Μελλοντικοί... διορισμοί

[νεμι]

   Εγώ είμαι της άποψης να προσμετράται όλη η καθαρη -όχι διπλά από δυσπρόσιτα- και δημόσια μόνο προυπηρεσία (σημειωτέον έχω δυσπρόσιτο στη καμπούρα μου , για να μην βιαστούν μερικοί) , η οποία προερχεται από τον ΑΣΕΠ. Δεν θέλω ταβάνι, αν με ρωτάς. Δεν είναι δυνατόν με τόσα χρόνια ξεσπιτώματος  και φοβερού διαβασματος για ΑΣΕΠ σε σημείο εξαντλήσεως , ενω παράλληλα εργαζόμουν στον ιδιωτικό τομέα να παίρνω 16 μόρια , ενώ άλλη που αποφάσισε να δουλέψει από τα 40-45 και μετά να αίρει 5 και 10 μόρια λόγω κοινωνικών κριτηρίων. Δεν είναι δυνατόν ένα κοινωνικό κριτήριο να ξεπερνάει και τα μόρια του διδακτορικού ακόμα-ακόμα. Όσο για το 2ο τονισμένο σημείο, μου θυμιζεις κάποιους άλλους που μας προτρέπουν και προσπαθούν να μας πείσουν να μην ασχοληθούμε άλλο με τον κλάδο. Δεν είναι δυνατόν κάποιος να δίνει τις ίδιες και τις ίδιες εξετάσεις κάθε τρεις και λίγο επειδή έμεινε εκτός διορισμού για 200 ή 100 θέσεις ή και μία ακομα-ακόμα θέση.

παίρνει ,ήθελα να πω

[PDE ads]

[prof75]

Το ΣτΕ έχει αποφασίσει ότι αυτό το σημείο του Ν.3848/2010 πρέπει να αλλάξει, γιατί δεν είναι δυνατόν να προκηρύσσεται διαγωνισμός και να μην είναι γνωστές οι θέσεις νωρίτερα. Αναμένουμε, λοιπόν, να το αλλάξει το ΥΠΠΕΘ πριν κάνει τον επόμενο διαγωνισμό ΑΣΕΠ.

Μακάρι το πρόβλημα να ήταν μόνο αυτό. Οι διαδοχικές συγχωνεύσεις σχολείων και οι αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματά τους, μαζί με την αύξηση ωραρίου των καθηγητών από τις 21 στις 23 ώρες, έχουν δημιουργήσει ασφυκτικό κλίμα και για τους διορισμούς και για τις μεταθέσεις. Ακόμα και τώρα οι μεταρρυθμίσεις που προωθούνται έχουν στόχο τη μείωση των κενών στα σχολεία της χώρας!

Εν ολιγοις...

[nipiagogos1988]

από τη στιγμή που δε γίνονται διορισμοί.να δηλώνουμε περιφερεια όπως το βοηθητικο προσωπικο κλπ

[th1]

Συνάδελφοι τα πράγματα είναι πολύ απλά:
Η Ελλάδα έχει περιορισμένες δυνατότητες για διορισμούς, οπότε καλύπτει τους τομείς που θεωρεί σημαντικότερους, αφήνοντας τελευταίους τους τομείς που θεωρεί ότι είναι λιγότερο σημαντικοί.
Νομίζω ότι όλοι και όλες βλέπουμε ότι η Ελλάδα έχει κατατάξει την εκπαίδευση στους τομείς μειωμένης σημαντικότητας, και γι αυτό τα κονδύλια διορισμών που διαθέτει δεν τα χρησιμοποιεί γι αυτόν τον τομέα ( αλλά για άλλους που τους θεωρεί σημαντικότερους).

Οπότε για να αλλάξει αυτό, υπάρχουν δύο εναλλακτικοί τρόποι:

1) Να αρχίσει "να βρέχει" λεφτά και πάλι ( ώστε να υπάρχει η δυνατότητα άφθονων διορισμών σε σημείο που "να περισσεύουν" και έτσι να "καταναλώνονται" κάποιοι και για τους τομείς τελευταίας σημαντικότητας όπως θεωρεί η Ελλάδα ότι είναι η εκπαίδευση)

2) Να αλλάξει η πλειοψηφία των Ελλήνων άποψη σχετικά με το ποιοι τομείς είναι "αυξημένης σημαντικότητας" και ποιοι τομείς είναι "μειωμένης σημαντικότητας", κατατάσσοντας την εκπαίδευση σε θέση υψηλότερης σημαντικότητας από την τελευταία στην οποία την έχει κατατάξει τώρα.
Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική αλλαγής των δεδομένων σε ότι αφορά τους διορισμούς στην εκπαίδευση ( και αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος ).

Εκτίμησή μου:
Το Νούμερο 1 παραπάνω ξεπερνά την κοινή λογική και πραγματικότητα και επομένως δεν είναι υλοποιήσιμο
Το Νούμερο 2 παραπάνω επίσης δεν είναι υλοποιήσιμο σε εύλογο χρόνο μια και όλοι ξέρουμε ότι οι απόψεις των πλειοψηφιών αλλάζουν αργά αργά μέσω της εναλλαγής των γενεών. 
 

[PDE ads]

[th1]

Xρόνια πολλά, ό,τι καλύτερο σε όλους.

Gia 96, o ν. Διαμαντοπούλου είναι έκτρωμα και είχε συζητηθεί και τονισθεί ( ότι είναι έκτρωμα) τότε, από το σύνολο των εκπαιδευτικών αλλά και εδώ στο φόρουμ και για τους λόγους που αναφέρουν οι παραπάνω.

Η θήτευση της κ. Διαμαντοπούλου με την πιστή  "συντροφο" χριστ/λου χαρακτηρίσθηκε  κυρίως από έκδηλη μοχθηρότητα  και απέχθεια στους εκπαιδευτικούς οι δε επικλησεις του  "πρωτα ο μαθητής" και "ισες ευκαιρίες σε όλους" εξυπηρετούσαν, όπως διαπιστώνεται  εκ του αποτελεσματος,  στο να μην υπάρξουν αντιδρασεις, να διαιρεσουν τον εκπαιδευτικό κόσμο και τελικά να ανατρέψουν τα πάντα χωρίς να προσφέρουν τίποτα ακόμη και σε αυτούς που την πίστεψαν, είτε  ότι θα έφερνε την αλλαγή είτε επειδή νόμιζαν ότι εξυπηρετουνταν καλυτερα τα συμφεροντα τους!
Ενδεχομένως -που το αποκλείω-η νομοθετης  να είχε καλό σκοπό και όραμα για την εκπαιδευση αλλά πώς να το κάνουμε , όταν αυτή η γυναίκα με την Χριστ/λου μιλούσαν για τους εκπαιδευτικούς , έβγαζαν φανερά περισσότερο μίσος παρά διάλογο με αντικείμενο της βελτίωση ενός συστηματος για το οποίο ήταν υπεύθυνες.
Η  σκληρότητα και το μισος τους απέναντι στους εκπαιδευτικούς φαίνεται από τον αδίστακτο τρόπο με τον οποίο έκαναν νόμο την απάνθρωπη αξιωση τους , δηλ. να προσέρχεται κάποιος σε ΑΣΕΠ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΡΟΚΗΡΥΣΣΟΝΤΑΙ ΘΕΣΕΙΣ!

Απλή επισήμανση:

Η Υπουργός ( και η Υφυπουργός) που αναφέρετε, είχε την μεγαλύτερη υποστήριξη από τον κλάδο των εκπαιδευτικών ( και το σύνολο της Ελληνικής κοινωνίας) που γνώρισε οποιοσδήποτε προκάτοχός της τα τελευταία 20 χρόνια προτού αναλάβει την εν λόγω θέση ( και αυτό κατά την περίοδο 2009-2011, δηλαδή σε όλο το διάστημα κατά το οποίο έλαβε τις "κρίσιμες" αποφάσεις).

 

[Star Quality]

Διορισμοί παντού... στους δήμους (εκεί γίνεται το μεγάλο φαγοπότι), στα δικαστήρια, στα νοσοκομεία, σε διάφορα υπουργεία, αλλά...ΟΧΙ στην εκπαίδευση... εκεί συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων, αύξηση ωραρίου και βλέπουμε....

και βέβαια ΧΙΛΑΔΕΣ αναπληρωτές κάθε χρόνο σε καθεστώς εργασιακής ανασφάλειας και αβεβαιότητας....

[nipiagogos1988]

Εργασιακή ανασφάλεια...από εδώ κι από εκεί συνέχεια...με αυτό τον τρόπο μένει στάσιμη η ζωή μας.πως να προγραμματίσεις τη ζωή σου όταν τον ένα χρόνο είσαι Μυτιλήνη και τον άλλο Θράκη.Κατι πρέπει να γίνει...

[ALITHINOS]

Στην εκπαίδευση βλέπεις υπάρχει το ΕΣΠΑ  οπότε δωρεάν αναπληρωτές  σε όλη την πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια γλυτώνουν  τους μήνες που είναι άνεργοι !!! Γιατί να κάνουν διορισμούς ;

[nipiagogos1988]

Έχει δίκιο σε αυτό...ωστόσο το ΕΣΠΑ τελειώνει το 20 και ένας θεός ξέρει αν θα ανανεωθεί ή όχι... Δε νομίζω ότι μπορούν να συνεχίσουν κάποιοι να είναι 15-20 Χρόνια αναπληρωτές με 100+ μήνες προϋπηρεσίας. τουλάχιστον να υπήρχε η δυνατότητα δήλωσης 1-2 περιφερειών όπως το εεπ και εβπ ώστε να είναι εκεί που θέλουν.

[origenis]

Διορισμοί παντού... στους δήμους (εκεί γίνεται το μεγάλο φαγοπότι), στα δικαστήρια, στα νοσοκομεία, σε διάφορα υπουργεία, αλλά...ΟΧΙ στην εκπαίδευση... εκεί συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων, αύξηση ωραρίου και βλέπουμε....

και βέβαια ΧΙΛΑΔΕΣ αναπληρωτές κάθε χρόνο σε καθεστώς εργασιακής ανασφάλειας και αβεβαιότητας....

Συγνώμη συνάδελφε,αλλά εσύ με τόσες δικαστικές αποφάσεις που έχουν βγει,δεν έχεις καταλάβει πως στην 8ετία 2002-2009 έγιναν χιλιάδες παράνομες προσλήψεις στην εκπαίδευση;Οι δανειστές μετά απο 7 χρόνια στην Ελλάδα γνωρίζουν τα πάντα. Γι αυτό απαγορεύουν διορισμούς στην εκπαίδευση.
Τώρα,τα δικαστήρια γίνονται για το ποιός θα πληρώσει τα σπασμένα. Πριν τις δίκες, τα σπασμένα πλήρωναν οι διοριστέοι και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Μετά τα δικαστήρια τα σπασμένα τα πληρώνουν οι αναπληρωτές που δεν θα έπρεπε λόγω της χαμηλής θέσης τους ή της απουσιάς τους στον ΑΣΕΠ να βρίσκονται στα σχολεία.

[kinegiros]

Ε ότι ξέρεις ότι οι θεσμοί ξέρουν για παράνομους διορισμούς στην εκπαίδευση και γι'αυτό δεν επιτρέπουν διορισμούς με ξεπερνά.
Για πες μας την πηγή σου.

[proypiresia]

Συγνώμη συνάδελφε,αλλά εσύ με τόσες δικαστικές αποφάσεις που έχουν βγει,δεν έχεις καταλάβει πως στην 8ετία 2002-2009 έγιναν χιλιάδες παράνομες προσλήψεις στην εκπαίδευση;Οι δανειστές μετά απο 7 χρόνια στην Ελλάδα γνωρίζουν τα πάντα. Γι αυτό απαγορεύουν διορισμούς στην εκπαίδευση.
Τώρα,τα δικαστήρια γίνονται για το ποιός θα πληρώσει τα σπασμένα. Πριν τις δίκες, τα σπασμένα πλήρωναν οι διοριστέοι και οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ. Μετά τα δικαστήρια τα σπασμένα τα πληρώνουν οι αναπληρωτές που δεν θα έπρεπε λόγω της χαμηλής θέσης τους ή της απουσιάς τους στον ΑΣΕΠ να βρίσκονται στα σχολεία.

[origenis]

TO αναπληρωτές με χαμηλή θέση στον ασεπ δεν έπρεπε να είναι στα σχολεία δεν στέκει νομικά αφού βάσει της απόφασης 527 στους πίνακες αναπληρωτών έμπαιναν όσοι έχουν γράψει  55 και πάνω , αρά ορθώς και νομίμως εργάζονταν, υπήρχε κινητικότητα στον πίνακα...όχι να στερούμε και το δικαίωμα στην εργασία και στους επιτυχόντες....

Συνάδελφε, παραλογιζεσαι. Η 527/2015 αφενός αφορά μόνιμους διορισμούς και αφετέρου κρίνει με βάση τον νόμο 2525/1997, γνωστό ως νόμο Αρσένη. Στον νόμο Αρσένη οι αναπληρωτές πάνε βάση της σειράς που κατάλαβε ο κάθε εκπαιδευτικος στον πίνακα επιτυχοντων. Η βάση του 55 ως κριτήριο για κατάληψη θέσης αναπληρωτή δεν υπήρχε ποτέ, γι αυτό ο πίνακας αναπληρωτών δεν έχει αναγνωριστεί ως νόμιμος από την 4303/2016. Για λόγους οικονομικής κρίσης δεν διαλύθηκαν οι πίνακες αναπληρωτών, αλλά το ΣτΕ διέταξε το 2018 να γίνει νέος ασεπ και να φτιαχτούν νέοι πίνακες. Δυστυχώς, η άγνοια των εκπαιδευτικών σε νομικά ζητήματα είναι παροιμιώδης και γι αυτό έχουν οδηγηθεί χιλιάδες σε αδιέξοδο.

[PASAS123]

δλδ θα εχουμε ασεπ το 2018??