Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[pp1970]

Αυτά έπρεπε να τα έλεγες τότε που απαξίωναν τα πτυχία και τα τυπικά προσόντα, το 1998, και σου έλεγαν ότι για να διοριστείς, πρέπει να γράψεις στον ΑΣΕΠ!
Τώρα, μετά από 20 χρόνια και μετά από τόσους διαγωνισμούς και τόσα "παραθυράκια" τα θυμήθηκες;
Να προσθέσω δε, πως σήμερα, πολλοί εκπαιδευτικοί, βγάζουν σπυράκια στο άκουσμα και μόνο της λέξης: αξιολόγηση!

Και τότε τα έλεγα, έξω από τις αίθουσες της "ντροπής" αλλά εσύ δεν ήσουν εκεί, θα σε είχα πετύχει...

[PDE ads]

[gia 96]

Και τότε τα έλεγα, έξω από τις αίθουσες της "ντροπής" αλλά εσύ δεν ήσουν εκεί, θα σε είχα πετύχει...

Γνωρίζεις μήπως τι έκανα τότε;

Το θέμα, αγαπητέ , είναι πως τα πτυχία μας έχουν απαξιωθεί εδώ και μια 20ετία περίπου! Και με τη δική σας/μας ανοχή!
Το κακό όμως είναι ότι πολλοί (δυστυχώς) εδώ μέσα απαξιώνετε μελέτες, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, εξετάσεις κλπ. και θεοποιείτε την προυπηρεσία, γιατί έτσι σας βολεύει!

[proypiresia]

Γνωρίζεις μήπως τι έκανα τότε;

Το θέμα, αγαπητέ , είναι πως τα πτυχία μας έχουν απαξιωθεί εδώ και μια 20ετία περίπου! Και με τη δική σας/μας ανοχή!
Το κακό όμως είναι ότι πολλοί (δυστυχώς) εδώ μέσα απαξιώνετε μελέτες, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, εξετάσεις κλπ. και θεοποιείτε την προυπηρεσία, γιατί έτσι σας βολεύει!

κι εσείς απαξιώσατε την προϋπηρεσία των ασεπιτων....τσουβαλιάζοντάς την με άλλες μικροομάδες...θες να σου θυμίσω ποιοι ήταν στο ΣτΕ και υπεράσπιζαν τη μεταβατική περίοδο του 3848 πριν 2 χρόνια;οι νηπιαγωγοί με ασεπ οπότε άσε

[pp1970]

Γνωρίζεις μήπως τι έκανα τότε;

Το θέμα, αγαπητέ , είναι πως τα πτυχία μας έχουν απαξιωθεί εδώ και μια 20ετία περίπου! Και με τη δική σας/μας ανοχή!
Το κακό όμως είναι ότι πολλοί (δυστυχώς) εδώ μέσα απαξιώνετε μελέτες, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, εξετάσεις κλπ. και θεοποιείτε την προυπηρεσία, γιατί έτσι σας βολεύει!

Δεν με διαβάζεις, δεν με διαβάζεις και λυπάμαι γι'αυτό...

[PDE ads]

[proypiresia]

Η 3Κ έχει δύο νομικά προβλήματα. Πρώτων ότι μετράει με διαφορετική μοριοδότηση την ίδια προϋπηρεσία και δεύτερον ότι μετράει την ειδική εμπειρία στους πίνακες χωρίς προϋπηρεσία!
 Είναι σα να δίνει δώρο ένα διδακτορικό σε όποιον έχει 24 μήνες προϋπηρεσία. Δε νομίζω να έγιναν προσφυγές για την 3Κ, αλλά εδώ θα γίνουν..

άμα δεις τι μετράει η 3κ θα σου φύγει το καφάσι!!! μέχρι και την ηλικία

[perastikos_kav]

Συνεπώς, μέχρι το ΣτΕ να νομολογήσει περί της συνταγματικότητας (ή μη) της 3Κ/2018, ας σταματήσουν οι… πάρεδροι (sic) του pde να αναφέρονται στη συνταγματικότητα αυτής κατά τρόπο απόλυτο και αξιωματικό, επειδή ακριβώς βολεύει κάργα τα μικροσυμφεράκια τους και δεν μπορούν να το κρύψουν...

Αυτή η αναγωγή των αντίθετων γνωμών σε προσωπικά συμφέροντα υποδηλώνει φτώχεια επιχειρημάτων. Ένας νόμος από τη στιγμή που θα ψηφιστεί είναι σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί με άλλον νόμο ή αν κάποιο δικαστήριο τον κρίνει αντισυνταγματικό. Αυτή τη στιγμή τίποτα από τα δύο δεν έχει γίνει. Το περίεργο λοιπόν δεν είναι κάποιος να λαμβάνει υπόψιν στις εκτιμήσεις του για το σύστημα διορισμών  ένα σύστημα που αυτή τη στιγμή είναι σε ισχύ για άλλες θέσεις στο δημόσιο, αλλά να το ονομάζει αντισυνταγματικό πριν καν γίνουν σχετικά δικαστήρια μετατρέποντας τους ευσεβείς πόθους του σε πραγματικότητα. Γνώμη μπορούμε να έχουμε για το αν ένας νόμος είναι ηθικά δίκαιος αξιοκρατικός κλπ, αλλά τον χαρακτηρισμό αντισυνταγματικός δεν μπορούμε να τον κάνουμε εμείς. Μάλλον περισσότερο ως πάρεδροι λειτουργούν όσοι με δική τους πρωτοβουλία βγάζουν εκτός ισχύς έναν νόμο που αυτή τη στιγμή έχει ισχύ.

[pp1970]

Αυτή η αναγωγή των αντίθετων γνωμών σε προσωπικά συμφέροντα υποδηλώνει φτώχεια επιχειρημάτων. Ένας νόμος από τη στιγμή που θα ψηφιστεί είναι σε ισχύ μέχρι να καταργηθεί με άλλον νόμο ή αν κάποιο δικαστήριο τον κρίνει αντισυνταγματικό. Αυτή τη στιγμή τίποτα από τα δύο δεν έχει γίνει. Το περίεργο λοιπόν δεν είναι κάποιος να λαμβάνει υπόψιν στις εκτιμήσεις του για το σύστημα διορισμών  ένα σύστημα που αυτή τη στιγμή είναι σε ισχύ για άλλες θέσεις στο δημόσιο, αλλά να το ονομάζει αντισυνταγματικό πριν καν γίνουν σχετικά δικαστήρια μετατρέποντας τους ευσεβείς πόθους του σε πραγματικότητα. Γνώμη μπορούμε να έχουμε για το αν ένας νόμος είναι ηθικά δίκαιος αξιοκρατικός κλπ, αλλά τον χαρακτηρισμό αντισυνταγματικός δεν μπορούμε να τον κάνουμε εμείς. Μάλλον περισσότερο ως πάρεδροι λειτουργούν όσοι με δική τους πρωτοβουλία βγάζουν εκτός ισχύς έναν νόμο που αυτή τη στιγμή έχει ισχύ.

Υπάρχει και ένα άλλο ενδεχόμενο. Να δημιουργούν κλίμα και να προλειαίνουν το έδαφος ώστε να θησαυρίσουν κάποια γραφεία. Δεν ξέρουμε τι κρύβεται πίσω από την ανωνυμία ενός μηνύματος και οι καιροί είναι πονηροί...

[perastikos_kav]

Υπάρχει και ένα άλλο ενδεχόμενο. Να δημιουργούν κλίμα και να προλειαίνουν το έδαφος ώστε να θησαυρίσουν κάποια γραφεία. Δεν ξέρουμε τι κρύβεται πίσω από την ανωνυμία ενός μηνύματος και οι καιροί είναι πονηροί...

Μπορεί συνάδελφε. Απλά δεν θέλω να κάνω κι εγώ το ίδιο που κάνουν και αυτοί, δηλαδή να διατυπώνω εικασίες ή θεωρίες συνωμοσίας. Το συγκεκριμένο σύστημα διορισμού είναι σε ισχύ και με παραλλαγές έχει εφαρμοστεί σε αρκετές προκηρύξεις. Δεν μπορούμε να το αγνοούμε, επειδή κάποιοι έκαναν προσφυγή στα δικαστήρια για να το χαρακτηρίσουν αντισυνταγματικό. Αν και όταν γίνει κάτι τέτοιο θα δούμε ξανά τα δεδομένα που θα ισχύουν. Σήμερα όμως όποιος προσπερνάει ότι εφαρμόζεται αυτό το σύστημα διορισμού και ότι πιθανά παρόμοια θα είναι η επιλογή της Κυβέρνησης και για την εκπαίδευση, απλά εθελοτυφλεί.  Υποθέτω ότι οι συνάδελφοι που θα καταθέσουν αίτηση ενδιαφέρονται κυρίως για το σύστημα που θα ισχύσει και μετά για το αν θα γίνουν δικαστικές προσφυγές κατά του συστήματος και ποια θα είναι η τύχη τους.

[minus03]

"Αλεξιπτωτιστές" της εκπαιδευσης που θυμήθηκαν να δώσουν εναν Ασεπ ξαφνικα μια φορα στη ζωή τους...αυτον του 08...πετυχαν μεσω χρηματων σε δικηγορικα γραφεια να εξοστρακισουν οχι μονο τους καθαρους προυπηρεσιακηδες , αλλά και τους επιτυχόντες των αλλων Ασεπ...(98, 02,05,06) οι οποίοι ειχαν ΚΑΙ προυπηρεσία...
Ιδιωτικοι που δουλευουν τόσα χρόνια διπλα στο σπιτι τους χωρίς να έχουν ούτε μία επιτυχία σε Ασεπ εις βάρος των κοροιδων...
Οι "πιτσιρικαδες" ,  γόνοι προφανώς φραγκατων γονιών και ενίοτε και γονοι εκπαιδευτικων, οι οποίοι μέσω της φάμπρικας των αγορασμένων και αφερεγγυων μεταπτυχιακων Ειδικης σε  Βουλγαρια, Ιταλια και Κυπρο, "αγόρασαν " προυπηρεσια" , μπηκαν απ το πουθενα στους πινακες, δουλεψαν σε σχολεια μεγαλων πολεων , χωρίς Ασεπ, χωρις να κάνουν και τιποτα στα σχολεία ( καθολου υποχρεωσεις, της πλακας μαθημα και ωράριο) καταφεραν και πετυχαν προτεραιοτητα διορισμού, όταν ξέρουν ότι ειναι ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΕΣ οι ανάγκες στην Ειδική Αγωγη...ουτε το 1/3 δεν χρειάζονταν...μαγκια τους βεβαια...α και φυσικα   θα πληρωνονται με κονδυλια του κρατικου προυπολογισμου που πληρωνονταν οι κανονικοι αναπληρωτες.....
Πολυτεκνοι-τριτεκνοι , παλιά αγαπημενη αξία, δεν χρειαζεται να πουμε περισσοτερα...οι ανυπαντροι , οι απλώς εγγαμοι, και οι έχοντες εως 2 παιδιά, στο πυρ το εξώτερον...
Και φυσικα οι ΠΔΣ , τα Εκκλησιαστικα λυκεια και οι " απολυθέντες " του ΟΑΕΔ παλιοτερα...
Για όλα τα παραπάνω , εισαγγελεις δεν υπαρχουν; ...το ΣτΕ που έβοσκε;...
Καλό διορισμό λοιπόν σε όλες τις ( πανίσχυρες) μειονότητες και φατρίες της εκπαιδευσης....

[gvasilis]

έλα μωρέ τώρε, ασχολείσαι με αυτά τα πράματα.....
Ετσι γίνονται αυτά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.....
Κοίτα να βρειςς εκεί κάποιον να χωθείς....
Εκτός αν έχεις λεφτά για δικηγόρο, τότε αλλάζει το πράγμα. Οσο πιο πολλά λεφτά έχεις τόσο πιο σίγουρο είναι πως θα σου βγει.

[daskalos11]

Δεν θα μπω στην διαδικασια της αντιπαραθεσης εκατερωθεν.
Θα γραψω μονο μερικα διευκρινιστικα για την 3Κ.
Ειμαι αποφοιτος ΑΣΠΑΙΤΕ του 2009 (δεν εχω προλαβει ΑΣΕΠ) κι επιτυχων της 3Κ στους ΟΤΑ.

1. Διαφορες της 3Κ απο τις υπολοιπες

α. Αυξημενη μοριοδοτηση μεχρι 24 μηνες σε ανταποδοτικες υπηρεσιες (17  μορια αντι για 7)
β. Δεν υπαρχουν τα ορια ηλικιας (εως 40 ετων για ΥΕ και εως 45 ετων για ΔΕ)

2. Επιτυγχοντες της 3Κ

Μολις το 15% των τωρινων συμβασιουχων ηταν  επιτυγχοντες αλλα ηταν πανω απο 60% οι επιτυγχοντες που ειχαν δουλεψει καποια στιγμη στην ζωη τους σε καποιο δημο.

3. Συνταγματικοτητα της προσαυξημενης εμπειριας

Συμφωνα με 3 διαφορετικους εργατολογους δεν υπαρχει κανενα προβλημα με την προσαυξηση. Με νομο καταργηθηκε , με νομο ξαναπροσμετρηθηκε.
Ειναι το άρθρο 24 του ν. 4479/2017.

4. Γενικως για τις προκυρηξεις μονιμων πλεον (ή τουλαχιστον για την ωρα)

1. 50% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ατομα χωρις εμπειρια (μετραει ομως η ειδικη εαν προβλεπεται απο την προκυρηξη)

2. 42.005% των συνολικων θεσεων προκυρησσονται για ειδικες κατηγοριες (πολυτεκνοι, τριτεκνοι, αμεα , κλπ)

3. Το συνολο των μηνων που προσμετραται ειναι 84 μηνες κι αν υπαρχει ειδικη εμπειρια αυτο γινεται εως 60 μηνες απλης και εως 24 ειδικης. (7 μορια η απλη , 17 μορια η ειδικη)

4. Μετραει το πτυχιο (επι 110 ) ,το δευτερο πτυχιο σε συναφη ειδικοτητα (150 μορια) , το μεταπτυχιακο (200 μορια )και το διδακτορικο (400 μορια). Τα δυο τελευταια δια δυο εαν δεν ειναι σε συναφη ειδικοτητα.

5. Μετραει η ξενη γλωσσα. (30 , 50 , 70 μορια αναλογως επιπεδου)

6. Δεν μετρανε γνωση υπολογιστων,παιδια, πολυτεκνια,τριτεκνια, μονογονεικη,  ανεργια .

5. Παραδειγμα για την ποσοστωση των θεσεων

Αν εχουμε 100 θεσεις θα κατανεμηθουν ως εξης:

Α.58 ατομα γενικων θεσεων κατανεμημενα ως:
    i) 29 ατομα με εμπειρια
    ii) 29 ατομα χωρις εμπειρια

B. 42 ατομα ειδικων κατηγοριων κατανεμημενα ως:
     i) 21 ατομα με εμπειρια
    ii) 21 ατομα χωρις εμπειρια

Γ. Σε περιπτωση που οι θεσεις των ειδικων κατηγοριων δεν καλυφθουν , μεταφερονται στις αναλογες θεσεις των γενικων.

ΥΓ1: Δηλαδη στα 100 ατομα μονο 31 θεσεις ειναι για ατομα γενικων θεσεων με εμπειρια.

ΥΓ2: Δεν κρινω αν ειναι σωστο ή λαθος . Απλα σας καταθετω τι ισχυει αυτη την στιγμη γιατι ηρθαν ετσι τα πραγματα που αναγκάστηκα να τα ψαξω και να συμμετασχω.

[Αναπληρωτής 2018]

Πολύ κατατοπιστικά τα παραπάνω. 80% των συναδέλφων στη Β θμια ομως διαθέτουμε ΑΣΕΠ και δεν θα αφησουμε κανεναν να μας στειλει στην ανεργια . Έχουμε αξιολογηθεί επανειλημμένα και σε ΑΣΕΠ και μέσα στην τάξη. Το παρόν σχέδιο του υπουργειου σημαίνει πόλεμο. Γυριζαμε χρονια την Ελλαδα και μπηκαμε αξιοκρατικα στην ταξη δίνοντας ΑΣΕΠ. Από σήμερα πρέπει να φωνάξουμε για το δίκιο μας.Ειμαστε χιλιάδες κ το σύστημα τους βολεύει ένα 10% που δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ. Απαραιτητη προυποθεση στι νεο συστημα και η ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ της επιτυχια ΑΣΕΠ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΠΟΚΤΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ.ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ

[lilium1990]

Θα μεταφερθούν πόροι από το εσπα για τους αναπληρωτές γενικής. Μιλάμε για 1000 πιστώσεις στη 2βάθμια και 2500 στη 1βαθμια. Αυτή θα είναι και η κατανομή των προσλήψεων στην ειδική.

μιλάς για την κατανομή των διορισμών στην ειδική; Αφού είπαν 4500 , εκ των οποίων οι 3000 θα είναι ειδικό βοηθητικό προσωπικό.

[ΚΠ]

Πολύ κατατοπιστικά τα παραπάνω. 80% των συναδέλφων στη Β θμια ομως διαθέτουμε ΑΣΕΠ και δεν θα αφησουμε κανεναν να μας στειλει στην ανεργια . Έχουμε αξιολογηθεί επανειλημμένα και σε ΑΣΕΠ και μέσα στην τάξη. Το παρόν σχέδιο του υπουργειου σημαίνει πόλεμο. Γυριζαμε χρονια την Ελλαδα και μπηκαμε αξιοκρατικα στην ταξη δίνοντας ΑΣΕΠ. Από σήμερα πρέπει να φωνάξουμε για το δίκιο μας.Ειμαστε χιλιάδες κ το σύστημα τους βολεύει ένα 10% που δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ. Απαραιτητη προυποθεση στι νεο συστημα και η ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ της επιτυχια ΑΣΕΠ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΠΟΚΤΗΣΑΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΑΣ.ΑΣ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ

'Ετσι ακριβώς, οι άνθρωποι του υπουργείου έχουν αλλεργία με κάθε είδους αξιολόγηση γιατί είναι άχρηστοι οι ίδιοι και δεν κάνουν ούτε για σκουπιδιάρηδες. Αυτός είναι ο λόγος που βγάζουν τόσο μίσος στους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αν δεν προσμετρήσουν μόρια επιτυχίας απο τους γραπτούς διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ασφαλώς το σχέδιο αυτό του υπουργείου είναι αφορμή έντονων διαμαρτυριών εκ μέρους των επιτυχόντων και δεν πρέπει να περάσει