Αναπληρωτές ΠΕ02

[Syllas]

Το 2014 βλέπαμε νέους αποφοίτους

[PDE ads]

[Wolowitz]

Μπα ούτε σε 3 ζωές.

[Touristakos]

Το 2014 βλέπαμε νέους αποφοίτους

[gia 96]

Το 2014 βλέπαμε νέους αποφοίτους

[PDE ads]

[Syllas]

Καλημέρα!
Φυσικά και δε λειτουργούν παιδαγωγικά. Ειναι κόψε-ράψε μέθοδος. Για να προσθέσει τη βιολογία στο Γυμνασιο, αφαίρεσε ιστορία απο το Γυμνασιο. Απλά αυτο δε φάνηκε και τοσο στους φιλολόγους γιατι την έχουν χαμένη την ιστορία του γυμνασίου απο αναθέσεις σε ξενογλωσσους, ούτως ή αλλως. Πολιτική κάνουν με τα ωρολόγια προγράμματα, οχι παιδεία.
Στο θέμα μας: ας ελπίσουμε αυριο να τελειώσει αυτο το μαρτύριο που ζούμε καθε χρονο. Η αναμονή αυτη μας σκοτώνει καθε χρονο, χάνουμε κιλά, ψυχή, ελπίδες. Ειναι βάρβαρο. Φοβάμαι μην αρρωστήσουμε απο ολα αυτα.
Μια πιο πρακτική ερώτηση: πιστεύετε οτι οι φιλόλογοι που θέλουν οπωσδήποτε να δουλέψουν και να κρατιούνται στους πινακες τουλάχιστον στην ίδια θέση με προηγούμενη χρονια (και αυτο πληρώνεται ακριβά, πόσο μαλλον αν πρεπει να ανέβεις λίγο, τοτε θελει δυσπροσιτο σίγουρα), δηλώνουν πρώτες τους επιλογές τα δυσπρόσιτα ή πρώτα τα Α απομακρυσμένα και μετα τα δυσπρόσιτα. Και με άλλα λόγια: κάποιος που ειναι διατεθειμένος να παει μακρυά επιμένει να ειναι σε δυσπροσιτο, αφου θα ξενιτευτεί που θα ξενιτευτεί;

[gia 96]

Καλημέρα!
Φυσικά και δε λειτουργούν παιδαγωγικά. Ειναι κόψε-ράψε μέθοδος. Για να προσθέσει τη βιολογία στο Γυμνασιο, αφαίρεσε ιστορία απο το Γυμνασιο. Απλά αυτο δε φάνηκε και τοσο στους φιλολόγους γιατι την έχουν χαμένη την ιστορία του γυμνασίου απο αναθέσεις σε ξενογλωσσους, ούτως ή αλλως. Πολιτική κάνουν με τα ωρολόγια προγράμματα, οχι παιδεία.
Στο θέμα μας: ας ελπίσουμε αυριο να τελειώσει αυτο το μαρτύριο που ζούμε καθε χρονο. Η αναμονή αυτη μας σκοτώνει καθε χρονο, χάνουμε κιλά, ψυχή, ελπίδες. Ειναι βάρβαρο. Φοβάμαι μην αρρωστήσουμε απο ολα αυτα.
Μια πιο πρακτική ερώτηση: πιστεύετε οτι οι φιλόλογοι που θέλουν οπωσδήποτε να δουλέψουν και να κρατιούνται στους πινακες τουλάχιστον στην ίδια θέση με προηγούμενη χρονια (και αυτο πληρώνεται ακριβά, πόσο μαλλον αν πρεπει να ανέβεις λίγο, τοτε θελει δυσπροσιτο σίγουρα), δηλώνουν πρώτες τους επιλογές τα δυσπρόσιτα ή πρώτα τα Α απομακρυσμένα και μετα τα δυσπρόσιτα. Και με άλλα λόγια: κάποιος που ειναι διατεθειμένος να παει μακρυά επιμένει να ειναι σε δυσπροσιτο, αφου θα ξενιτευτεί που θα ξενιτευτεί;

Mα και σε δυσπρόσιτο να πάει κάποιος για 2-3 χρόνια, δεν λέει τίποτε αυτό, γιατί τα επόμενα χρόνια που θα δηλώσει πιο κοντινά πράγματα, θα τον προσπεράσουν άλλοι που θα έχουν δηλώσει δυσπρόσιτα, ειδικά όσοι δεν έχουν υποχρεώσεις! Οπότε, μετά από δυο-τρία χρόνια θα αναγκαστεί να βάλει ξανά στις πρώτες του επιλογές τα δυσπρόσιτα, για να ανέβει κάπως στους πίνακες! Κι αυτό δεν ισχύει μόνο για τους φιλολόγους, ισχύει για όλους!
Και να λάβουμε υπόψη μας ότι αυτοί που είναι σήμερα 40, 42, 45 ετών και μπορούν και πηγαίνουν στα δυσπρόσιτα, σε μερικά χρόνια δεν θα μπορούν να πηγαίνουν ως αναπληρωτές εκεί, καθώς επέρχεται χρόνο με τον χρόνο η φυσιολογική φθορά και η κόπωση, όπως επίσης κι όσοι σήμερα είναι νεώτεροι και δεν έχουν υποχρεώσεις οικογενειακές και μπορούν και τρέχουν, σε λίγα χρόνια θα τις αποκτήσουν και δεν ξέρω κατά πόσο θα δηλώνουν και θα πηγαίνουν στα απομακρυσμένα και τα δυσπρόσιτα παίρνοντας μαζί τους τα μικρά τους παιδιά (με όσα αυτό συνεπάγεται)!
Δηλ. αυτό που θέλω να πω είναι πως όσο δεν γίνονται διορισμοί, τα πράγματα θα παραμένουν αβέβαια και ευμετάβλητα για όλους! Και επειδή ουδείς αναντικατάστατος (και το γνωρίζει αυτό το Υπουργείο), στη θέση του σημερινού 40+άρηπου πάει οπουδήποτε, αύριο θα έρθει ο σημερινός 30+άρης και μεθαύριο στη θέση αυτουνού, ο σημερινός 20άρης!

[Syllas]

Συμφωνώ στο οτι η αδιοριστία εχει κανει την κατάσταση ευμετάβλητη για ολους μας. Όμως, δε νομιζω οτι οι 40αρηδες (που ειναι και ο μέσος όρος ηλικίας αναπληρωτών φιλολόγων) θα σταματήσουν να πηγαίνουν στα δυσπρόσιτα. Η δικη μου εικόνα άλλα δείχνει. Ίσα-ίσα, το συνηθιζουν, δένονται με την τοπική κοινωνία, απλά προσπαθούν γι αυτο το λογο να πηγαίνουν στα ίδια μέρη. Δεν εγκαταλείπουν εύκολα. Για τους τριαντάρηδες δυστυχως δεν υπαρχει ελπίδα.

[gia 96]

Συμφωνώ στο οτι η αδιοριστία εχει κανει την κατάσταση ευμετάβλητη για ολους μας. Όμως, δε νομιζω οτι οι 40αρηδες (που ειναι και ο μέσος όρος ηλικίας αναπληρωτών φιλολόγων) θα σταματήσουν να πηγαίνουν στα δυσπρόσιτα. Η δικη μου εικόνα άλλα δείχνει. Ίσα-ίσα, το συνηθιζουν, δένονται με την τοπική κοινωνία, απλά προσπαθούν γι αυτο το λογο να πηγαίνουν στα ίδια μέρη. Δεν εγκαταλείπουν εύκολα. Για τους τριαντάρηδες δυστυχως δεν υπαρχει ελπίδα.

Άλλες οι αντοχές του 40άρη κι άλλες του 50άρη! Είναι αναπόφευκτη η κόπωση!
Και πώς ξέρει κάποιος ότι θα πηγαίνει πάντα στο ίδιο μέρος, στο ίδιο σχολείο, για να δεθεί; Και Δ΄ Δωδ/νήσου να βάζει συνέχεια, πολλοί θα δηλώνουν την ίδια περιοχή και είναι πιθανό να προηγούνται στα κριτήρια τοποθέτησης από τον ίδιο! Δεν είναι στο χέρι του να πηγαίνει πάντα εκεί που θέλει!
Κι όσο για τους σημερινούς τριαντάρηδες (δεν είμαι για να μην παρεξηγούμαι) δεν είναι καθόλου τελειωμένοι! Τόσα χρόνια έχουν ολοκληρώσει ένα-δυο μεταπτυχιακά ή έχουν πάρει και δεύτερα πτυχία και στον επόμενο γραπτό ΑΣΕΠ (γιατί μετά το 2018 ανοίγει μια τέτοια προοπτική), θα έχουν πλεονεκτική θέση, ειδικά από τη στιγμή που η προυπηρεσία γενικά θα έχει ταβάνι τους 60 π.χ. μήνες!

[theodora7]

Είμαι σίγουρη ότι πηγαίνουν οι αναπληρωτες στα δυσπροσιτα και ορθώς πραττουν.
Η ηλικία τους δεν μετρά. Και πρέπει να το κάνουν για να διατηρησουν τη θέση τους. Άλλωστε θυμάστε τότε που έκλεισαν οι πίνακες και πολλοί σταμάτησαν να πηγαίνουν λόγω των νέων αλλαγών; Ε οι νέες που ήρθαν μέτρησαν την προϋπηρεσία όσων πήγαν και οι πίνακες άνοιξαν. Νομίζω ότι το εκάστοτε κράτος -ελληνικό -δεν είναι άξιο εμπιστοσύνης και πρέπει όλοι να πηγαίνουν παντού είτε δυσπροσιτα,είτε όχι. Εκτός αν οικογένεια και άλλες υποχρεώσεις εμποδιζουν. Σεβαστό αυτό. Μην παραβλεπουμε ότι υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό τομέα που είναι εποχικες και με ελάχιστα χρήματα και όχι πάντοτε δίπλα στο σπίτι του καθενός. Οπότε ως συμβουλή προτείνω ο καθένας να συνεχίσει να κοπιαζει και να πηγαίνει παντού αν και εφόσον φυσικά δύναται. Προσωπική άποψη. Έτσι αν αλλάξει πάλι κάποιος νόμος δεν θα τα βάζει με το κράτος, που ούτως ή άλλως δεν ήταν ποτέ αξιόπιστο.
Υ.Σ Όσο για τα παιδιά και την υπογεννητικοτητα τί να πω!!! Δικαίως όλοι περιμένουν κάτι καλύτερο εργασιακά και μετά είναι αργά. Και πια δεν μπορούν ή τρέχουν σε μεθόδους που κοστίζουν....
Αλλά το κράτος δεν φταίει πάντα. Φταίνε και οι άνθρωποι που η πολυτέλεια τους είναι απαραίτητη. Κάποτε είχαν πέντε παιδιά και δούλευαν στα χωράφια Και φυσικά ποτέ δεν είχαν τα απαραίτητα, τα βασικά και αν.

[may16]

Ενώ σήμερα κάποιος με 5 παιδιά (τα οποία οι περισσότεροι τα έκαναν ακριβώς για να έχουν εργατικά χέρια και σχεδόν καθόλου δεν ασχολούνταν με πράγματα περιττά όπως η μόρφωση ή η διαπαιδαγώγησή τους) έστω και με 1 μοναδικό μόριο προυπηρεσίας μπαίνει στους πίνακες των φιλολόγων π.χ., ως ειδική κατηγορία και καβαλάει χιλιάδες άλλους "κι από δω παν κι άλλοι"! Και κάθεται ο 40αρης από κάτω με 100+ μήνες προυπηρεσία και σκέφτεται σε ποιο δυσπρόσιτο θα πρωτοπάει (αν τα καταφέρει κι εκεί γιατί στο Αιγαίο κάνουν κουμάντο οι 3τεκνοι) και κλαίει μέσα του γιατί τα δικά του παιδιά θα περάσουν άλλη μια σχολική χρονιά χωρίς μάνα/πατέρα. Και σε όσα δυσπρόσιτα και να πάει πάντα θα είναι κάτω από ειδικές κατηγορίες που αυξάνονται κάθε χρόνο.
Ένα βαρέλι χωρίς πάτο δηλαδή...
Ένα τέτοιο σύστημα σε μια πραγματικά πολιτισμένη χώρα θα ήταν πραγματικό όνειδος, εμείς πάλι κρίνουμε ότι είναι τόσο αξιόλογο που δε λέμε να το αλλάξουμε ή έστω να το βελτιώσουμε (π.χ. πρόσληψη των ειδικών κατηγοριών με ποσόστωση επί των προσλήψεων).

[fiora]

Ενώ σήμερα κάποιος με 5 παιδιά (τα οποία οι περισσότεροι τα έκαναν ακριβώς για να έχουν εργατικά χέρια και σχεδόν καθόλου δεν ασχολούνταν με πράγματα περιττά όπως η μόρφωση ή η διαπαιδαγώγησή τους) έστω και με 1 μοναδικό μόριο προυπηρεσίας μπαίνει στους πίνακες των φιλολόγων π.χ., ως ειδική κατηγορία και καβαλάει χιλιάδες άλλους "κι από δω παν κι άλλοι"! Και κάθεται ο 40αρης από κάτω με 100+ μήνες προυπηρεσία και σκέφτεται σε ποιο δυσπρόσιτο θα πρωτοπάει (αν τα καταφέρει κι εκεί γιατί στο Αιγαίο κάνουν κουμάντο οι 3τεκνοι) και κλαίει μέσα του γιατί τα δικά του παιδιά θα περάσουν άλλη μια σχολική χρονιά χωρίς μάνα/πατέρα. Και σε όσα δυσπρόσιτα και να πάει πάντα θα είναι κάτω από ειδικές κατηγορίες που αυξάνονται κάθε χρόνο.
Ένα βαρέλι χωρίς πάτο δηλαδή...
Ένα τέτοιο σύστημα σε μια πραγματικά πολιτισμένη χώρα θα ήταν πραγματικό όνειδος, εμείς πάλι κρίνουμε ότι είναι τόσο αξιόλογο που δε λέμε να το αλλάξουμε ή έστω να το βελτιώσουμε (π.χ. πρόσληψη των ειδικών κατηγοριών με ποσόστωση επί των προσλήψεων).

Συμφωνώ απόλυτα. Πολύ σωστή η τοποθετηση σου. Μπραβο.

[theodora7]

Το αν κάποιος χρησιμοποιεί τα 5 ή 3 ή παραπάνω παιδιά του για μόρια ή παλαιότερα για διορισμό είναι πραγματικά ονειδος. Αυτό το αποδέχομαι απόλυτα. Εγώ απλά είπα ότι η υπογεννητικοτητα είναι και θέμα της πολυτέλειας που μάθαμε να έχουμε. Και πολυτέλεια οριζω το κάθε παραπάνω που δεν είχαν οι παππούδες μας. Έζησα πρόσφατα με δύο ηλικιωμένους στο σπίτι μου και άκουγα τη φτώχεια που βιωσαν όντας 5 και 7 παιδιά αντίστοιχα. Αλλά υπήρχε αγάπη και διάθεση για αγώνα. Σημειωτέον ότι οι άνθρωποι αυτοί άφησαν περιουσία στα παιδιά ή ανιψια ή εγγόνια τους λόγω του ότι έμαθαν να ζουν με ελάχιστα.
Αυτά για την υπογεννητικοτητα.

[ioudas]

Ενώ σήμερα κάποιος με 5 παιδιά (τα οποία οι περισσότεροι τα έκαναν ακριβώς για να έχουν εργατικά χέρια και σχεδόν καθόλου δεν ασχολούνταν με πράγματα περιττά όπως η μόρφωση ή η διαπαιδαγώγησή τους)

Εκφράζεσαι με τρόπο πολύ απερίσκεπτο και προσβλητικό...

[may16]

Άποψή σου! Περιέγραψα μια κατάσταση που σε κάποια μέρη της Ελλάδας συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Λυπάμαι αν σε κάποιους δεν αρέσει και δε νομίζω ότι πρόσβαλα και κανέναν.