Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[pp1970]

[PDE ads]

[ΚΠ]

Δεν είναι πολλαπλασιασμός. Διαίρεση είναι. Ο συντελεστής είναι μικρότερος του 1. Ετσι λένε τα μαθηματικά...

Ωραιότατη αφαίρεση μορίων ΑΣΕΠ είναι, το αποτέλεσμα δες. Αν ένας με 71 που σημαίνει οτι ήταν λίγο μετά τον τελευταίο διοριστέο δεν διορίζεται και με αυτό το σύστημα τότε είναι μια απο τα ίδια.

[Πελαγονία]

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.
Ας προσέξουν όλες οι ασεπούλες και προϋπηρεσούλες που τρέχουν στα Υπουργεία διότι όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Αν δεν ισχύσει αυτό, τότε πάμε στους πίνακες επιτυχόντων ασεπ του 2008 που είναι σε ισχύ αυτή τη στιγμή.

[troktiko]

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.
Ας προσέξουν όλες οι ασεπούλες και προϋπηρεσούλες που τρέχουν στα Υπουργεία διότι όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Αν δεν ισχύσει αυτό, τότε πάμε στους πίνακες επιτυχόντων ασεπ του 2008 που είναι σε ισχύ αυτή τη στιγμή.

αυτό λέω και εγώ τόσο καιρό!ποιοι είναι τώρα αυτοί που εκπροσωπούν και με ποιους συνομιλούν?

[PDE ads]

[troktiko]

Επίσης ας μου εξηγήσει κάποιος γιατί γίνεται αφαίρεση από τα μόρια του τελευταίου διοριστεου?

[proypiresia]

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.
Ας προσέξουν όλες οι ασεπούλες και προϋπηρεσούλες που τρέχουν στα Υπουργεία διότι όποιος ζητάει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Αν δεν ισχύσει αυτό, τότε πάμε στους πίνακες επιτυχόντων ασεπ του 2008 που είναι σε ισχύ αυτή τη στιγμή.

εξ ορισμού ένα σύστημα στο οποιο οι μισοί θα έχουν ασεπ και οι άλλοι όχι, θα καταπέσει...οπότε η συζήτηση για κατοχύρωση βαθμών , ανεξαρτητως ασεπ (08,06,04...1821) δεν υφίσταται για νομικούς λόγους...όσο για τον χαρακτηρισμό ώς πάγιο δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά για το τρέχον ήτοι του 3848, διότι όταν γνωμοδοτούσε το ΣτΕ αυτό ίσχυε και σε αυτό έπρεπε να παραπέμψει...δεν σημαίνει ότι δεν αλλάζει...άσε που δεν κριθηκαν πολλά άρθρα του 3848 αν και εφόσον ενεργοποιείτο ο νόμος , δηλαδή αν και εφόσον διεξαχθεί γραπτός ασεπ,οπότε και θα ανέκυπταν πολλά αντισυνταγματικά ζητήματά του.

[salamaki]

Δεν ξέρω αν μπορεί να σταθεί νομικά μοριοδότηση της προϋπηρεσίας μεγαλύτερη από αυτή που έδινε ο 3848.

 Είναι ένα σύστημα γνωστό εδώ και 8 χρόνια από τον εκπαιδευτικό κόσμο που με βάση αυτό έκανε τις επιλογές του,  και επίσης είναι χαρακτηρισμένο από το ΣτΕ ως το πάγιο σύστημα.

Ναι αλλά ο ΑΣΕΠ το 2012 δεν έγινε, ούτε το 2014, ούτε το 2016, ούτε το 2018 και άνοιξαν και οι πίνακες...οπότε???
Όχι ότι συμφέρει. Τι επιλογές και παραμύθια.

[gia 96]

Υπάρχει όμως και το δικαστικό παρακράτος. Τα  "δικά σας" άπλυτα δεν τα βγάζεις στη φορα. Όχι όπως μας συμφέρει. Αφού το έφτασες εκεί θα τα πούμε όλα. Έτσι δεν είναι φίλε μου δικηγορε?

Ειλικρινά, πολύ κρίμα να μιλούν για δικαστικό παρακράτος εκπαιδευτικοί, δηλ. άνθρωποι που θα έπρεπε να είναι ανοιχτόμυαλοι και με σεβασμό απέναντι στις αρχές και τους πυλώνες της δημοκρατίας!
Κι όλα αυτά, επειδή δεν ανέμεναν ποτέ τους τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις, που έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα και που ισχύουν!
Κι αντί να χαρούν για τη δικαίωση κάποιων συναδέλφων τους, γράφουν με απύθμενη κακία όσα γράφουν και μάλιστα χωρίς καμία βάση, κανένα στήριγμα και αποδεικνύουν περίτρανα πως ούτε από συναδελφικότητα διακρίνονται ούτε εκπαιδευτικοί θα έπρεπε να λέγονται!

[giak]

Ο πίνακας με το 24μηνο είχε εκπαιδευτικούς που είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τουλάχιστον 24μήνες. Δικαστικά αποφασίστηκε ότι δε θα γίνονται διορισμοί με αυτά τα κριτήρια. Το νέο σύστημα δηλαδή που θα έχει ότι και οι πίνακες του 24μηνου (120 μηνου) με τη διαφορά ότι δε θα είναι υποχρεωτική η επιτυχία ΑΣΕΠ + ακαδημαϊκά +κοινωνικά κριτήρια είναι σύμφωνο με τις δικαστικές αποφάσεις?

[proypiresia]

Ο πίνακας με το 24μηνο είχε εκπαιδευτικούς που είχαν επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία τουλάχιστον 24μήνες. Δικαστικά αποφασίστηκε ότι δε θα γίνονται διορισμοί με αυτά τα κριτήρια. Το νέο σύστημα δηλαδή που θα έχει ότι και οι πίνακες του 24μηνου (120 μηνου) με τη διαφορά ότι δε θα είναι υποχρεωτική η επιτυχία ΑΣΕΠ + ακαδημαϊκά +κοινωνικά κριτήρια είναι σύμφωνο με τις δικαστικές αποφάσεις?

γιατί δεν λες και το άλλο; οι μισοί με ασεπ και οι άλλοι  χωρίς ασεπ;

[asepoula]

asepoula δεν εκφράζεις τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Άρα άλλαξε το όνομά σου. Οι επιτυχίες κοντά στον διορισμό ήταν 70 με 80 μόρια. Άρα η ομάδα σου πρότεινε οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ να έχουν τα ίδια μόρια με έναν που έχει μεταπτυχιακό.

  Δική μου πρόταση την οποία θα την πω αναλυτικά,  όταν το υπουργείο μας πει τη δική του, είναι για τους νέους πτυχιούχους και εμάς τους παλιότερους όποιος θέλει, νέο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Αυτό είναι το δίκαιο. Και οι νέοι πτυχιούχοι να έχουν το δικαίωμα στην εργασία όπως και έμείς που δώααμε εξετάσεις και ας είχαμε μετατυχιακό ή προϋπηρεσία ή δύο τρία παιδιά.

 Εγώ σαν επιτυχών του ΑΣΕΠ δε με εκφράζει καθόλου η ομάδα σου.

1.Oταν θα δείτε το τελικό θα σας φύγουν όλες οι απορίες. Εδώ δεν μπορώ να γράψω παραπάνω για λόγους ευνόητους.
2. Δεν θέλουμε να εκφράσουμε κανένα ,ούτε έχουμε τέτοιο σκοπό. Απλά διεκδικούμε το δίκιο μας. Οποιοσδήποτε είναι ελεύθερος να πράξει ομοίως.
3.Οσοι έχουν ασεπ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση με δεδομένο το ταβάνι.
4.Μιλάμε για προσλήψεις αναπληρωτών. Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Ποτέ μέχρι τώρα δεν μέτρησε ολόκληρος ο βαθμός του ασεπ για να μετρήσει και τώρα. Θα το θέλαμε. Δεν το θέλουν τα σωματεία . Το "δώσαμε". Εχουμε το πλεονέκτημα και πάλι. . Μόνο να μετρήσουν τα μόρια όλων των ασεπ. Ομως μέχρι στιγμής δεν μετρούν . Περιμένουμε μια επικύρωση θεσμική.
5. Πελαγονία το πόση βαρύτητα προυπηρεσίας μπορεί να  σταθεί δεν το ξέρεις εσύ και γω . Εχει ερωτηθεί και έχει πάρει το οκ ακόμη και για 50 μόρια στα 100. Οι προσφυγές είναι ανοικτές πάντως.
6. Κάποιος με 70% ασεπ και 80 μηνες προυπηρεσία θα είναι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον με μόνο 120 μήνες με δεδομένο τα ίδια ακαδημαικά και κοινωνικά.
7. Ο νόμος της 3848  και η προυπηρεσία ήταν με τα δεδομένα του γραπτού για το 2012.
8.  Μόνο κάποια θέματα στα ακαδημαικά έχουν μείνει με τις τεράστιες μοριοδοτήσεις για να κλείσει ο κύκλος μας.
9 Αν περάσει κάτι τέτοιο που προτείνουμε θεωρούμε οτι θα είναι δίκαιο για τους όλους , νέους και παλιούς. Με δεδομένη πάντα την απόφαση οτι πρέπει να είναι ενιαίο μεικτό σύστημα και δεν πάμε σε ποσοστώσεις. Για το ενιαίο υπάρχει και απόφαση του Στε για όσους δεν το γνωρίζουν. Ο γραπτός θα ήταν καλυτερος για τους νέους και για κάποιους παλιούς αλλά δεν είναι στην πολιτική της κυβέρνησης να γίνει για αναπληρωτές ουσιαστικά και για άλλους λόγους.
10. Ξαναγράφω το 2 αλλιώς για να το καταλάβουν κάποιοι, εκτός από τι προνοιακές εκπαιδεθτικές πολιτικές , εκτός από τις φιλελευθερες υπάρχουν και οι πλουραλιστικές με τις ομάδες πίεσης.
11. Χαίρετε.

[baronos]

Για το μεταπτυχιακό πόσα μόρια ζητάτε στην πρόταση σας;

[proypiresia]

1.Oταν θα δείτε το τελικό θα σας φύγουν όλες οι απορίες. Εδώ δεν μπορώ να γράψω παραπάνω για λόγους ευνόητους.
2. Δεν θέλουμε να εκφράσουμε κανένα ,ούτε έχουμε τέτοιο σκοπό. Απλά διεκδικούμε το δίκιο μας. Οποιοσδήποτε είναι ελεύθερος να πράξει ομοίως.
3.Οσοι έχουν ασεπ είναι σε πλεονεκτικότερη θέση με δεδομένο το ταβάνι.
4.Μιλάμε για προσλήψεις αναπληρωτών. Κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό. Ποτέ μέχρι τώρα δεν μέτρησε ολόκληρος ο βαθμός του ασεπ για να μετρήσει και τώρα. Θα το θέλαμε. Δεν το θέλουν τα σωματεία . Το "δώσαμε". Εχουμε το πλεονέκτημα και πάλι. . Μόνο να μετρήσουν τα μόρια όλων των ασεπ. Ομως μέχρι στιγμής δεν μετρούν . Περιμένουμε μια επικύρωση θεσμική.
5. Πελαγονία το πόση βαρύτητα προυπηρεσίας μπορεί να  σταθεί δεν το ξέρεις εσύ και γω . Εχει ερωτηθεί και έχει πάρει το οκ ακόμη και για 50 μόρια στα 100. Οι προσφυγές είναι ανοικτές πάντως.
6. Κάποιος με 70% ασεπ και 80 μηνες προυπηρεσία θα είναι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον με μόνο 120 μήνες με δεδομένο τα ίδια ακαδημαικά και κοινωνικά.
7. Ο νόμος της 3848  και η προυπηρεσία ήταν με τα δεδομένα του γραπτού για το 2012.
8.  Μόνο κάποια θέματα στα ακαδημαικά έχουν μείνει με τις τεράστιες μοριοδοτήσεις για να κλείσει ο κύκλος μας.
9 Αν περάσει κάτι τέτοιο που προτείνουμε θεωρούμε οτι θα είναι δίκαιο για τους όλους , νέους και παλιούς. Με δεδομένη πάντα την απόφαση οτι πρέπει να είναι ενιαίο μεικτό σύστημα και δεν πάμε σε ποσοστώσεις. Για το ενιαίο υπάρχει και απόφαση του Στε για όσους δεν το γνωρίζουν. Ο γραπτός θα ήταν καλυτερος για τους νέους και για κάποιους παλιούς αλλά δεν είναι στην πολιτική της κυβέρνησης να γίνει για αναπληρωτές ουσιαστικά και για άλλους λόγους.
10. Ξαναγράφω το 2 αλλιώς για να το καταλάβουν κάποιοι, εκτός από τι προνοιακές εκπαιδεθτικές πολιτικές , εκτός από τις φιλελευθερες υπάρχουν και οι πλουραλιστικές με τις ομάδες πίεσης.
11. Χαίρετε.

το τελικό το δικό σας, αυτό που η ομάδα σου εκφράζει ή το τελικό του υπουργείου; πλουραλιστικές πως μεταφράζεται; έλα κι εσύ με τον ασεπ σου έλα κι εσύ χωρίς τον ασεπ σου και θα πορευθούμε στον δρόμο που χάραξε το 60-40 και το 24μηνο και που η 527 ακύρωσε ,αλλά εμείς το μετανιώσαμε και το ξαναθέλουμε... είπες τη λέξη κλειδί...σε κανενα δεν χαλάμε χατίρι...πλουραλιστικές...για να δουλεύουν πλουραλιστικά και τα δικηγορικά γραφεία...

[pp1970]

Ειλικρινά, πολύ κρίμα να μιλούν για δικαστικό παρακράτος εκπαιδευτικοί, δηλ. άνθρωποι που θα έπρεπε να είναι ανοιχτόμυαλοι και με σεβασμό απέναντι στις αρχές και τους πυλώνες της δημοκρατίας!
Κι όλα αυτά, επειδή δεν ανέμεναν ποτέ τους τις γνωστές δικαστικές αποφάσεις, που έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα και που ισχύουν!
Κι αντί να χαρούν για τη δικαίωση κάποιων συναδέλφων τους, γράφουν με απύθμενη κακία όσα γράφουν και μάλιστα χωρίς καμία βάση, κανένα στήριγμα και αποδεικνύουν περίτρανα πως ούτε από συναδελφικότητα διακρίνονται ούτε εκπαιδευτικοί θα έπρεπε να λέγονται!

Εσένα δεν σε ενόχλησε το "παρακράτος" (origenis) του υπουργείου που υπηρετείς? Δείχνεις όμως ευαισθησία όταν αναφέρομαι στην δικαιοσύνη. Την δικαιοσύνη την υπηρετούν άνθρωποι. Να σου θυμίσω το παραδικαστικό κύκλωμα ή δικαστές που τα "παιρνανε", ή τις κατά παραγγελία αποφάσεις. Ή μήπως πιστεύεις ότι οι δικαστές δεν ασκούν πολιτική? Ας μην έχουμε επιλεκτικη μνήμη σε παρακαλώ.