Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[calmen]

Σε ένα διαγώνισμα με 7 επιλογές  και πάνω από 50 ερωτήσεις η τύχη τύχη δεν  παίζει πια ρόλο.

[PDE ads]

[sikat]

H αρνητική βαθμολογία στους γραπτούς ΑΣΕΠ περιείχε και μία μεγάλη παγίδα που λίγοι την αντιλήφθηκαν. Έπρεπε να απαντήσει κάποιος στις υπόλοιπες που δεν γνώριζε την απάντηση; Η λογική του πλήθους είναι όχι για να μην χάσει μόρια. Όσοι όμως γνωρίζουν από πιθανότητες και εμπιστεύονται επιπλέον τις πιθανότητες και γενικότερα τη γνώση, απάντησαν σε όλες. Ο λόγος είναι απλός: Κέρδιζες περισσότερα από μία σωστή απάντηση από όσα έχανες από τρεις λαθεμένες. Όλα αυτά ισχύουν διότι οι επιλογές σε κάθε ερώτηση/άσκηση ήταν τέσσερις. Ξέρω θα αντιδράσετε κάποιοι εναντίον αυτής της άποψης αλλά προειδοποιώ: Σκεφτείτε πριν!

[gia 96]

Καταρχας,αισθάνομαι την αναγκη να πω ενα δημόσιο ευχαριστώ στον origenis,που πραγματικά φυλάει Θερμοπύλες.
 Απο'κει και περα,τόσες σελίδες εδώ μεσα για να προβληθούν οι ευσεβείς πόθοι του καθενός.Το δεδομένο,ωστόσο,είναι ένα:η 527.Όταν αυτη δεν αποτελεί αφετηρία των λεγομένων οποιουδήποτε,τότε γίνεται λόγος άνευ ουσίας.Οποιοδήποτε σύστημα διορισμών που δεν προτάσσει τους επιτυχόντες ειναι καταδικασμένο να αποτύχει.Είναι αστείο το να διαπραγματευόμαστε το αν μετρήσουν τα μορια ΑΣΕΠ.Τόσο δυσκολο είναι για μερικούς να επιτρέψουν,επιτέλους,σ'αυτή τη χώρα να προάγει την αξιοκρατία;Και, βεβαια,όσοι επέλεξαν να μη συμμετάσχουν ποτέ στον διαγωνισμό δε δικαιουνται να μιλούν γιατί απλά δε γνωρίζουν.Δε γνωρίζουν πόσο δυσβατο μονοπάτι επιλέξαμε εμείς οι υπόλοιποι και προβαίνουν ανερυθρίαστα στην απαξίωσή του.Γνώριζαν ότι υπήρχε πιο εύκολος δρόμος για'κείνους και δε θέλησαν να μπουν σ'αυτή τη διαδικασια,όπως λενε οι περισσότεροι.Έχουν διοριστεί ανθρωποι με αντισυνταγματικο τροπο,αβρόχοις ποσιν ενω πολλοί απο εμας με υψηλές βαθμολογιες δεν είχαμε καν τη δυνατότητα αναπλήρωσης.Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.Και τωρα "ξεβολευονται"καποιοι και αυτό ενοχλεί.Πλέον οι πρακτικες του παρελθόντος δε μπορεί να έχουν θεση σε μια Ελλάδα που προσπαθεί να'βγει απ'την κρίση.Πρέπει κάποια στιγμή να επιτρέψουμε ν' αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα κι όχι να πασχίζουμε να διατηρηθεί ενα σαθρό σύστημα.Και να το κάνουμε αυτό όχι μόνο για το δικό μας μέλλον αλλα για το μέλλον των παιδιών μας.Διαφορετικά κι εκείνα αργότερα θα υποστούν αντίστοιχη αδικία.Θα θέλαμε  ενα τέτοιο μελλον για τα παιδιά μας,που παραχώρησαν οι προηγούμενοι σε μας με την κακοδιαχείριση και τη λογική του δούναι και λαβείν;Ο καιροσκοπισμός δεν οδηγεί πουθενά.

Πες τα συναδέλφισσα/-φε,
γιατί κάποιοι εδώ, στο forum, πάνε να βγάλουν το άσπρο μαύρο και κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν την ισχύ που έχει ακόμη ο γραπτός ΑΣΕΠ του 2008, ως ο τελευταίος που διεξήχθη! Τα μηδενίζουν όλα κατά το δοκούν!
Έχεις απόλυτο δίκιο και προσυπογράφω όλα όσα γράφεις για την αξιοκρατία, τα σαθρά συστήματα του παρελθόντος που έχουν φύγει ανεπιστρεπτί, για το "ξεβόλεμα" μερικών, που προσπαθούν με νύχια και με δόντια να διατηρήσουν κάποια -υποτίθεται- "δικαιώματά" τους, για τις πάμπολλες αδικίες που υπέστησαν όσοι δεν ακολούθησαν "άλλους τρόπους" διορισμού, για τον καιροσκοπισμό που δεν οδηγεί πουθενά και για το μέλλον των παιδιών, στο οποίο δεν χωρούν αδικίες ούτε "ύποπτες" δωσοληψίες!
Είσαι 100% σωστή/-ός και αντικειμενική/-ός και ΜΠΡΑΒΟ σου! Όλοι θα το ομολογούσαν, αν δεν τους έκλειναν το στόμα το προσωπικό τους συμφέρον, η πίκρα και η απογοήτευση για τις δικές τους επιλογές!

[gia 96]

Καταρχήν να επαινέσω τον συνάδελφο, ο οποίος μιλάει επωνύμως. Θα ήθελα απλά να τον πληροφορήσω πως η αρνητική βαθμολογία έχει καταπέσει στο ΣτΕ με την 356/2012 απόφαση του Γ τμήματος ως αντισυνταγματική. Κατα τα υπόλοιπα, θα πω πως οι γραπτοί διαγωνισμοί του παρελθόντος δεν χάνουν την αξία τους νομικά. Την νομική αξία τους και όχι όμως τις συνέπειες τους μπορεί να αναιρέσει μόνο ένας νέος γραπτός διαγωνισμός. Διαγωνισμός με μοριοδότηση θα είναι σαν να μην έγινε γιατί δεν αλλάζει τίποτα!

Να τον επαινέσετε  και για τη γενικότερη στάση και τη συμπεριφορά του, τους αβάσιμους χαρακτηρισμούς στους οποίους προχωρά έναντι συναδέλφων και ειδικά το λεξιλόγιό του! Είναι το πλέον ενδεδειγμένο για έναν εκπαιδευτικό!!!

[PDE ads]

[Wolowitz]

H αρνητική βαθμολογία στους γραπτούς ΑΣΕΠ περιείχε και μία μεγάλη παγίδα που λίγοι την αντιλήφθηκαν. Έπρεπε να απαντήσει κάποιος στις υπόλοιπες που δεν γνώριζε την απάντηση; Η λογική του πλήθους είναι όχι για να μην χάσει μόρια. Όσοι όμως γνωρίζουν από πιθανότητες και εμπιστεύονται επιπλέον τις πιθανότητες και γενικότερα τη γνώση, απάντησαν σε όλες. Ο λόγος είναι απλός: Κέρδιζες περισσότερα από μία σωστή απάντηση από όσα έχανες από τρεις λαθεμένες. Όλα αυτά ισχύουν διότι οι επιλογές σε κάθε ερώτηση/άσκηση ήταν τέσσερις. Ξέρω θα αντιδράσετε κάποιοι εναντίον αυτής της άποψης αλλά προειδοποιώ: Σκεφτείτε πριν!

Πολύ σωστό σκεπτικό που μάλλον αδυνατούν να αντιληφθούν οι ΠΕ.02,  μάλλον είσαι των θετικών. Το ίδιο είχα σκεφτεί κι εγώ. Άφηνα μόνο εκείνες τις ερωτήσεις που δεν είχα ιδέα ποια είναι η σωστή απάντηση. Όσες ήμουν μεταξύ 2 ή και 3 απαντήσεων τις μπουμπούναγα. Κερδίζεις περισσότερα από όσα χάνεις.

[proypiresia]

Καταρχας,αισθάνομαι την αναγκη να πω ενα δημόσιο ευχαριστώ στον origenis,που πραγματικά φυλάει Θερμοπύλες.
 Απο'κει και περα,τόσες σελίδες εδώ μεσα για να προβληθούν οι ευσεβείς πόθοι του καθενός.Το δεδομένο,ωστόσο,είναι ένα:η 527.Όταν αυτη δεν αποτελεί αφετηρία των λεγομένων οποιουδήποτε,τότε γίνεται λόγος άνευ ουσίας.Οποιοδήποτε σύστημα διορισμών που δεν προτάσσει τους επιτυχόντες ειναι καταδικασμένο να αποτύχει.Είναι αστείο το να διαπραγματευόμαστε το αν μετρήσουν τα μορια ΑΣΕΠ.Τόσο δυσκολο είναι για μερικούς να επιτρέψουν,επιτέλους,σ'αυτή τη χώρα να προάγει την αξιοκρατία;Και, βεβαια,όσοι επέλεξαν να μη συμμετάσχουν ποτέ στον διαγωνισμό δε δικαιουνται να μιλούν γιατί απλά δε γνωρίζουν.Δε γνωρίζουν πόσο δυσβατο μονοπάτι επιλέξαμε εμείς οι υπόλοιποι και προβαίνουν ανερυθρίαστα στην απαξίωσή του.Γνώριζαν ότι υπήρχε πιο εύκολος δρόμος για'κείνους και δε θέλησαν να μπουν σ'αυτή τη διαδικασια,όπως λενε οι περισσότεροι.Έχουν διοριστεί ανθρωποι με αντισυνταγματικο τροπο,αβρόχοις ποσιν ενω πολλοί απο εμας με υψηλές βαθμολογιες δεν είχαμε καν τη δυνατότητα αναπλήρωσης.Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.Και τωρα "ξεβολευονται"καποιοι και αυτό ενοχλεί.Πλέον οι πρακτικες του παρελθόντος δε μπορεί να έχουν θεση σε μια Ελλάδα που προσπαθεί να'βγει απ'την κρίση.Πρέπει κάποια στιγμή να επιτρέψουμε ν' αλλάξουν τα πράγματα σ' αυτή τη χώρα κι όχι να πασχίζουμε να διατηρηθεί ενα σαθρό σύστημα.Και να το κάνουμε αυτό όχι μόνο για το δικό μας μέλλον αλλα για το μέλλον των παιδιών μας.Διαφορετικά κι εκείνα αργότερα θα υποστούν αντίστοιχη αδικία.Θα θέλαμε  ενα τέτοιο μελλον για τα παιδιά μας,που παραχώρησαν οι προηγούμενοι σε μας με την κακοδιαχείριση και τη λογική του δούναι και λαβείν;Ο καιροσκοπισμός δεν οδηγεί πουθενά.

απάντησε τότε στις πιο κάτω καλοπροαίρετες ερωτήσεις
1) η 527 καθορίζει ως αποκλειστικό σύστημα διορισμού τον γραπτο διαγωνισμό όταν το Συνταγμα στο αρθρο 103 ομιλεί

*7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/
2) η 527 υποχρεώνει την κυβέρνηση να μην θεσπίσει άλλο συνταγματικό τρόπο διορισμού;
3)κατά ποίαν έννοια παραπέμπει στον 3848 ο δικαστης με την 527;
4)έχει ο 3848 άλλες αντισυνταγματικές διατάξεις;
5)η κατοχύρωση βαθμών πως συνάδει με τις αρχές της ισότητας και αξιοκρατίας

ΥΓ υπάρχει κόσμος με ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες και διπλά δυσπροσίτων μετά από ασεπ και κάποιοι θέλουν να τους τις σβήσουν .. κι όπως  λες

Το άκρον αωτον της αδικιας.Και κάνουν πως δεν το βλεπουν.

  αλλά κάποιοι βολεύονται με την εκμηδένιση των κόπων των άλλων

[asepoula]

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή. Στο προσχέδιο που έχω γράψει εδώ και καιρό παίρνει 50 μόρια max.

[The walking dead]

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή.

Δλδ στο πόσο έχει μείνει τώρα;120;150;Και αυτά αντιστοιχούν στο 50% της συνολικής μοριοδότησης;Νομίζω πως για να μετρήσει περισσότερο ο βαθμός ΑΣΕΠ πρέπει να ανέβει όσο το δυνατό περισσότερο το ταβάνι προϋπηρεσίας

[proypiresia]

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή. Στο προσχέδιο που έχω γράψει εδώ και καιρό παίρνει 50 μόρια max.

θα έχει μέσα και κόσμο χωρίς ασεπ; και πως θα μπει αυτό asepoula;

[asepoula]

The walking dead μεγάλη στοχευμένη μάχη η άνοδος της οροφής. Η ομάδα μας εξαρχής ήθελε οχι οροφή και στην χειρότερη ένα μεγαλύτερο ταβάνι. Στην αρχή δεν έσπαγε με τίποτα τώρα είμαστε στη φάση που έχει ανέβει. Ευχής έργο να το σπάσουμε τελείως.

[The walking dead]

Πάντως σε περίπτωση που πάρει η προϋπηρεσία το 50% του συνολικού βαθμού σημαίνει πως το σύστημα στηρίζεται κυρίως στην προϋπηρεσία και θα πέσει εύκολα

[mathstavros]

Για την ώρα όπως έχω πει ευτυχώς ανέβηκε η  οροφή πέρα του ορίου που έθετε ο 3848 καθώς και οι κλασικές διαδικασίες του ασεπ. Σε πρόσφατη συνάντηση μέλους της ομάδας μας  σε συγκέντρωση για την ειδική αγωγή μας ενημέρωσε οτι σε επαφή που είχε με τον Θ.Μ μέλους της μικρής επιτροπής που θα καθορίσει το μέλλον μας υπάρχει η βούληση να μετρήσει το σύνολο της προυπηρεσίας με μικρότερο συντελεστή. Βέβαια από μέλη με κεντρικότερη θέση γνωρίζουμε για την ώρα οτι είμαστε στην διευρυμένη οροφή. Στο προσχέδιο που έχω γράψει εδώ και καιρό παίρνει 50 μόρια max.

Από τη μια καταλαβαίνω γιατί το ταβάνι πρέπει να ανέβει ( από ένα σημείο και έπειτα αν είναι χαμηλό θα υπάρχει απίστευτος συνωστιμος και οι ισοβαθμιες θα λύνονται σε πολλές περιπτώσεις από το βαθμό πτυχιου- άδικο κατά την προσωπική μου άποψη)  Από την άλλη όσο ανεβαίνει το ταβάνι υποβαθμιζεται η αξία της ειδικά αν υπάρχουν κλιμακωτοι συντελεστές. Θα πρέπει νομίζω να υπάρχει μια στάθμιση για την μέση τιμή της προϋπηρεσίας λαμβάνοντας υπόψη ότι αν θα γίνουν διορισμοι αυτοί θα γινουυμετα απο 2 χρόνια.

[mathstavros]

Πάντως σε περίπτωση που πάρει η προϋπηρεσία το 50% του συνολικού βαθμού σημαίνει πως το σύστημα στηρίζεται κυρίως στην προϋπηρεσία και θα πέσει εύκολα

Ας πέσει φίλε μου. Πήγαινε να το ρίξεις.

[kosgian]

Εκει θα ειμαστε ...Καταλαβατε προυπηρεσιακηδες (σκετο)...

Ας πέσει φίλε μου. Πήγαινε να το ρίξεις.