Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[calmen]

Άρα origeni αν βγει αύριο ο υπουργός και πει ένα σύστημα χωρίς γραπτό άσεπ μπορεί να πέσει?

[PDE ads]

[miss butterfly]

Πες τα Origeni χρυσόστομε!!!

[pupsi]

Άρα origeni αν βγει αύριο ο υπουργός και πει ένα σύστημα χωρίς γραπτό άσεπ μπορεί να πέσει?

Μέσα σε 24 ώρες..... Δεν το λέω εγώ... Ρώτα νομικούς... Κι αν θέλεις όχι έναν...

[proypiresia]

Μέσα σε 24 ώρες..... Δεν το λέω εγώ... Ρώτα νομικούς... Κι αν θέλεις όχι έναν...

όπως έπαισε κι άλλος που πήρε ΠΕ στα δικαστηρια με μόρια θα δεις τη μαύρο θα φάει άμα πει γραπτό και ανακοινώσει και την κατανομή των θέσεων 
ο καθένας γράφει ότι θέλει εδώ μέσα...και μου αρέσει που πήγατε και στα εφετεία να σας δικαιώσουν για αναδρομικούς διορισμούς και δεν διαβάσατε τα προοίμια των αποφάσεων των διοικητικών εφετείων που μιλάνε για ασεπ είτε με διαγωνισμό γραπτό είτε με μόρια , όπως προβλέπεται από το Σύνταγμα...απαράδεκτοι 

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Συγνώμη,αλλά ή δεν θέλεις να καταλάβεις ή δεν αντιλαμβάνεσαι το τι λέω. Οι δικαστικές αποφάσεις με κορυφαίες τις 2491 και 2492/2015 Ολομ. ΣτΕ λένε κάτι απλό: όλα τα εκτός γραπτού διαγωνισμού ασεπ είναι παράνομα λόγω παραβίασης της αρχής της ισονομίας. Να στο πω ακόμα πιο απλά: ο γράφων που ξεσκίστηκε να δίνει γραπτούς ασεπ για να διοριστεί, δεν είναι το κορόιδο και εσύ η έξυπνη. Αφού εγώ ως Έλληνας πολίτης έδωσα γραπτό ασεπ για να διοριστώ, θα δώσεις κι εσύ κυρία συμπολίτισσα. Το ξέρω πως υπάρχουν και άλλοι τρόποι αξιολόγησης. Το ξέρω πως ο γραπτός ασεπ δεν είναι και ότι το καλύτερο. Αλλά αφού χιλιάδες εκπαιδευτικοί μαζί με εμένα έφαγαν αυτό το συγκεκριμένο ζαρζαβατικό, θα το φας κι εσύ, γιατί έχου ίσα δικαιώματα!Αυτό σημαίνει νομικά "τετελεσμένο". Δεν μα απασχολεί τι λέει ο Μακυδημήτρης, ο πρώην σύμβουλος της ΟΛΜΕ. Με ενδιαφέρει να τηρηθεί η νομιμότητα και όλοι εσείς που πονηρά δεν γράψατε ασεπ, να γράψετε. Γιατί αυτό σημαίνει ότι όλοι εμείς δεν είμαστε μακάκες!!!!

Το παράνομα δεν αποκλείει να ψηφιστεί νέος νόμος. Πρέπει να ξεχωρίζουμε τι είναι αντισυνταγματικό και τι παράνομο. Διότι το αντισυνταγματικό πολύ δύσκολα αλλάζει, ενώ ένας νόμος για μια οποιαδήποτε Κυβέρνηση είναι θέμα βούλησης να ψηφίσει καινούριο. Αντισυνταγματικό λοιπόν είναι οι προσλήψεις να μην γίνονται από ανεξάρτητη αρχή, στην προκειμένη περίπτωση το ΑΣΕΠ. Άρα όποιο σύστημα και να εφαρμοστεί θα πρέπει να υλοποιείται εξ' ολοκλήρου από το ΑΣΕΠ για μόνιμους διορισμούς. Δεν σημαίνει κατ' ανάγκην διαγωνισμό όμως. Με τον ισχύον νόμο φυσικά πρέπει να γίνει ΑΣΕΠ, αλλά η Κυβέρνηση όταν μιλάει για νέο σύστημα διορισμών προφανώς εννοεί ότι θα ψηφίσει καινούριο νόμο, που θα καταργεί είτε εξ' ολοκλήρου, είτε μερικώς τους προηγούμενους νόμους. Το αν θα τον ψηφίσει προεκλογικά ή απλά θα τον υποσχεθεί για μετά τις εκλογές, είναι και θέμα μικροπολιτικής.

[origenis]

Μέσα σε 24 ώρες..... Δεν το λέω εγώ... Ρώτα νομικούς... Κι αν θέλεις όχι έναν...

Το έχω πει δεκάδες φορές, πως πέφτει και άμεσα. Εδώ το αδίκημα είναι ποινικό και πας με μήνυση σε εισαγγελέα. Επίσης, επειδή είναι νόμος,πας απευθείας στο ΣτΕ και με ασφαλιστηκά. Σε 3 μήνες το έχεις μπλοκάρει με ασφαλιστηκα, σε 6 μήνες ξεκινούν ανακρίσεις μετά την μήνυση και σε 1 χρόνο έχει ακυρωθεί με νόμο μετά την αίτηση ακύρωσης στο ΣτΕ. Πάντως το γεγονός πως ξυπνήσατε και ρωτάτε δικηγόρο είναι θετικότατο. Μακάρι να το είχατε κάνει νωρίτερα, θα είχαμε γλιτώσει μεγάλη ταλαιπωρία!

[proypiresia]

Το έχω πει δεκάδες φορές, πως πέφτει και άμεσα. Εδώ το αδίκημα είναι ποινικό και πας με μήνυση σε εισαγγελέα. Επίσης, επειδή είναι νόμος,πας απευθείας στο ΣτΕ και με ασφαλιστηκά. Σε 3 μήνες το έχεις μπλοκάρει με ασφαλιστηκα, σε 6 μήνες ξεκινούν ανακρίσεις μετά την μήνυση και σε 1 χρόνο έχει ακυρωθεί με νόμο μετά την αίτηση ακύρωσης στο ΣτΕ. Πάντως το γεγονός πως ξυπνήσατε και ρωτάτε δικηγόρο είναι θετικότατο. Μακάρι να το είχατε κάνει νωρίτερα, θα είχαμε γλιτώσει μεγάλη ταλαιπωρία!

δηλαδή αν δεν κάνει γραπτό του κάνεις μήνυση   καλά μιλάμε εδώ συνιστάς ξεχωριστή κατηγορία από μόνος σου...

[perastikos_kav]

Το έχω πει δεκάδες φορές, πως πέφτει και άμεσα. Εδώ το αδίκημα είναι ποινικό και πας με μήνυση σε εισαγγελέα. Επίσης, επειδή είναι νόμος,πας απευθείας στο ΣτΕ και με ασφαλιστηκά. Σε 3 μήνες το έχεις μπλοκάρει με ασφαλιστηκα, σε 6 μήνες ξεκινούν ανακρίσεις μετά την μήνυση και σε 1 χρόνο έχει ακυρωθεί με νόμο μετά την αίτηση ακύρωσης στο ΣτΕ. Πάντως το γεγονός πως ξυπνήσατε και ρωτάτε δικηγόρο είναι θετικότατο. Μακάρι να το είχατε κάνει νωρίτερα, θα είχαμε γλιτώσει μεγάλη ταλαιπωρία!

Αν ψηφίσει νόμο η Κυβέρνηση εδώ θα είμαστε μετά από 6 μήνες, να δούμε αν θα γίνει οτιδήποτε από αυτά τα ευφάνταστα γράφεις. Μην δημιουργείτε εντυπώσεις άσκοπα. Με νέο νόμο η Κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει οποιοδήποτε νέο σύστημα, αρκεί οι προσλήψεις να υλοποιούνται από το ΑΣΕΠ. Ακόμα και μόρια εντοπιότητας μπορεί να δίνει για απομακρυσμένα μέρη.

[origenis]

Αν ψηφίσει νόμο η Κυβέρνηση εδώ θα είμαστε μετά από 6 μήνες, να δούμε αν θα γίνει οτιδήποτε από αυτά τα ευφάνταστα γράφεις. Μην δημιουργείτε εντυπώσεις άσκοπα. Με νέο νόμο η Κυβέρνηση μπορεί να θεσπίσει οποιοδήποτε νέο σύστημα, αρκεί οι προσλήψεις να υλοποιούνται από το ΑΣΕΠ. Ακόμα και μόρια εντοπιότητας μπορεί να δίνει για απομακρυσμένα μέρη.

Το θέμα δεν είναι να θεσμοθετήσει. Το θέμα είναι να πάει να το εφαρμόσει. Τότε θα καταλάβεις συνάδελφε πως έχεις περιορισμένη φαντασία.

[perastikos_kav]

Το θέμα δεν είναι να θεσμοθετήσει. Το θέμα είναι να πάει να το εφαρμόσει. Τότε θα καταλάβεις συνάδελφε πως έχεις περιορισμένη φαντασία.

Συνάδελφε αυτά που γράφεις γνωρίζει πόσο αξία έχουν ακόμα και ένας μαθητής που κάνει κοινωνική και πολιτική αγωγή. Ο νόμος καταργείται με νέο νόμο. Οτιδήποτε ισχύει στον 3848 ή από τον 2525 ακόμα με νέο νόμο μπορεί να καταργηθεί. Ο διαγωνισμός δεν προβλέπεται συνταγματικά, αλλά νομοθετικά και νομοθετικά καταργείται. Προφανώς όχι με υπουργική απόφαση. Συμφωνώ για τη φαντασία, γιατί αυτά που γράφεις είναι απλά της φαντασίας σου. Συνταγματικά υπάρχει ο περιορισμός ότι οι διορισμοί πρέπει να υλοποιούνται από ανεξάρτητες, αρχές δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Στο υπόλοιπο δημόσιο οι διορισμοί γίνονται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους (μοριοδότηση προσόντων, μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων, γραπτό διαγωνισμό κλπ), ανάλογα με το τι θέλει κάθε υπηρεσία. Εκεί ισχύουν άλλοι νόμοι δεν υπάρχει κανένα συνταγματικό κώλυμα.  Το τι θέλει να κάνει η Κυβέρνηση θα το μάθουμε σύντομα

[anpapath86]

Το εκ του ασφαλους είναι πολύ σχετικό όταν ο άλλος οργώνει την ελλάδα για καμιά δεκαετία. Και ξαναρωτάω, στους υπόλοιπους διαγωνισμούς ασεπ και σε όσες προσλήψεις γίνονται, που μετρά κάργα η προυπηρεσία και μοριοδοτείται δεν υπάρχει αξιοκρατία?

Όλη η Ελλάδα κοιμάται και οι εκπαιδευτικοί είναι έξυπνοι?

Επίσης ειλικρινά θα ήθελα μια απάντηση στην υποθετική ερώτηση που έδωσα προηγουμένως.

Σιγά μη ζητήσουμε να νιώσουν και ενοχές οι χρόνιοι αναπληρωτές. Αυτοι φταίνε για τους αλλους που γεννηθηκαν χρονια αργότερα και τελειωσαν τις ιδιες σχολές? Επιλογές κάναμε όλοι, για τις σχολες και τις ζωες μας. σε αλλους βγήκαν, σε αλλους δεν βγήκαν, σε αλλους ξεκινησε καλα και ζόρισε μετα... Μήπως να γκρινιάζαν όλοι όσοι δεν υπήρχε ειδική αγωγή στα χρόνια τους και βλέπουν ατομα 10-20 χρόνια νεότερα να δουλευουν πριν απο αυτους?
Δλδ βλέπεις, οτι το σύστημα είναι μπουκωμένο, βλέπεις οτι υπάρχουν κατι χιλιάδες πιο πάνω απο σένα που δεν δουλεύουν, βλέπεις οτι υπάρχουν πάνω απο αυτους κάποιοι που ταλαιπωρούνται χρόνια....κ λες "θα πάω και θα λαμψει η δικαιοσυνη (η δικια μου δικαιοσυνη)"

 Στους διαγωνισμούς με Α.Σ.Ε.Π. με μοριοδότηση στο υπόλοιπο δημόσιο, για το 50% των θέσεων δεν μετράει ΚΑΘΟΛΟΥ η προϋπηρεσία.
Για τις θέσεις που μετράει, υπολογίζεται κάθε επαγγελματική εμπειρία συναφής με το αντικείμενο σπουδών. Για παράδειγμα στους εκπαιδευτικούς προσμετράται κανονικά η προϋπηρεσία σε φροντιστήρια.

[Πελαγονία]

Συνάδελφε αυτά που γράφεις γνωρίζει πόσο αξία έχουν ακόμα και ένας μαθητής που κάνει κοινωνική και πολιτική αγωγή. Ο νόμος καταργείται με νέο νόμο. Οτιδήποτε ισχύει στον 3848 ή από τον 2525 ακόμα με νέο νόμο μπορεί να καταργηθεί. Ο διαγωνισμός δεν προβλέπεται συνταγματικά, αλλά νομοθετικά και νομοθετικά καταργείται. Προφανώς όχι με υπουργική απόφαση. Συμφωνώ για τη φαντασία, γιατί αυτά που γράφεις είναι απλά της φαντασίας σου. Συνταγματικά υπάρχει ο περιορισμός ότι οι διορισμοί πρέπει να υλοποιούνται από ανεξάρτητες, αρχές δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Στο υπόλοιπο δημόσιο οι διορισμοί γίνονται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους (μοριοδότηση προσόντων, μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων, γραπτό διαγωνισμό κλπ), ανάλογα με το τι θέλει κάθε υπηρεσία. Εκεί ισχύουν άλλοι νόμοι δεν υπάρχει κανένα συνταγματικό κώλυμα.  Το τι θέλει να κάνει η Κυβέρνηση θα το μάθουμε σύντομα

Κάποιοι εδώ μέσα δεν γνωρίζετε δύο βασικά σημεία του Συντάγματος:

1 Η ύπαρξη και η ανεξάρτητη λειτουργία των Ανεξαρτήτων Αρχών (ανάμεσα στις οποίες είναι και ο ΑΣΕΠ) προβέπεται συνταγματικά. Ανεξάρτητη αρχή σημαίνει ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να της λέει τί να κάνει και πως να λειτουργεί, διότι τότε θα έπαυε να είναι ανεξάρτητη.Ο Ασεπ έχει προκρίνει γραπτό διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς εδώ και δύο δεκαετίες λειτουργίας του.
2 Το σύνταγμα επίσης απαγορεύει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου χρόνου, δηλαδή ουσιασικά απαγορεύει τη μονιμοποίηση με κύριο κριτήριο την προϋπηρεσία.

Δυστυχώς ούτε οι χ ψ εργατοπατέρες γνώριζαν, ως μη όφειλε, αυτά τα δύο σημεία του Συντάγματος και έταζαν λαγούς με πετραχήλια. Αν η κυβέρνηση μπορούσε να μονιμοποιήσει τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς  θα το είχε κάνει εδώ και πολλά χρόνια. Όσοι εξακολουθούν να τους πιστεύουν είναι άξιοι της μοίρας τους.

[origenis]

Συνάδελφε αυτά που γράφεις γνωρίζει πόσο αξία έχουν ακόμα και ένας μαθητής που κάνει κοινωνική και πολιτική αγωγή. Ο νόμος καταργείται με νέο νόμο. Οτιδήποτε ισχύει στον 3848 ή από τον 2525 ακόμα με νέο νόμο μπορεί να καταργηθεί. Ο διαγωνισμός δεν προβλέπεται συνταγματικά, αλλά νομοθετικά και νομοθετικά καταργείται. Προφανώς όχι με υπουργική απόφαση. Συμφωνώ για τη φαντασία, γιατί αυτά που γράφεις είναι απλά της φαντασίας σου. Συνταγματικά υπάρχει ο περιορισμός ότι οι διορισμοί πρέπει να υλοποιούνται από ανεξάρτητες, αρχές δηλαδή τον ΑΣΕΠ. Στο υπόλοιπο δημόσιο οι διορισμοί γίνονται με πολλούς διαφορετικούς τρόπους (μοριοδότηση προσόντων, μοριοδότηση κοινωνικών κριτηρίων, γραπτό διαγωνισμό κλπ), ανάλογα με το τι θέλει κάθε υπηρεσία. Εκεί ισχύουν άλλοι νόμοι δεν υπάρχει κανένα συνταγματικό κώλυμα.  Το τι θέλει να κάνει η Κυβέρνηση θα το μάθουμε σύντομα

Αμ, δεν έχεις καταλάβει γιατί οι πρυπηρεσιάκηδες χάνουν τις δίκες. Όπως επίσης δεν έχεις αντιληφθεί γιατί η κυβέρνηση που είχε υποσχεθεί προεκλογικά πως θα διορίσει όλους τους αναπληρωτές, δεν έκανε ούτε ένα διορισμό αναπληρωτή με βάση την επετηρίδα τους. Οι γραπτοί διαγωνισμοί έχουν δημιουργήσει τετελεσμένα! Δηλαδή, για να το ξαναπώ, αφού εγώ διορίστηκα με γραπτό διαγωνισμό και έχω ίσα δικαιώματα με εσένα, θα διοριστείς κι εσύ με γραπτό. Τώρα,αν θες να διοριστείς στο υπόλοιπο δημόσιο χωρίς γραπτό ασεπ, δικαίωμα σου. Αν θέλεις όμως να διοριστείς ως εκπαιδευτικός, θα δώσεις γραπτά, είτε σου αρέσει είτε όχι! Καλά μια βάση του διαγωνισμού δεν μπορείς να την γράψεις;
Τώρα, για τα μόρια εντοπιότητας που είπες, έχεις δίκιο. Στον νέο ασεπ θα υπάρχουν μόρια εντοπιότητας. Ο εκπαιδευτικός υπάρχει για να καλύπτει τις ανάγκες των μαθητών και όχι το ανάποδο. Δεν μπορεί να λέει ο αναπληρωτής πως θέλει τοποθέτηση γαιτί είναι πολλά χρόνια στα νησιά! Στο νησί ποιός θα πάει να κάνει μάθημα; Ο ντόπιος! Γιατί και αυτό το καταφέρατε εσείς οι αναπληρωτές,συνάδελφε, με τις παράλογες απαιτήσεις σας!!!

[proypiresia]

Κάποιοι εδώ μέσα δεν γνωρίζεται δύο βασικά σημεία του Συντάγματος:

1 Η ύπαρξη και η ανεξάρτητη λειτουργία των Ανεξαρτήτων Αρχών (ανάμεσα στις οποίες είναι και ο ΑΣΕΠ) προβέπεται συνταγματικά. Ανεξάρτητη αρχή σημαίνει ότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να της λέει τί να κάνει και πως να λειτουργεί, διότι τότε θα έπαυε να είναι ανεξάρτητη.Ο Ασεπ έχει προκρίνει γραπτό διαγωνισμό για τους εκπαιδευτικούς εδώ και δύο δεκαετίες λειτουργίας του.
2 Το σύνταγμα επίσης απαγορεύει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου χρόνου, δηλαδή ουσιασικά απαγορεύει τη μονιμοποίηση με κύριο κριτήριο την προϋπηρεσία.

Δυστυχώς ούτε οι χ ψ εργατοπατέρες γνώριζαν, ως μη όφειλε, αυτά τα δύο σημεία του Συντάγματος και έταζαν λαγούς με πετραχήλια. Αν η κυβέρνηση μπορούσε να μονιμοποιήσει τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς  θα το είχε κάνει εδώ και πολλά χρόνια. Όσοι εξακολουθούν να τους πιστεύουν είναι άξιοι της μοίρας τους.

άμα ήταν δεν θα θέσπιζε συστημα διορισμων το υπουργείο  αλλά ο ασεπ  δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις στο συνταγμα
δεν ζητάμε μονιμοποίηση βάσει προϋπηρεσίας αλλά βασει συμβάσεων και κάλυψης πάγιων και διαρκών αναγκών