Μελλοντικοί... διορισμοί

[νεμι]

Οταν λες δικια μας υπαιτιοτητα αναφερεσαι και στο γεγονος οτι καναμε σπουδες σε ειδικοτητες που ηταν ηδη φουλαρισμενες ? Οσο για (μαζικους) δορισμους δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν στο ασφυκτικο ΠΛΑΙΣΙΟ του ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ....Για τις δυο πρωτες επιλογες που λες ιδιαιτερα-φροντιστηρια ολα αυτα γινονται και πιο δυσκολα λογω δημογραφικου αλλα και της επιδεινουμενης οικονομικης καταστασης των γονεων... 
Λοιπον Χωρις κοσμογονικη Αλλαγη το τελμα στο οποιο θα βυθοζομαστε σαν κοινωνια θα ειναι βαρελι χωρις πατο...
Στο μεταξυ ζησε με 300 ευρω...

http://www.protothema.gr/greece/article/730872/i-genia-ton-300-euro/

[PDE ads]

[νεμι]

Με 300 ευρώ δεν ζει κανένας σήμερα, πόσο μάλλον όταν συνάδελφοι των 40+ ετών έχουν οικογένεια και υποχρεώσεις! Ίσως αυτά τα 300 ευρώ αποτελούν ένα χαρτζιλικί για τους νεώτερους συναδέλφους, που είναι άνευ υποχρεώσεων.
Όταν μιλάω για δική μας υπαιτιότητα εννοώ που καθόμαστε 100.000+ εκπαιδευτικοί, με πτυχία, μεταπτυχιακά και ικανότητες και αγόμεθα και φερόμεθα από τον εκάστοτε Υπουργό Παιδείας, που βαυκαλιζόμαστε με ωραία λόγια και κούφιες υποσχέσεις και δεν έχουμε αξιωθεί να οργανώσουμε μια αξιόλογη κινητοποίηση, ώστε να δείξουμε την αντίθεσή μας σε όσα κάθε χρονιά το Υπουργείο ετοιμάζει για την "εξόντωσή" μας και να δηλώσουμε τα δικά μας αιτήματα για διορισμούς κι όχι για δουλειά λίγων μηνών!
Μαζικοί διορισμοί, αν δεν πιέσουμε, δεν θα γίνουν! Θα γίνονται όμως λίγοι, δια της δικαστικής οδού, για όσους προσφυγέντες δικαιωθούν!
Τα ιδιαίτερα και τα φροντιστήρια, κοινώς η παραπαιδεία, καλά θα κρατεί, όσο οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί πληθαίνουν! Πάντα, θα υπάρχουν μαθητές που θα χρειάζονται βοήθεια, είτε για να περάσουν την τάξη, είτε για να εισαχθούν σε ΑΕΙ/ΤΕΙ. Τώρα, το πόσους μαθητές θα έχει ο (Χ), (ψ) συνάδελφος και πόσα ευρώ θα παίρνει την ώρα, αυτά είναι θέματα που ρυθμίζονται, αφού πρώτα ο ενδιαφερόμενος κάνει έρευνα αγοράς, σταθμίσει και κρίνει! Οι τιμές ασφαλώς και έχουν πέσει σε σχέση με τις παλιότερες εποχές, αλλά και πάλι οι γονείς που θέλουν την πρόοδο των παιδιών τους, πρόθυμα κόβουν από αλλού, για να πληρώσουν τα φροντιστήρια ή τα ιδιαίτερα. Άλλωστε, μπορούν κάποιοι συνάδελφοι με μεταπτυχιακά και διδακτορικά να ακολουθήσουν άλλους δρόμους ακαδημαικούς, ίσως πιο κατάλληλους για τα προσόντα τους! Κανένας άξιος δεν χάνεται, αρκεί να δουλεύει!

Και ο νέος συνάδελφος μπορεί να θέλει να αποκτήσει τις δικές σου υποχρεωσείς αλλά να μην μπορεί με τα 3000 ευρώ. Ας λείπουν καλ΄΄υτερα σχόλια σχετικά με τις ανάγκες του καθενός γιατί κανείς δε μπορεί να τις γνωρίζει εκτός από τον ίδιο. Είπαμε ομόνοια και όχι άλλοι διαχωρισμοί.

[gia 96]

Και ο νέος συνάδελφος μπορεί να θέλει να αποκτήσει τις δικές σου υποχρεωσείς αλλά να μην μπορεί με τα 3000 ευρώ. Ας λείπουν καλ΄΄υτερα σχόλια σχετικά με τις ανάγκες του καθενός γιατί κανείς δε μπορεί να τις γνωρίζει εκτός από τον ίδιο. Είπαμε ομόνοια και όχι άλλοι διαχωρισμοί.

Συμφωνώ και δεν κάνω κανένα διαχωρισμό!
Δεν είναι η ώρα άλλωστε για διαχωρισμούς, αλλά για κοινές δράσεις!

[Touristakos]

Παντως θα ηθελα παρα πολυ να εβλεπα τις αντιδρασεις ολων μας, αν αυριο ελεγε ο χ υπουργος, οτι αποφασισα να εφαρμοσω το συστημα διορισμων (που να βγαζω καινουριο τωρα, αφου το χω ετοιμο , το εφαρμοζω!) για y θεσεις, οποτε κανω γραπτο ασεπ συμφωνα με τον 3848 ωστε να διορισω τοσους απο καθε ειδικοτητα (δεν ειναι υποχρεωμενος να πει ποσους, αλλα εστω πως θα πει). Θα θελα πολυ να εβλεπε αν θα νικουσε ή χαρα για τους επερχομενους διορισμους ή η λυπη για τον κινδυνο να χαθει και η αναπληρωση! Κοινως εννοω πως αρκετοι ειναι ψιλοβολεμενοι ,μα με την ειδικη και τις χιλιαδες προσληψεις (ΕΣΠΑ), μα με τη σειρα τους στον πινακα που βεβαια διαρκως χειροτερευει λογω μειωσης αναπληρωτων σε καθε ειδικοτητα (λογω νεων λυκειων/γυμνασιων κλπ) ωστε να προτιμανε να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση. Προφανως δε θα συμβει τιποτα απο τα παραπανω που γραφω!

[PDE ads]

[gia 96]

Παντως θα ηθελα παρα πολυ να εβλεπα τις αντιδρασεις ολων μας, αν αυριο ελεγε ο χ υπουργος, οτι αποφασισα να εφαρμοσω το συστημα διορισμων (που να βγαζω καινουριο τωρα, αφου το χω ετοιμο , το εφαρμοζω!) για y θεσεις, οποτε κανω γραπτο ασεπ συμφωνα με τον 3848 ωστε να διορισω τοσους απο καθε ειδικοτητα (δεν ειναι υποχρεωμενος να πει ποσους, αλλα εστω πως θα πει). Θα θελα πολυ να εβλεπε αν θα νικουσε ή χαρα για τους επερχομενους διορισμους ή η λυπη για τον κινδυνο να χαθει και η αναπληρωση! Κοινως εννοω πως αρκετοι ειναι ψιλοβολεμενοι ,μα με την ειδικη και τις χιλιαδες προσληψεις (ΕΣΠΑ), μα με τη σειρα τους στον πινακα που βεβαια διαρκως χειροτερευει λογω μειωσης αναπληρωτων σε καθε ειδικοτητα (λογω νεων λυκειων/γυμνασιων κλπ) ωστε να προτιμανε να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση. Προφανως δε θα συμβει τιποτα απο τα παραπανω που γραφω!

Και τι θεωρείς πιο πιθανό, συνάδελφε, να συμβεί; Να συνεχιστεί αυτό το αδιέξοδο που βιώνουμε, με το οποίο κάποιοι είναι ευχαριστημένοι, επειδή έχουν λίγους μήνες δουλειάς και συνεχώς να μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών, ώσπου το Υπουργείο να παίρνει 50 άτομα από την κάθε ειδικότητα για τις τρέχουσες μόνο ανάγκες (εγκυμοσύνες π.χ.);

[Touristakos]

Και τι θεωρείς πιο πιθανό, συνάδελφε, να συμβεί; Να συνεχιστεί αυτό το αδιέξοδο που βιώνουμε, με το οποίο κάποιοι είναι ευχαριστημένοι, επειδή έχουν λίγους μήνες δουλειάς και συνεχώς να μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών, ώσπου το Υπουργείο να παίρνει 50 άτομα από την κάθε ειδικότητα για τις τρέχουσες μόνο ανάγκες (εγκυμοσύνες π.χ.);

Αυτο που περιγραφεις θεωρω πιο πιθανο. Ακριβως. Γιατι οπως εγραψα πολλοι απο αυτους που περιγραφεις μπορει να χασουν και τους λιγους μηνες που τωρα εχουν δουλεια. Μην ξεχνας πως τους διορισμους τους θελουν οι περισσοτεροι με το σκεπτικο να υπαρξει το συστημα που θα τους διορισει. 

[gia 96]

Αυτο που περιγραφεις θεωρω πιο πιθανο. Ακριβως. Γιατι οπως εγραψα πολλοι απο αυτους που περιγραφεις μπορει να χασουν και τους λιγους μηνες που τωρα εχουν δουλεια. Μην ξεχνας πως τους διορισμους τους θελουν οι περισσοτεροι με το σκεπτικο να υπαρξει το συστημα που θα τους διορισει.

Μα αυτό που περιγράφω, καταλήγει με ακρίβεια στην ελαχιστοποίηση των αναπληρωτών, καθώς από την επόμενη σχολική χρονιά, με το "Νέο Λύκειο", με τις β΄ και γ΄ αναθέσεις που θα παγιωθούν και με την ενοποίηση κλάδων και ειδικοτήτων, ακόμη και άσχετων, θα καλούνται μόνο τόσοι αναπληρωτές όσοι θα καλύπτουν κάποια εγκυμοσύνη, κάποια ασθένεια, κάποια άδεια γονική κλπ.!
Και μην ξεχνάς ότι οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών έχουν ισχύ μέχρι την επόμηνη σχολική χρονιά κι ότι οι αδιόριστοι και οι άνεργοι εκπαιδευτικοί συνεχώς πληθαίνουν κι ότι οι προσφυγές καλά κρατούν!
Δεν νομίζω ότι τα πράγματα θα μείνουν για πολύ έτσι, όπως είναι τώρα!

[Touristakos]

Μα αυτό που περιγράφω, καταλήγει με ακρίβεια στην ελαχιστοποίηση των αναπληρωτών, καθώς από την επόμενη σχολική χρονιά, με το "Νέο Λύκειο", με τις β΄ και γ΄ αναθέσεις που θα παγιωθούν και με την ενοποίηση κλάδων και ειδικοτήτων, ακόμη και άσχετων, θα καλούνται μόνο τόσοι αναπληρωτές όσοι θα καλύπτουν κάποια εγκυμοσύνη, κάποια ασθένεια, κάποια άδεια γονική κλπ.!
Και μην ξεχνάς ότι οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών έχουν ισχύ μέχρι την επόμηνη σχολική χρονιά κι ότι οι αδιόριστοι και οι άνεργοι εκπαιδευτικοί συνεχώς πληθαίνουν κι ότι οι προσφυγές καλά κρατούν!
Δεν νομίζω ότι τα πράγματα θα μείνουν για πολύ έτσι, όπως είναι τώρα!

Συμφωνω απολυτα σε οσα λες. Εχεις δικιο, ετσι ειναι. Αλλα θα μου επιτρεψεις να επιμενω πως μεγαλο ποσοστο εκπαιδευτικων επιθυμει την ιδια κατασταση. Το συστημα θα ναι σιγουρα και του χρονου το ιδιο, και δεν αποκλειεται να συνεχιστει το ιδιο. Επισης το υπουργειο οτι ωρα θελει μηδενιζει τον αριθμο των αναπληρωτων και τις κανει ολες τις ειδικοτητες πλεονασματικες (μιλαω για δευτεροβαθμια). Το υπουργειο θελει απλως να συγκρατει τον αριθμο αναπληρωτων σε ενα μικρο νουμερο οπως  κανει τοσα χρονια! π.χ. το πολυ 2.000 αναπληρωτες σε δευτεροβαθμια. Αυτοι πειραζουν το λυκειο (κοβοντας ωρες) και αν τους περισσεψουν πολλοι μονιμοι θα δωσουν αποσπασεις για να παρει καποιους αναπληρωτες.  Ετσι κινειται το συστημα καλως ή κακως...

[gia 96]

Συμφωνω απολυτα σε οσα λες. Εχεις δικιο, ετσι ειναι. Αλλα θα μου επιτρεψεις να επιμενω πως μεγαλο ποσοστο εκπαιδευτικων επιθυμει την ιδια κατασταση. Το συστημα θα ναι σιγουρα και του χρονου το ιδιο, και δεν αποκλειεται να συνεχιστει το ιδιο. Επισης το υπουργειο οτι ωρα θελει μηδενιζει τον αριθμο των αναπληρωτων και τις κανει ολες τις ειδικοτητες πλεονασματικες (μιλαω για δευτεροβαθμια). Το υπουργειο θελει απλως να συγκρατει τον αριθμο αναπληρωτων σε ενα μικρο νουμερο οπως  κανει τοσα χρονια! π.χ. το πολυ 2.000 αναπληρωτες σε δευτεροβαθμια. Αυτοι πειραζουν το λυκειο (κοβοντας ωρες) και αν τους περισσεψουν πολλοι μονιμοι θα δωσουν αποσπασεις για να παρει καποιους αναπληρωτες.  Ετσι κινειται το συστημα καλως ή κακως...

Δεν μπορεί κανένας να είναι σίγουρος ούτε για το ποιος θα είναι ο τρόπος πρόσληψης των αναπληρωτών του χρόνου, ούτε για το μέχρι πότε θα ισχύσουν οι τωρινοί πίνακες, ούτε για την θέση στην οποία θα βρεθεί, ούτε για το αν θα παραμείνει ο ίδιος Υπουργός ή η ίδια η κυβέρνηση, ώστε να συνεχιστεί η σημερινή πολιτική (δεν λέω ότι με αλλαγές προσώπων ή κυβερνήσεων τα πράγματα θα βελτιωθούν, μπορεί και να χειροτερέψουν)! Απλά, επικρατεί μία αβεβαιότητα και μια αδιέξοδη κατάσταση, την οποία λίγοι συνάδελφοι μπορούν να δεχτούν, να ακολουθήσουν, να υπηρετήσουν, ειδικά όταν κανένας δεν δεσμεύεται για τίποτε!
Πιστεύω ότι αν δεν πιέσουμε εμείς οι αναπληρωτές και οι αδιόριστοι - άνεργοι καθηγητές για διορισμούς, σε 2-3 χρόνια θα είμαστε είδος υπό εξαφάνιση!

[νεμι]

Παντως θα ηθελα παρα πολυ να εβλεπα τις αντιδρασεις ολων μας, αν αυριο ελεγε ο χ υπουργος, οτι αποφασισα να εφαρμοσω το συστημα διορισμων (που να βγαζω καινουριο τωρα, αφου το χω ετοιμο , το εφαρμοζω!) για y θεσεις, οποτε κανω γραπτο ασεπ συμφωνα με τον 3848 ωστε να διορισω τοσους απο καθε ειδικοτητα (δεν ειναι υποχρεωμενος να πει ποσους, αλλα εστω πως θα πει). Θα θελα πολυ να εβλεπε αν θα νικουσε ή χαρα για τους επερχομενους διορισμους ή η λυπη για τον κινδυνο να χαθει και η αναπληρωση! Κοινως εννοω πως αρκετοι ειναι ψιλοβολεμενοι ,μα με την ειδικη και τις χιλιαδες προσληψεις (ΕΣΠΑ), μα με τη σειρα τους στον πινακα που βεβαια διαρκως χειροτερευει λογω μειωσης αναπληρωτων σε καθε ειδικοτητα (λογω νεων λυκειων/γυμνασιων κλπ) ωστε να προτιμανε να διαιωνιζεται αυτη η κατασταση. Προφανως δε θα συμβει τιποτα απο τα παραπανω που γραφω!

 Θα μπορούσε να γίνει το θαύμα και νατα κριτήρια διορισμού να είναι ευνοικα για αυτούς που πρέπει, δηλαδή, γι αυτους που κουράστηκαν πραγματικά και δε μπήκαν σφήνα σε πίνακες και θέσεις άλλων. Κάποιοι λέν εότι όποιο σύστημα διορισμού και να υπάρξει κάποια ομάδα θα αδικηθεί. Εγώ ποσωπικά αυτό δεν το πιστεύω. Πιστεύω πως αναλόγως συστήματος κάποιες ομάδες-αυτές που πάλεψαν με την αξία τους -θα αδικηθούν αν δεν διοριστούν, ενώ κάποιες άλλες-αυτές με την αναπλήρωση μέσω πλαγίας οδού, οι οποίες ότι και να λέει ο οποιοσδήποτε υπάρχουν- θα ξεβολευτούν. Το θέμα είναι τι σύστημα διορισμού επιθυμούμε. Αυτό που θα αδικήσει ή αυτό που θα ξεβολέψει;;; Και να σου πω και κάτι άλλο; Προσωπικά πάντα, όσοι μιλάμε για κινητοποιήσεις είμαστε αυτού που τα κάναμε όλα με το σταυρό στο χέρι που λένε. Έχεις δει αν φωνάζει για κινητοποίηση κάποιος πολύτεκνος, ειδικής, ιδιωτικής κλπ κλπ;; Αν ναι δείξτον μου γιατί εγώ δεν τον βλέπω!!!

[Star Quality]

Το εξοργιστικότερο είναι ότι σε άλλους τομείς της οικονομίας, παρά τη κρίση και τα μνημόνια, μια χαρά γίνονται διορισμοί (υγεία, δήμοι, περιφέρειες, τοπική αυτοδιοίκηση, άλλοι φορείς του δημοσίου)... μόνο στην εκπαίδευση, που υπάρχουν χιλιάδες κενά, δεν γίνονται διορισμοί....

Ας γίνει μια, έστω μια δημοσιογραφική έρευνα, και ας μας πούνε, από τους 300 που είναι στη βουλή, πόσοι στέλνουν τα παιδιά τους σε δημόσιο σχολείο ; ; ; ; ; ;

[gia 96]

Το εξοργιστικότερο είναι ότι σε άλλους τομείς της οικονομίας, παρά τη κρίση και τα μνημόνια, μια χαρά γίνονται διορισμοί (υγεία, δήμοι, περιφέρειες, τοπική αυτοδιοίκηση, άλλοι φορείς του δημοσίου)... μόνο στην εκπαίδευση, που υπάρχουν χιλιάδες κενά, δεν γίνονται διορισμοί....

Ας γίνει μια, έστω μια δημοσιογραφική έρευνα, και ας μας πούνε, από τους 300 που είναι στη βουλή, πόσοι στέλνουν τα παιδιά τους σε δημόσιο σχολείο ; ; ; ; ; ;

Κανένας (πολύ φοβάμαι), ούτε οι του ΚΚΕ!
Ούτε στα ελληνικά Παν/μια! Όλοι στα ιδιωτικά (τις φίρμες ιδιωτικά) και ύστερα στο εξωτερικό για ανώτερες σπουδές!

[nickitol]

Κανένας (πολύ φοβάμαι), ούτε οι του ΚΚΕ!
Ούτε στα ελληνικά Παν/μια! Όλοι στα ιδιωτικά (τις φίρμες ιδιωτικά) και ύστερα στο εξωτερικό για ανώτερες σπουδές!

Ετσι είναι, σωστό. Κανενα βλαστάρι μέλους του κοινοβουλίου δεν θα πάει σε ελληνικα πανεπιστήμια. Πάνε στα ιδιωτικά, παίρνουν το Ι

[Star Quality]

Προσυπογράφω 100%