Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[lenalacta]

makehan σώστά τα έγραψες. Ηθελα να πω οτι θα παινεύονται στις εκλογές για όλα αυτά που έκαναν .
 Την Δευτέρα πάμε για συνάντηση δυναμική στο παιδείας. Ερώτηση πριν σας καληνυχτίσω. Αν είναι να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ , συμφωνείτε να στρέψουμε την δυναμική μας πίεση στο να μην αλλάξει το σύστημα; H θεωρείτε οτι πρέπει να αλλάξει ακόμη και χωρίς μόρια ασεp;

Όχι να αλλάξει. Όλα τα κριτήρια πρέπει να έχουν βαρύτητα, όπως πάντα και παντού στον ΑΣΕΠ. Όλα τα κριτήρια πρέπει να έχουν μέγιστη τιμή, για να μην ακυρώνεται φωτογραφικά, η αξία των υπολοίπων κριτηρίων. Είπαμε δεν είναι νόμιμοι οι πίνακες. Αδυνατώ να το καταλάβω, όταν κάτι δε μας βολεύει και ας είναι παράνομο, το κρατάμε;;;; Κάποιοι αδικήθηκαν από τους τωρινούς πίνακες, κάποιοι θα αδικηθούν από τους επόμενους. Ας βρουν ένα νόμιμο σταθερό και όσο το δυνατόν πιο αξιοκρατικό σύστημα (αδύνατο έτσι όπως μπλέχτηκε το κουβάρι) και ας το ανακοινώσουν, για να δούμε και εμείς πως θα πορευτούμε....Έλεος πια με τις κλίκες.
Ας κάνουν ΑΣΕΠ με 3848 (έστω και χωρίς βάση), ας κάνουν μοριοδότηση με κριτήρια ΑΣΕΠ, ας βγάλουν μια ουσιαστική διαβούλευση................. έλεος πια με τα υβρίδια.

Το να τα πάρουν όλα πίσω θα είναι η μεγαλύτερη αδυναμία, οπισθοχώρηση, πολιτική ανικανότητα, το ίδιο φιάσκο με αυτό του Φίλη.....είχαν βγάλει και επίσημη επιστολή οι πίνακες είναι παράνομοι.... μπλα μπλα και σε 10 μέρες τα πήραν όλα πίσω.

Όχι λοιπόν να αλλάξει τουλάχιστον να έχω την αίσθηση ή ψευδαίσθηση ότι ζω σε ένα κράτος νομιμότητας και δικαίου. Πάλι η πολιτεία να πει ναι είναι παράνομο αλλά το κρατάω γιατί φοβάμαι το πολιτικό κόστος και τις αντιδράσεις;;;; Φανταστείτε το σε άλλους τομείς της ζωή μας, φανταστείτε να ανήκετε στους αδικημένους..... όχι δύο μέτρα .....

[PDE ads]

[tatti]

αν είναι να αλλάξει το σύστημα με τον τρόπο που ακούγεται, 1000 φορές να μείνει ως έχει...εξάλλου στο υπάρχων , μετρανε τα μορια του ΑΣΕΠ του 2006 και 2008, και δεν υπαρχει ταβανι....
μπορουν κάλλιστα , μετα τις ειδικές κατηγορίες , να προτάσσονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ 2006 και 2008 με βαση τα συνολικα μορια τους οπως ισχυει μεχρι τωρα, και μετα οι υπολοιποι...
πιστευω ειναι απλό και λιγότερο αδικο...

++++++++++++++++++++++++++
Από το ν'αλλάξει προς το χειρότερο χωρίς μόρια ΑΣΕΠ 2006 και 2008 και με ταβάνι που σε πολλές ειδικότητες το έχουμε φτάσει καλύτερα να παραμείνει ώς έχει με μερικές αλλαγές όπως μισά μόρια στους ιδιωτικούς και να προτάσσονται οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.

[PASAS123]

Εντάξει? Κάτι άλλο σας συμφέρει?
1
2
3
Κατοχυρώθηκε
Χωρίς να θέλω αντιπαράθεση με κανέναν αλλά βαρέθηκα το κόψε ράψε

[mathstavros]

makehan σώστά τα έγγραψες.Ηθελα να πω οτι θα παινεύονται στις εκλογές για όλα αυτά που έκαναν .
 Την Δευτέρα πάμε για συνάντηση δυναμική στο παιδείας. Ερώτηση πριν σας καληνυχτίσω. Αν είναι να μην μετρήσουν τα μόρια του ασεπ , συμφωνείτε να στρέψουμε την δυναμική μας πίεση στο να μην αλλάξει το σύστημα; H θεωρείτε οτι πρέπει να αλλάξει ακόμη και χωρίς μόρια ασεp;

Τι ρωτάς; Υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουμε; Θα σου πρότεινα να διερευνηθεί η δυνατότητα σχηματισμού 2 πινάκων με ποσόστωση. Ο ένας με μοριοδότηση με ταβάνι πάνω στους 3 άξονες του υπουργείου και ο άλλος να λαμβάνει υπόψη προυπηρεσία χωρίς ταβάνι + μόρια καλύτερου ασεπ ολόκληρα. Την πρόταση αυτή την είχα κάνει αρκετές μέρες πριν. Να υπάρξει μια μεταβατική περίοδος με 2 πίνακες και μετά να πάμε στο 3848. Μόνο με διορισμούς και σε βάθος χρόνου μπορούν να αμβλυθούν οι αντιπαλότητες που υπάρχουν .Σαφέστατα έχουν υπάρξει αδικίες στο παρελθόν. πρέπει να προσπαθήσουμε να ξεκολλήσουμε. Αλλιώς και τα επόμενα χρόνια θα λέμε τα ίδια και τα ίδια.

[PDE ads]

[Wolowitz]

Παιδιά να προσθέσω ότι πρέπει να μοριοδοτούνται το 1 και 2 τέκνα. Δίνεται έτσι κίνητρο ωστε να μειώσουμε την υπογεννητικότητα.

[PASAS123]

Παιδιά να προσθέσω ότι πρέπει να μοριοδοτούνται το 1 και 2 τέκνα. Δίνεται έτσι κίνητρο ωστε να μειώσουμε την υπογεννητικότητα.

σοβαρό θέμα η υπογεννητικοτητα απλά να το πάω παραπέρα καλό είναι να μοριοδοτουντε περισσότερο όσοι δεν έχουν παιδιά ώστε να αποκτήσουν, καλό ε?

[leon.]

Το σωστό είναι να μοριοδοτούνται τα τρία παιδιά. Όχι για ένα ή δυο. Κι όχι τα τέσσερα εκτός κι αν αποκτήσω και τέταρτο.

[ΚΠ]

σοβαρό θέμα η υπογεννητικοτητα απλά να το πάω παραπέρα καλό είναι να μοριοδοτουντε περισσότερο όσοι δεν έχουν παιδιά ώστε να αποκτήσουν, καλό ε?

   Εγώ να το προχωρήσω ακόμα πιο πέρα να μοριοδοτηθούν πιο πολύ οι ελεύθεροι ώστε να αποφασίσουν επιτέλους να κάνουν οικογένεια....

[Wolowitz]

Το σωστό είναι να μοριοδοτούνται τα τρία παιδιά. Όχι για ένα ή δυο. Κι όχι τα τέσσερα εκτός κι αν αποκτήσω και τέταρτο.

Συμφωνώ για τα τρία αν το αποφασίσουμε κι εμείς για τρίτο όμως. Ετσι όπως είναι η κατάσταση πιστεύω πως το πικ της μοριοδότησης πρεπει να είναι στα 2 παιδια και μετα να φθινει εκθετικα.

[trust no one]

Με αυτά που γράφεις με επιβεβαιώνεις. Στους ΑΚΩ δούλευαν οι "έξυπνοι" οι προϋπηρεσία . Και στους ΑΜΩ οι βλάκες οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ.

Επίσης τότε σας προστάτευε η Ποσόστωση. Και σας άρεσε γιατί υπήρχε η απειλή του Γραπτού ΑΣΕΠ.

Μετά το 2015 που δεν υπήρχε η απειλή αυτή, ζητήσατε να εννοποιηθειτε. Όπως σας συμφέρει.

Και τώρα θέλετε να συγκριθούν βαθμοί από το ΤΕΙ "Τυροκομικης και Πληροφορικής" με αυτούς των Πολυτεχνείων και Πανεπιστημίων.

Το 2010, εγώ ως επιλαχών δούλεψα πλήρους ωραρίου και διοριστέος ως μειωμένου (κι αν αναρωτιέστε πώς, αυτός είχε περισσότερες προσαυξήσεις λόγω μεταπτυχιακού, οι οποίες δεν περνάνε στον πίνακα αναπληρωτών, άρα ήμουν πιο πάνω από αυτόν). Παρόλα αυτά, ήμουν θέση 500 και βάλε και αυτός 600 και βάλε. Και εννοείται ότι μετά με έφαγε η Δ Δωδεκανήσου... Για να συνεισφέρω στη συζήτηση, ας προσφέρω 2 ενδεικτικούς πίνακες:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vYImybAmpJQg6ky-xOrv4ZsiTM-wiqPPjNxgybdMh8Q/edit?usp=sharing

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1R5KP_rd91j8l0zzw3qi-tgFwg4RE9xZWaSZIvzmGgpA/edit?usp=sharing

[sikat]

αν είναι να αλλάξει το σύστημα με τον τρόπο που ακούγεται, 1000 φορές να μείνει ως έχει...εξάλλου στο υπάρχων , μετρανε τα μορια του ΑΣΕΠ του 2006 και 2008, και δεν υπαρχει ταβανι....
μπορουν κάλλιστα , μετα τις ειδικές κατηγορίες , να προτάσσονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ 2006 και 2008 με βαση τα συνολικα μορια τους οπως ισχυει μεχρι τωρα, και μετα οι υπολοιποι...
πιστευω ειναι απλό και λιγότερο αδικο...

Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι ενώ μιλάμε για ένα νέο και μάλιστα κοινό σύστημα διορισμών-προσλήψεων, όλοι γνωρίζουμε ότι διορισμοί δύσκολα θα γίνουν τα επόμενα 4-5 χρόνια. Το πιο πιθανό είναι αυτό γιατί αν έρθει η αξιωματική αντιπολίτευση στην κυβέρνηση δεν προτίθεται να κάνει διορισμούς. Σύμφωνα με αυτά που δηλώνει δεξιά-αριστερά ο αρχηγός της. Και αυτό να μην συμβεί πάλι δύσκολα θα γίνουν διορισμοί. Προσωπικά κατανοώ την αγανάκτηση των συναδέλφων που εργάζονται χρόνια αναπληρωτές και εγώ άλλωστε είμαι ένας από αυτούς. Πέρα δηλαδή από τα ηθικά και νομικά ζητήματα πως είναι δυνατόν αυτός ο υπουργός, αυτής της κυβέρνησης επιχειρεί νέο νόμο διορισμού χωρίς διορισμούς! Για το μοίρασμα των θέσεων των τωρινών αναπληρωτών; Χωρίς καν μεταβατική περίοδο; Πότε ξανάγινε κάτι τέτοιο στο παρελθόν; Ακόμη και η Διαμαντοπούλου που κατάλαβε έφερε τον πολυσυζητημένο νόμο 3838 πρόλαβε και ακολουθώντας τις πολιτικές των προκατόχων της συνέχισε τους αντισυνταγματικούς διορισμούς διορίζοντας με τους γνωστούς τρόπους. Θυμάστε κάποιοι εδώ με την πολυάριθμη περίπτωση των ΟΑΕΔΙΤΩΝ που τρέχαμε στα δικαστήρια από το 2009. Αυτοί έμπαιναν πελατειακά και προκλητικά από το παράθυρο στον ΟΑΕΔ και αφού αναλώσαμε μήνες να γράφουμε εδώ στο pde και πληρώσαμε κάμποσα χρήματα, στο τέλος χάσαμε και τη δίκη εναντίον τους.

Η κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί από τα προηγούμενα χρόνια είναι σήμερα εξαιρετικά πολύπλοκη και κρύβει κατά την γνώμη πολλές δύσκολες πιθανές καταστάσεις στο άμεσο μέλλον. Η οικονομική κρίση και οι επιβαλλόμενες πολιτικές των δανειστών είναι τροχοπέδι για μία ομαλή λύση με έναν ικανό αριθμό διορισμών. Οι μόνοι διορισμοί θα γίνουν στην ειδική. Και γι αυτούς τους διορισμούς απαιτείται νόμος διορισμού. Δεν είναι απλό να λέμε ας κάνει νόμο μόνο γι αυτούς. Ο νόμος δεν μπορεί παρά να είναι ενιαίος και να αφορά ολόκληρη την εκπαίδευση ανεξάρτητα από κάποιες αναγκαίες διαφοροποιήσεις. Οι επιλογές για έναν νέο νόμο δεν είναι πολλές σύμφωνα με το σύνταγμα και κάποιες σχετικές αποφάσεις του ΣτΕ. Η κυβέρνηση/το υπουργείο δέχεται αυτή την στιγμή μεγάλες πιέσεις για να μην αλλάξει το υπάρχον καθεστώς και πιθανόν αυτή να τα φορτώσει στην επόμενη κυβέρνηση. Όμως δεν γνωρίζουμε τι θα συμβεί τον επόμενο Σεπτέμβριο με την διατήρηση του συστήματος αναπληρωτών αφού θα ξανα-αποφασίσει το Στε αν θα δώσει νέα παράταση. Επίσης δεν γνωρίζουμε τι θα πράξει η επόμενη κυβέρνηση. Φανταστείτε να μην έχει ψηφιστεί νέος νόμος και να έρθει η αξ. αντιπολίτευση να αποφασίσει αυτή για το νέο νόμο και μάλιστα να εφαρμόσει αυτά που έχει πει περί διορισμών από τα ίδια τα σχολεία και με σημαντικό ρόλο της τοπικής αυτοδιοίκησης. Δύσκολο προς το παρόν αλλά με μία μεταβατική αρχικά όλα ολοκληρώνονται στην τετραετία.

[math22]

4 νεοι πινακες
Στον πρωτο μπαινουν οσοι εχουν προυπηρεσια ανω 10 ετων,στον δευτερο 5-10 ετη, στον τριτο 0-5 ετη και στον 4 οι ειδικες κατηγοριες.Οι τριτεκνοι πουθενα
Απο τον πρωτο πινακα παιρνεις 50% των αναπληρωτων ,απο δευτερο 30%, απο τριτο 15% και απο τεταρτο 5%
Μορια ασεπ ξεχαστε τα
Θα μετρανε μεταπτυχιακο,2ο μετατυπτυχιακο,2ο πτυχιο,ξενες γλωσσες

[leon.]

Αυτό το σύστημα είναι που προτάσσει το υπουργείο;

[ΚΠ]

4 νεοι πινακες
Στον πρωτο μπαινουν οσοι εχουν προυπηρεσια ανω 10 ετων,στον δευτερο 5-10 ετη, στον τριτο 0-5 ετη και στον 4 οι ειδικες κατηγοριες.Οι τριτεκνοι πουθενα
Απο τον πρωτο πινακα παιρνεις 50% των αναπληρωτων ,απο δευτερο 30%, απο τριτο 15% και απο τεταρτο 5%
Μορια ασεπ ξεχαστε τα
Θα μετρανε μεταπτυχιακο,2ο μετατυπτυχιακο,2ο πτυχιο,ξενες γλωσσες

  και μετά από το κρύο ξυπνησες και πήρες το πάπλωμα και άλλαξες πλευρό έχει να πέσει προσφυγή που θα πάει αυτό το σχέδιο στον απόπατο