Μετάταξη μέσω ΕΣΚ

[aporias]

Το θέμα υφίσταται από τη στιγμή που υπάρχει για τους εκπαιδευτικούς (και μόνο για αυτούς) προαπαιτούμενη διαδικασία για τη συμμετοχή στο ΕΣΚ (αποδέσμευση από την άσκηση εκπαιδευτικών καθηκόντων).

Κάπου θα πρέπει να διεκδικηθεί (από ποιους θα μου πείτε…) απαλοιφή αυτού του προαπαιτούμενου.

Το έχουν πάρει σχοινί-κορδόνι ότι αποδέσμευση=μετάταξη, αλλά δεν είναι έτσι (είτε γιατί οι Φορείς Υποδοχής επιλέγουν μη εκπαιδευτικούς είτε γιατί πολλοί εκπαιδευτικοί διεκδικούν τις ίδιες θέσεις).

Νομίζεις ότι στην προηγούμενη αλητεία του Γαβ δεν κατατέθηκαν υπομνήματα στα εμπλεκόμενα υπουργεία; ΔΕΝ είμαστε ευνομούμενη χώρα, λογική και δίκαιη και το υπουργείο παιδείας παιδαγωγεί με τον χειρότερο τρόπο τους πολίτες όλους , υπαλλήλους του, γονείς και  μαθητές φυσικά. Αλλά... Στις διαβουλεύσεις γενικά κατατίθενται - πέρα από τις βλακείες και τον πόνο του καθενός- σοβαρές προτάσεις. ΔΕΝ θέλουν, τι δεν καταλαβαίνουμε ;

[PDE ads]

[force4]

Κάπου θα πρέπει να διεκδικηθεί (από ποιους θα μου πείτε…) απαλοιφή αυτού του προαπαιτούμενου. Και το Υπουργείο Παιδείας να δει ότι από τους περίπου 500 εκπαιδευτικούς των αποδεσμεύσεων του Απριλίου 2020 ζήτημα είναι αν τελικά μετατάχθηκε το 1/4 αυτών. Το έχουν πάρει σχοινί-κορδόνι ότι αποδέσμευση=μετάταξη, αλλά δεν είναι έτσι (είτε γιατί οι Φορείς Υποδοχής επιλέγουν μη εκπαιδευτικούς είτε γιατί πολλοί εκπαιδευτικοί διεκδικούν τις ίδιες θέσεις).

την ίδια σκέψη είχα κι εγώ. Η πρώτη λύση είναι δικαστική διεκδίκηση αντισυνταγματικότητας, λύση ακριβή και χρονοβόρα με αμφίβολο αποτέλεσμα. Η δεύτερη λύση διεκδίκηση μέσα από τα θεσμικά όργανα δηλαδή την ΟΛΜΕ (εδώ γελάνε!!!)

[leon.]

Η πρώτη λύση είναι δικαστική διεκδίκηση αντισυνταγματικότητας, λύση ακριβή και χρονοβόρα με αμφίβολο αποτέλεσμα.

Δηλαδή συνάδελφε εσύ θες λύση φτηνή τάχιστη και με βεβαία έκβαση. Μάλιστα. Τι άλλο; Να το παραγγείλουμε. Αλλά να δώσεις 100 ευρώ με μια ομάδα συναδέλφων να κάνετε μαζικές προσφυγές στο ΣτΕ ν' αλλάξετε την κατάσταση όχι. Όλα έτοιμα τα θέτε. Και στο πιάτο σερβιρισμένα. Λοιπόν. Ή θα τρέξετε το παιδείας στο ΣτΕ όπως του α ρ μ ό ζ ε ι ή θα γκρινιάζετε για δήθεν αδικίες.

[Patreas]

Θα μπορούσε να γίνει και κάτι συμβιβαστικό: αποδέσμευση σε όλους τους εκπαιδευτικούς (για να συμμετάσχουν στη διαδικασία της Κινητικότητας), αλλά σε περίπτωση κυκλοφορίας ΦΕΚ μετάταξης κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους παραμένεις στην Εκπαίδευση μέχρι 31/12 ή 30/6 (ό,τι από τα 2 έρθει πρώτο), ώστε να μπορεί να γίνει "ομαλά" η αποχώρηση από τα εκπαιδευτικά καθήκοντα. Έτσι δεν θα υπήρχαν παράπονα γιατί πήρε αυτός αποδέσμευση κι όχι εγώ κτλ.
Πολλά θα μπορούσαν να γίνουν, αλλά (όπως σωστά είπε κι ο aporias) ΔΕΝ θέλουν.

[PDE ads]

[force4]

Δηλαδή συνάδελφε εσύ θες λύση φτηνή τάχιστη και με βεβαία έκβαση. Μάλιστα. Τι άλλο; Να το παραγγείλουμε. Αλλά να δώσεις 100 ευρώ με μια ομάδα συναδέλφων να κάνετε μαζικές προσφυγές στο ΣτΕ ν' αλλάξετε την κατάσταση όχι. Όλα έτοιμα τα θέτε. Και στο πιάτο σερβιρισμένα. Λοιπόν. Ή θα τρέξετε το παιδείας στο ΣτΕ όπως του α ρ μ ό ζ ε ι ή θα γκρινιάζετε για δήθεν αδικίες.

δεν μιλάω καθόλου ελαφρά την καρδία. Έχω πάει δικαστικώς και μάλιστα περισσότερο από μία φορά.  Όταν όμως η εκδίκαση της υπόθεσης γίνεται μετά από 6 χρόνια (8 αναβολές) και η έκδοση της απόφασης καθυστερεί 1-2 χρόνια μετά, τι να περιμένεις.
Οπότε εάν έχεις κάποια λύση να προτείνεις τότε καλώς.

[aporias]

Θα μπορούσε να γίνει και κάτι συμβιβαστικό: αποδέσμευση σε όλους τους εκπαιδευτικούς (για να συμμετάσχουν στη διαδικασία της Κινητικότητας), αλλά σε περίπτωση κυκλοφορίας ΦΕΚ μετάταξης κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους παραμένεις στην Εκπαίδευση μέχρι 31/12 ή 30/6 (ό,τι από τα 2 έρθει πρώτο), ώστε να μπορεί να γίνει "ομαλά" η αποχώρηση από τα εκπαιδευτικά καθήκοντα.

θα διαφωνήσω μερικώς στην ενδιαφέρουσα και πανεύκολα εφαρμόσιμη πρότασή σου για έναν απλό λόγο : δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο, διότι είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ίσως θέση στο δημόσιο που καλύπτεται άμεσα με αναπλήρωση (μην τρελαθούμε : πόσες θεσούλες με αποσπάσεις κατά τη διάρκεια της χρονιάς για τις ανάγκες της  υπηρεσίας βεβαίως βεβαίως από στελεχάρες για να φέρουν ημετέρους δίπλα τους - για να σηκώνουν τηλέφωνα και τίποτα άλλο , άντε και για ψυχολογική υποστήριξη σε ασταθείς συναισθηματικά περιπτώσεις χαχαχαχ - σε ειδικότητες πρώτης γραμμής με θέσεις για αναπληρωτές 2-3-4-5-6-7 ;;; σε διευθύνσεις ξέρουμε τι αλισβερίσια και πώς γίνονται, όχι παντού, όχι στον ίδιο βαθμό αλλά ...). Ι rest my case (Μάτλοκ, συνομήλικε). Κατανοώ το σκεπτικό (να αντικρουστεί κάθε χαζοεπιχείρημα των ανίκανων αλλά όχι να μασάμε το κουτόχορτο - τους το φτύνουμε στα μούτρα).

[force4]

Θα μπορούσε να γίνει και κάτι συμβιβαστικό: αποδέσμευση σε όλους τους εκπαιδευτικούς (για να συμμετάσχουν στη διαδικασία της Κινητικότητας), αλλά σε περίπτωση κυκλοφορίας ΦΕΚ μετάταξης κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους παραμένεις στην Εκπαίδευση μέχρι 31/12 ή 30/6 (ό,τι από τα 2 έρθει πρώτο), ώστε να μπορεί να γίνει "ομαλά" η αποχώρηση από τα εκπαιδευτικά καθήκοντα. Έτσι δεν θα υπήρχαν παράπονα γιατί πήρε αυτός αποδέσμευση κι όχι εγώ κτλ.
Πολλά θα μπορούσαν να γίνουν, αλλά (όπως σωστά είπε κι ο aporias) ΔΕΝ θέλουν.

δεν πρόκειται για συμβιβαστική λύση. Θεωρώ ότι υπάρχει αντισυνταγματικότητα ως προς την ίση αντιμετώπιση του πολίτη και υπαλλήλου του κράτους. Πως στοιχειοθετείται δυσαναπλήρωτο κενό σε εκπαιδευτικό και όχι σε κάποιο άλλο υπάλληλο του κράτους. Ο νόμος προβλέπει προϋποθέσεις όπως το 65% και μοναδικότητα υπαλλήλου και οι υπόλοιπες προϋποθέσεις αποτελούν διάκριση ως προς το δυσμενέστερο.

[leon.]

δεν μιλάω καθόλου ελαφρά την καρδία. Έχω πάει δικαστικώς και μάλιστα περισσότερο από μία φορά.  Όταν όμως η εκδίκαση της υπόθεσης γίνεται μετά από 6 χρόνια (8 αναβολές) και η έκδοση της απόφασης καθυστερεί 1-2 χρόνια μετά, τι να περιμένεις.
Οπότε εάν έχεις κάποια λύση να προτείνεις τότε καλώς.

Περιμένεις την απόφαση. Άλλος δρόμος δεν υπάρχει.

[aquarius2021]

Παραθέτω

https://ecopress.gr/kinitikotita-oute-mia-aitisi-sto-57-ton-theseon-michanikon/

[Sok-4]

ΚΥΚΛΟΣ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑΣ 2020 – ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΘΕΣΕΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΥΠΟΔΟΧΗΣ – ΕΠΕΙΓΟΝ
03 Φεβρουαρίου 2021 Εμφανίσεις: 11
Παρακαλούμε όπως, μέχρι αύριο 4-2-2021 και ώρα 14.00 οι χρήστες με ρόλο «Υπηρεσία Κινητικότητας Φορέα Υποδοχής» ενημερώσουν τις θέσεις κινητικότητας με τα αποτελέσματα της αξιολόγησης των αιτήσεων. Συνεπώς, θα μεταβούν στην εφαρμογή «Θέσεις Κινητικότητας» και για κάθε μία από τις θέσεις για τις οποίες έχουν υποβληθεί αιτήσεις θα επιλέξουν «Αιτήσεις». Εκεί εμφανίζονται όλοι οι υποψήφιοι για κάθε θέση. Για κάθε υποψήφιο θα επιλέξουν «Ενημέρωση» και θα συμπληρώσουν το πεδίο «Αποδοχή» με «ΝΑΙ» ή «ΟΧΙ», ανάλογα με το εάν επιλέγεται ο υποψήφιος, καθώς επίσης και τη σειρά κατάταξης για όσους έχουν «ΝΑΙ», τυχόν παρατηρήσεις και «Ενημέρωση».

[sf11]

Γνωρίζει κάποιος μέχρι πότε πρέπει να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες? Πόσος χρόνος για ΦΕΚ?

[Patreas]

δεν πρόκειται για συμβιβαστική λύση. Θεωρώ ότι υπάρχει αντισυνταγματικότητα ως προς την ίση αντιμετώπιση του πολίτη και υπαλλήλου του κράτους. Πως στοιχειοθετείται δυσαναπλήρωτο κενό σε εκπαιδευτικό και όχι σε κάποιο άλλο υπάλληλο του κράτους. Ο νόμος προβλέπει προϋποθέσεις όπως το 65% και μοναδικότητα υπαλλήλου και οι υπόλοιπες προϋποθέσεις αποτελούν διάκριση ως προς το δυσμενέστερο.

Το είχα επισημάνει σε προηγούμενο μήνυμα, ότι οι εκπαιδευτικοί

έχουν και μειονέκτημα διότι πρέπει πρώτα να λάβουν αποδέσμευση μόνο και μόνο για να συμμετάσχουν στη διαδικασία. Δηλ. δεν συμμετέχουν ούτε καν ισότιμα σε αυτό που λέγεται Ενιαίο Σύστημα Κινητικότητας (προφανώς τίθεται και θέμα αντισυνταγματικότητας, αλλά φαντάζομαι ότι ποτέ δεν το κυνήγησε κάποιος).

Καταλαβαίνω αυτό που λέει και ο leon., γι’ αυτό ανέφερα ως «συμβιβαστική» την πρότασή μου για αλλαγή του Νόμου σε αυτό το σημείο. Με το κιλό γίνεται η νομοθέτηση την τελευταία δεκαετία, εάν υπάρχει πολιτική βούληση (που ΔΕΝ υπάρχει) γίνεται και με τροπολογία σε οποιοδήποτε Νομοσχέδιο (λύση φτηνή, τάχιστη και με βεβαία έκβαση).

Η πρόνοια περί αποδέσμευσης από την άσκηση εκπαιδευτικών καθηκόντων για συμμετοχή στο ΕΣΚ για μένα είναι μια ξεκάθαρη πρόνοια του «συστήματος» για να ελέγχει τα πράγματα και να πρέπει να του χτυπήσεις την πόρτα και να παρακαλέσεις. Και οι 187 των οποίων εγκρίθηκαν εσχάτως από το ΚΥΣΔΙΠ οι μετατάξεις με τον 1824, τους ταλαιπωρούσαν επί χρόνια μόνο και μόνο για να δείξει το «σύστημα» την πυγμή του (ξεκίνησαν πολύ περισσότεροι αλλά κατέληξαν 187 αφού άλλοι απογοητεύτηκαν και άλλοι αποχώρησαν από την υπηρεσία).

Συνάδελφος που πάλευε να λάβει επί Γαβρόγλου αποδέσμευση για συμμετοχή στο ΕΣΚ, μου είχε δείξει πρακτικό του ΚΥΣΔΕ το οποίο έλεγε:

Ο εισηγητής υπενθυμίζει στα μέλη του Συμβουλίου ότι οι διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 4 του Ν.4440/2016, που έχουν ως ακολούθως: «Για τη διενέργεια μετάταξης ή απόσπασης το ποσοστό κάλυψης των θέσεων στο φορέα προέλευσης του κλάδου στον οποίο ανήκει ο υπάλληλος, κατά την καταληκτική ημερομηνία υποβολής των αιτήσεων για τη διαδικασία επιλογής, πρέπει να ανέρχεται σε ποσοστό τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) ή εξηνταπέντε τοις εκατό (65%) στους ΟΤΑ α΄ βαθμού που έχουν πληθυσμό μικρότερο από ενενήντα χιλιάδες (90.000) κατοίκους. Επίσης, πρέπει ο αιτών υπάλληλος να μην είναι ο μοναδικός που υπηρετεί στον οικείο κλάδο, εκτός αν στο οργανόγραμμα του φορέα προβλέπεται μόνο μία θέση του εν λόγω κλάδου. Ειδικά για τη μετάταξη υπαλλήλου από ΟΤΑ α΄ βαθμού απαιτείται επιπλέον η γνώμη του αρμόδιου για το διορισμό οργάνου», δεν μπορούν να τύχουν εφαρμογής στους εκπαιδευτικούς, λόγω της ιδιαιτερότητας του έργου τους και της πρόταξης της λειτουργίας των σχολικών μονάδων, γι' αυτό άλλωστε και ο νομοθέτης προέβλεψε τη διατήρηση των διατάξεων περί αποδέσμευσης μόνο για τους εκπαιδευτικούς.

Λάθος Τριαντάφυλλο στείλανε στο Survivor…

[aquarius2021]

Το είχα επισημάνει σε προηγούμενο μήνυμα, ότι οι εκπαιδευτικοί

Καταλαβαίνω αυτό που λέει και ο leon., γι’ αυτό ανέφερα ως «συμβιβαστική» την πρότασή μου για αλλαγή του Νόμου σε αυτό το σημείο. Με το κιλό γίνεται η νομοθέτηση την τελευταία δεκαετία, εάν υπάρχει πολιτική βούληση (που ΔΕΝ υπάρχει) γίνεται και με τροπολογία σε οποιοδήποτε Νομοσχέδιο (λύση φτηνή, τάχιστη και με βεβαία έκβαση).

Η πρόνοια περί αποδέσμευσης από την άσκηση εκπαιδευτικών καθηκόντων για συμμετοχή στο ΕΣΚ για μένα είναι μια ξεκάθαρη πρόνοια του «συστήματος» για να ελέγχει τα πράγματα και να πρέπει να του χτυπήσεις την πόρτα και να παρακαλέσεις. Και οι 187 των οποίων εγκρίθηκαν εσχάτως από το ΚΥΣΔΙΠ οι μετατάξεις με τον 1824, τους ταλαιπωρούσαν επί χρόνια μόνο και μόνο για να δείξει το «σύστημα» την πυγμή του (ξεκίνησαν πολύ περισσότεροι αλλά κατέληξαν 187 αφού άλλοι απογοητεύτηκαν και άλλοι αποχώρησαν από την υπηρεσία).

Συνάδελφος που πάλευε να λάβει επί Γαβρόγλου αποδέσμευση για συμμετοχή στο ΕΣΚ, μου είχε δείξει πρακτικό του ΚΥΣΔΕ το οποίο έλεγε:

Ο εισηγητής υπενθυμίζει στα μέλη του Συμβουλίου ότι οι διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 4 του Ν.4440/2016, που έχουν ως ακολούθως: «Για τη διενέργεια μετάταξης ή απόσπασης το ποσοστό κάλυψης των θέσεων στο φορέα προέλευσης του κλάδου στον οποίο ανήκει ο υπάλληλος, κατά την καταληκτική ημερομηνία υποβολής των αιτήσεων για τη διαδικασία επιλογής, πρέπει να ανέρχεται σε ποσοστό τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) ή εξηνταπέντε τοις εκατό (65%) στους ΟΤΑ α΄ βαθμού που έχουν πληθυσμό μικρότερο από ενενήντα χιλιάδες (90.000) κατοίκους. Επίσης, πρέπει ο αιτών υπάλληλος να μην είναι ο μοναδικός που υπηρετεί στον οικείο κλάδο, εκτός αν στο οργανόγραμμα του φορέα προβλέπεται μόνο μία θέση του εν λόγω κλάδου. Ειδικά για τη μετάταξη υπαλλήλου από ΟΤΑ α΄ βαθμού απαιτείται επιπλέον η γνώμη του αρμόδιου για το διορισμό οργάνου», δεν μπορούν να τύχουν εφαρμογής στους εκπαιδευτικούς, λόγω της ιδιαιτερότητας του έργου τους και της πρόταξης της λειτουργίας των σχολικών μονάδων, γι' αυτό άλλωστε και ο νομοθέτης προέβλεψε τη διατήρηση των διατάξεων περί αποδέσμευσης μόνο για τους εκπαιδευτικούς.

Λάθος Τριαντάφυλλο στείλανε στο Survivor…

Για Τριαντάφυλλο μιλας; Α πάει χάλασες και εσύ...
Παιδιά να σας παρηγορήσω λίγο;

https://kedke.gr/m-voridis-nees-proypotheseis-gia-tin-kinitikotita-dimosion-ypallilon-kai-ypallilon-dimon/

Για δείτε την δεύτερη προϋπόθεση...

Εκεί θα τραγουδάνε:

Μην με τρυπάς σαν το τριαντάφυλλο
δεν σε αφήνω διψασμένο κι άφυλλο
δεν θέλω να ‘χεις εσύ παράπονο
πες μου τι θες και πάψε να κλαις

[force4]

Το είχα επισημάνει σε προηγούμενο μήνυμα, ότι οι εκπαιδευτικοί

Καταλαβαίνω αυτό που λέει και ο leon., γι’ αυτό ανέφερα ως «συμβιβαστική» την πρότασή μου για αλλαγή του Νόμου σε αυτό το σημείο. Με το κιλό γίνεται η νομοθέτηση την τελευταία δεκαετία, εάν υπάρχει πολιτική βούληση (που ΔΕΝ υπάρχει) γίνεται και με τροπολογία σε οποιοδήποτε Νομοσχέδιο (λύση φτηνή, τάχιστη και με βεβαία έκβαση).

Η πρόνοια περί αποδέσμευσης από την άσκηση εκπαιδευτικών καθηκόντων για συμμετοχή στο ΕΣΚ για μένα είναι μια ξεκάθαρη πρόνοια του «συστήματος» για να ελέγχει τα πράγματα και να πρέπει να του χτυπήσεις την πόρτα και να παρακαλέσεις. Και οι 187 των οποίων εγκρίθηκαν εσχάτως από το ΚΥΣΔΙΠ οι μετατάξεις με τον 1824, τους ταλαιπωρούσαν επί χρόνια μόνο και μόνο για να δείξει το «σύστημα» την πυγμή του (ξεκίνησαν πολύ περισσότεροι αλλά κατέληξαν 187 αφού άλλοι απογοητεύτηκαν και άλλοι αποχώρησαν από την υπηρεσία).

Συνάδελφος που πάλευε να λάβει επί Γαβρόγλου αποδέσμευση για συμμετοχή στο ΕΣΚ, μου είχε δείξει πρακτικό του ΚΥΣΔΕ το οποίο έλεγε:

Ο εισηγητής υπενθυμίζει στα μέλη του Συμβουλίου ότι οι διατάξεις της παρ.4 του άρθρου 4 του Ν.4440/2016, που έχουν ως ακολούθως: «Για τη διενέργεια μετάταξης ή απόσπασης το ποσοστό κάλυψης των θέσεων στο φορέα προέλευσης του κλάδου στον οποίο ανήκει ο υπάλληλος, κατά την καταληκτική ημερομηνία υποβολής των αιτήσεων για τη διαδικασία επιλογής, πρέπει να ανέρχεται σε ποσοστό τουλάχιστον πενήντα τοις εκατό (50%) ή εξηνταπέντε τοις εκατό (65%) στους ΟΤΑ α΄ βαθμού που έχουν πληθυσμό μικρότερο από ενενήντα χιλιάδες (90.000) κατοίκους. Επίσης, πρέπει ο αιτών υπάλληλος να μην είναι ο μοναδικός που υπηρετεί στον οικείο κλάδο, εκτός αν στο οργανόγραμμα του φορέα προβλέπεται μόνο μία θέση του εν λόγω κλάδου. Ειδικά για τη μετάταξη υπαλλήλου από ΟΤΑ α΄ βαθμού απαιτείται επιπλέον η γνώμη του αρμόδιου για το διορισμό οργάνου», δεν μπορούν να τύχουν εφαρμογής στους εκπαιδευτικούς, λόγω της ιδιαιτερότητας του έργου τους και της πρόταξης της λειτουργίας των σχολικών μονάδων, γι' αυτό άλλωστε και ο νομοθέτης προέβλεψε τη διατήρηση των διατάξεων περί αποδέσμευσης μόνο για τους εκπαιδευτικούς.

Λάθος Τριαντάφυλλο στείλανε στο Survivor…

αυτό το "λουλούδι" πραγματικά εδώ μου κάθεται. Πραγματικά είναι πολύ εύκολο να παίρνεις τέτοιες αποφάσεις όταν κάθεσαι στη γραφειάρα σου στο Μαρούσι. Το δύσκολο είναι να προβλέψεις τις συνέπειες των ενεργειών σου σε αυτούς που  υπηρετούν στις εσχατιές και στις οικογένειές τους.
Αν θέλεις να δεις τί άνθρωπος είναι κάποιος, δώστου εξουσία