*

Αποστολέας Θέμα: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;  (Αναγνώστηκε 44754 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 505
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #336 στις: Ιανουάριος 11, 2018, 11:40:05 μμ »
Η διεύθυνση του σχολείου θα σε κρατά εκεί με διάφορες προφάσεις.
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:57:45 »

Αποσυνδεδεμένος skathari

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 42
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #337 στις: Ιανουάριος 11, 2018, 11:48:59 μμ »
Αυτοί που θέλουν το κάνουν και τώρα

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2942
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #338 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 12:16:26 πμ »
Από "αύριο", θα σας κρατουν όλοι οι Διευθυντές!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος sapore

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 927
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #339 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 12:17:44 πμ »
Η διεύθυνση του σχολείου θα σε κρατά εκεί με διάφορες προφάσεις.

Αυτοί που θέλουν το κάνουν και τώρα

Ακριβώς.
Είχα δ/ντρια που όταν της τόνιζα τι έλεγε ο Νόμος 1566 για την υποχρεωτική παραμονή, μου άλλαζε τα κόμματα στη διατύπωση του συγκεκριμένου άρθρου για να "αποδείξει" το δικό της, δλδ ότι πρέπει να ερχόμαστε 8 και να φεύγουμε στις 2 ΟΛΟΙ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ. "Αποδείχτηκε" τώρα, βέβαια, τι "εννοούσε" ο Νόμος, αλλά αυτή θα συνεχίσει να λέει τα ίδια κατά το δοκούν.
Συνάδελφοι/-ες δεν "μίλαγαν" σε αυτό (Γιατί; Χα χα: Όπως τώρα τους αφορά η αλλαγή στο νόμο για τις απεργίες..χα χα).
Και , βέβαια, ΔΕΝ είναι αθώα και η νέα διατύπωση του άρθρου.

Μια γενική διατύπωση:
Το πρόβλημα της εποχής μας (του ευαγγελιζόμενου διαφωτισμού) είναι ότι οι "ωραίες" επαγγελίες καλύπτονται ΠΑΝΤΑ πίσω από ατομικά (ή και ομαδικά) συμφέροντα αυτών που κινούν τα νήματα και όχι μόνο:
Ισχυρίζονται "κάτι" για να εφαρμόσουν αυτό που "βολεύει", με πασιφάνερο τρόπο ότι δε στέκει το αποτέλεσμα, ΑΝ δεχτούμε το "κάτι".
Παραδείγματα πολλά:
Ακόμα και κυβερνήσεις. Οι δ/ντες σχολείων είναι το λιγότερο: Απλά ανθρωπάκια πολλοί από αυτούς, Απλά για να επιβιώσουν με το επίδομα κάνοντας τους καμπόσους (και στον κοινωνικό τους περίγυρο πέρα από την υποτιθέμενη αίγλη του "Είμαι δ/ντης σε σχολείο") , πατώντας στην πλάτη συναδέλφων.

Αναμενόμενο το τι έπεται: Και όχι απλά σε 5-10 χρόνια.
Είναι γενικό το "θέμα" στην εποχή μας: Ακόμα και από ενώσεις κρατών, όπως την ΕΕ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:57:45 »

Αποσυνδεδεμένος skathari

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 42
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #340 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 07:18:34 πμ »
Από "αύριο", θα σας κρατουν όλοι οι Διευθυντές!

Εμάς? Εσένα όχι? Οι Διευθυντές που δεν κρατάν τους εκπαιδευτικούς σήμερα, δε θα τους κρατήσουν ούτε αύριο.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2018, 07:20:11 πμ από skathari »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2942
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #341 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 08:40:17 πμ »
Εμάς? Εσένα όχι? Οι Διευθυντές που δεν κρατάν τους εκπαιδευτικούς σήμερα, δε θα τους κρατήσουν ούτε αύριο.
Πώς κι έτσι; Θα αγνοήσουν τους ανωτέρους τους και τα συμφωνηθέντα με τους Θεσμούς; Μην έχετε τέτοιες αυταπάτες και μην επαναπαύεστε!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος josua

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1268
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #342 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 11:53:41 πμ »
γιατι το πολυαναλυουμε??

απο τη στιγμη που το νεο εδάφιο αναφερει αυτό... για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών  που ανατίθενται από τα όργανα διοίκησης τότε ουσιαστικα δεν αλλαζει κατι και είναι καθαρα θεμα διευθυντη, όπως ισχυε πριν.

Υπάρχει σαφης αναθεση για καποια εργασία?? οχι?? τοτε φευγει......   ναι?? τοτε μενει...

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3089
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #343 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 12:25:03 μμ »
γιατι το πολυαναλυουμε??
Από συνήθεια μάλλον...
Από "αύριο", θα σας κρατουν όλοι οι Διευθυντές!
Αυτό από που προκύπτει; εννοώ η υποχρεωτικότητα παραμονής 8 - 2 με ή χωρίς αντικείμενο εργασίας; Η διατύπωση είναι σαφής, είναι ακριβώς ίδια με την παλιά, όχι πάνω από 6 ώρες τη μέρα, όχι πάνω από 30ώρες τη βδομάδα, για την διεκπεραίωση εργασιών που έχουν ανατεθεί από τη διοίκηση, το μόνο καινούργιο στην τροπολογία που διαβάσαμε στο alfavita σε σχέση με την παλιά διατύπωση του 1566, είναι τα περισσότερα παραδείγματα εξωδιδακτικών εργασιών, κι αυτή η παράθεση παραδειγμάτων είναι περιττή, αυτές είναι εργασίες που όλοι τις κάναμε μέχρι σήμερα εντός του εργασιακού ωραρίου μας, τίποτα νέο μέχρι τώρα..
γιατι το πολυαναλυουμε??

απο τη στιγμη που το νεο εδάφιο αναφερει αυτό... για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών  που ανατίθενται από τα όργανα διοίκησης τότε ουσιαστικα δεν αλλαζει κατι και είναι καθαρα θεμα διευθυντη, όπως ισχυε πριν.

Υπάρχει σαφης αναθεση για καποια εργασία?? οχι?? τοτε φευγει......   ναι?? τοτε μενει...
Πες τα χρυσόστομε...
Αυτό δε το να μετράμε 1, 2, 3, .. πόση ώρα παραπάνω θα κάτσουμε στο σχολείο μετά το μάθημά μας για να κάνουμε τη χ, ψ δουλειά που έχουμε , λες και θα μας πιάσουν κορόιδα αν κάτσουμε 5 λεπτά παραπάνω,  με ξεπερνάει....
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2018, 12:29:26 μμ από silkcut »
δια βίου υπεράριθμος.....

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3089
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #344 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 12:32:10 μμ »
Συνάδελφοι καλησπέρα,
Απο ομάδα  εκπαιδευτικών ειδικοτήτων( χωρίς επίσημη υπόσταση) γίνεται μια προσπάθεια καταγραφής των προβλημάτων που θα δημιουργήσει το 30 ωρο με σκοπό να σταλεί σχετική επιστολή στο υπουργείο παιδείας ,ώστε σε τυχόν ερμηνευτικές εγκυκλίους που θα αφορούν την εφαρμογή του σχετικού νόμου να γίνουν αντίστοιχες προβλέψεις, εαν το καταφέρουμε. Όποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει π.μ.
Από που συμπεραίνετε την υποχρεωτικότητα του 30ώρου;;;
δια βίου υπεράριθμος.....

Αποσυνδεδεμένος sapore

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 927
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #345 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 12:47:35 μμ »
Παράθεση
Η παρ. 8 του άρθρου 13 του ν. 1566/1985 (Α΄ 167) αντικαθίσταται ως εξής: «8. Oι εκπαιδευτικοί των σχολείων της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης παραμένουν υποχρεωτικά στο σχολείο τους στις εργάσιμες ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι όμως πέρα από έξι (6) ώρες την ημέρα ή 30 ώρες την εβδομάδα και με την επιφύλαξη της παρ. 2 του Κεφ. ΣΤ του άρθρου 11, για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών  που ανατίθενται από τα όργανα διοίκησης του σχολείου και συνδέονται με το γενικότερο εκπαιδευτικό έργο, όπως η προετοιμασία του εποπτικού εκπαιδευτικού υλικού και των εργαστηριακών ασκήσεων, η διόρθωση εργασιών και διαγωνισμάτων, η καταχώρηση- ενημέρωση της αξιολόγησης των μαθητών, η συμμετοχή στην προετοιμασία και την πραγματοποίηση εορταστικών, αθλητικών και πολιτιστικών εκδηλώσεων, ο προγραμματισμός και η αποτίμηση του εκπαιδευτικού έργου, η επικοινωνία με δομές υποστήριξης του εκπαιδευτικού έργου, η συνεργασία με εκπαιδευτικούς που διδάσκουν στο ίδιο τμήμα ή που διδάσκουν τα ίδια γνωστικά αντικείμενα, οι παιδαγωγικές συναντήσεις για την κατάρτιση ομαδικών ή εξατομικευμένων προγραμμάτων υποστήριξης συγκεκριμένων μαθητικών ομάδων ή μαθητών, η επίβλεψη σχολικών γευμάτων, η ενημέρωση των γονέων και κηδεμόνων, η τήρηση βιβλίων του σχολείου και η εκτέλεση διοικητικών εργασιών. Με την επιφύλαξη της περίπτ. α΄ της παρ. 2 του άρθρου 53 του ν. 2721/1999 (Α΄ 112), από τις πρόσθετες αυτές υπηρεσίες απαλλάσσεται ο γονέας παιδιού μέχρι δύο ετών.»

Για όλους τους καλόπιστους (αναμενόμενο , αλλά κ το "γιατί", δεν το αναλύω.... :D):
Αφού κάποιοι το "βλέπουν" ως αποσαφήνιση.....

Ποιές "υπηρεσίες" δεν έχουν καταγραφεί στις παραπάνω;
Θα μπορούν να μπαίνουν κι άλλες αργότερα με τροποποιήσεις; Πχ το 2020 κλπ;
Το χρονικό διάστημα διεκπεραίωσης της καθεμιάς, όπως και η "λήξη" του "έργου" (παραδοτέο) δε χρειάζεται να "αποσαφηνιστεί", έτσι; Σας αρκεί το παραπάνω. ΟΚ.
Το πλήθος # "υπηρεσιών" (ή η ομαδικότητά τους) μπορεί να περιμένει το 2022, έτσι;

Και άλλα πολλά.
Ένα θα πω μόνο:
Ανοίγουν οι ασκοί του αιόλου. Και σαφώς όχι για τη "λούφα", αλλά για την "ποιότητα παραγόμενου έργου" , που σαφώς και είναι το εκπαιδευτικό (ΓΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ): Αλλά ποιός νοιάζεται για αυτό; Λόγια και αντιρρήσεις πολλές σε αυτό που μόλις έγραψα: Γνωστόν.

ΚΑΙ σαφώς "θέμα διευθυντών".
Ελεγχόμενοι από τα "πάνω".

Δεν ήγγικεν ΑΚΟΜΑ η ώρα.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2942
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #346 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 02:37:18 μμ »
γιατι το πολυαναλυουμε??

απο τη στιγμη που το νεο εδάφιο αναφερει αυτό... για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών  που ανατίθενται από τα όργανα διοίκησης τότε ουσιαστικα δεν αλλαζει κατι και είναι καθαρα θεμα διευθυντη, όπως ισχυε πριν.

Υπάρχει σαφης αναθεση για καποια εργασία?? οχι?? τοτε φευγει......   ναι?? τοτε μενει...
Εσένα, δηλ. αν σου ζητήσει ο Δ/ντής σου να μείνεις στο σχολείο από τις 8 το πρωί μέχρι τις 2 μ.μ., χωρίς να έχεις κάποια συγκεκριμένη εργασία, θα του πεις: Όχι, φεύγω;
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος georgia06

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #347 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 04:18:55 μμ »
Από που συμπεραίνετε την υποχρεωτικότητα του 30ώρου;;;
[/quote
Απο τη λεξη "υποχρεωτικα  " που αναφερεται στο σχετικο αρθρο

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 635
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #348 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 04:52:37 μμ »
Εσένα, δηλ. αν σου ζητήσει ο Δ/ντής σου να μείνεις στο σχολείο από τις 8 το πρωί μέχρι τις 2 μ.μ., χωρίς να έχεις κάποια συγκεκριμένη εργασία, θα του πεις: Όχι, φεύγω;

θα του πω: "οτι αφου δεν εχω καποια εξωδιδακτικη εκκρεμοτητα και εχω τακτοποιησει ολες τις υποχρεωσεις μου, αποχωρω".
αν δλδ εχεις εξαντλησει τις οδηγιες του νομου για υποχρεωτικη διεκπεραιωση των εξωδιδακτικων υποχρεωσεων, τοτε ποιος νομος ειναι αυτος που σου λεει οτι υποχρεουσαι να εισαι εκει για να κανεις το τιποτα;

Απο τη λεξη "υποχρεωτικα  " που αναφερεται στο σχετικο αρθρο

η λεξη υποχρεωτικα αφορα στην τελεση των εξωδιδακτικων υποχρεωσεων που αναφερονται στο σχετικο αρθρο μεσα στα πλαισια του μεγιστου χρονου των 6 ωρων/ημερα ή 30 ωρων/εβδομαδα. σημαινει δλδ, οτι εισαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να κανεις εξωδιδακτικες εργασιες οπως αναφερονται με παραδειγματα στον νεο νομο και ΔΕΝ μπορεις να τις αρνηθεις. 

αφου εχετε διαβασει ολοι και ολες, παρα πολλες φορες τον νεο νομο, παραθεστε μου αν ειναι εφικτο, τις συγκεκριμενες λεξεις που αναφερουν ΑΜΕΣΑ οτι η παρουσια μας πρεπει να ειναι οπωσδηποτε 6ωρη.

εγω θα παραθεσω τον νομο και θα επισημανω το σημειο που δειχνει οτι ο χρονος παραμονης μας εχει ΜΟΝΟ μεγιστο οριο διαρκειας:
 
"8. Oι εκπαιδευτικοί των σχολείων της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης παραμένουν υποχρεωτικά στο σχολείο τους στις εργάσιμες ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, όχι όμως πέρα από έξι (6) ώρες την ημέρα ή 30 ώρες την εβδομάδα..."

δηλαδη ολοι εσεις που ψηφιζετε και σας λενε οτι θα βαλετε οχι περα απο 3 σταυρους προτιμησης, βαζετε με το ζορι 3 σταυρους ;;;;
οταν οδηγατε και βλεπετε ταμπελα με το οριο ταχυτητας τα 90χλμ/ω , θα πατε ακριβως 90;;;;;

« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2018, 05:32:33 μμ από sliver »
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 505
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;
« Απάντηση #349 στις: Ιανουάριος 12, 2018, 05:30:17 μμ »
Χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης.  Δεν υπάρχει καμία διάφορα στα δυο άρθρα παλαιό και νέο;
Γιατί το υπουργείο προέβη στην αναδιατύπωση;
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

 

Pde.gr, © 2005 - 2018

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 28195
  • Τελευταία: Milena
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 953422
  • Σύνολο θεμάτων: 16649
  • Σε σύνδεση σήμερα: 154
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 133
Σύνολο: 146

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.096 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.