιατί αυτό σε κάνει καλύτερο υπάλληλο-εκπαιδευτικό από εμένα που δεν ήμουν? Πληρωνόσουν για να είσαι αναπληρωτής, δεν πήγαινες εθελοντικά. Αν όντως είσαι καλύτερος απόδειξέ το. Αλλιώς σπίτι σου, γιατί στη δημόσια εκπαίδευση πρέπει να υπηρετούν οι πιο άξιοι.

Για τον ίδιο λόγο που πριμοδοτούνται οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι. Κοινωνική πολιτική για αυτούς που είναι μεγαλύτεροι σε ηλικία, στήριξαν το δημόσιο σχολείο για χρόνια κλπ

[lillie]

Η γνώμη μου είναι ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως περίπτωση να καταργηθεί η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας. Επίσης δεν υπάρχει καμία περίπτωση να μην μπει κάποιο πλαφόν σε αυτή.

[xriana1]

Γιατί πρέπει να θεωρείται προσόν η αναπλήρωση  σε δημόσιο σχολείο; Είναι πιο καταρτισμένοι οι αναπληρωτές από  καθηγητές που δουλεύουν σε φροντιστήρια; Να μοριοδοτηθούν  και αυτές οι προϋπηρεσίες!

....επανερχεσαι μετα απο καιρό στο ιδιο θέμα-κόλλημα.......από τους ηδη εγγεγραμμένους στους πίνακες να ξέρεις οτι δεν εισαι ο μόνος με προυπηρεσία σε φροντιστήριο.....αν ποτέ αυτή μετρούσε θα έχανες απειρες θέσεις από τους νυν εγγεγραμμένους αναπληρωτές ή μη....