*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 179

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 1736423 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6482 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 02:50:26 μμ »
Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).

Τι αιφνιδιασμο;;;; Υπήρχε ο νόμος Λοβέρδου που έλεγε οτι τα παιρνεις διπλά και σε πίνακες διορισμού (ειχε λίστα με συγκεκριμένα σχολεία ) ή όχι;; Μπορεί κακώς, μπορεί καλώς, δεν είναι το θέμα εκεί! Υπήρχε νόμος; Τέλος! Όλα τα άλλα δεν είναι αιφνιδιασμός και είναι αυτό; Ας τα καταργήσει απο εδω και πέρα αν θέλει! Αναδρομικά θα τα πάρει πίσω;

Η διάταξη του Λοβέρδου για τα απομακρυσμένα εντάσσεται στον ν. 3848/10. Ο νόμος 3848/10 προσανατολίζεται να καταργηθεί με το νέο σύστημα. Οι νόμοι για διορισμό που ψηφίζονται κατά καιρούς αντιμετωπίζουν την προϋπηρεσία αυτοτελώς. Το σύνολο της προϋπηρεσίας υπόκειται στον εκάστοτε νόμο που ισχύει κάθε φορά. Δεν διαχωρίζεται σε προϋπηρεσία από απομακρυσμένα, από δυσπρόσιτα, προϋπηρεσία πριν το 2000, μετά το 2005, πριν το 2010, μετά το 2030 κ.ο.κ.. Δεν τίθεται ζήτημα αναδρομικότητας.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 25, 2018, 02:52:01 μμ από rrrrrr »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:36:16 »

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6483 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 03:14:12 μμ »
Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).
Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση σε σχέση με τα ισχύοντα αυτή την στιγμή στους πίνακες αναπληρωτών για τους ιδιωτικούς; Αν ναι αξίζει αναφοράς. Να λάβουμε σοβαρά υπόψη ότι οι υπουργοί παιδείας στο μέλλον θα ΄΄πειράζουν΄΄ το νόμο συνεχώς ανάλογα με τις πιέσεις και τις πελατειακές εξυπηρετήσεις.

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6484 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 03:27:52 μμ »
Υπάρχει κάποια διαφοροποίηση σε σχέση με τα ισχύοντα αυτή την στιγμή στους πίνακες αναπληρωτών για τους ιδιωτικούς; Αν ναι αξίζει αναφοράς. Να λάβουμε σοβαρά υπόψη ότι οι υπουργοί παιδείας στο μέλλον θα ΄΄πειράζουν΄΄ το νόμο συνεχώς ανάλογα με τις πιέσεις και τις πελατειακές εξυπηρετήσεις.

Αναγράφω καθαρά ποιά αλλαγή επέρχεται από το προτεινόμενο σύστημα.

Στους τωρινούς πίνακες αναπληρωτών εντάσσονται ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί:
α) που απολύονται αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, ή
β) με καταγγελία της σύμβασης εργασίας.

Το (β) λείπει από το προτεινόμενο σύστημα.
(Άντε, δίνω και ιδέες στους ιδιωτικούς ;D )

ΥΓ: Δυστυχώς, δεν γνωρίζουμε πόσοι εκ των 450 περ. ιδιωτικών, υπάγονται στην (α) και (β) περίπτωση αντίστοιχα.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 26, 2018, 03:06:13 μμ από rrrrrr »

Αποσυνδεδεμένος marathes

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 325
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6485 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 03:49:29 μμ »
Άξιο αναφοράς του νέου συστήματος αποτελούν και οι δύο (2) προυποθέσεις που ορίζονται για την ένταξη των ιδιωτικών εκπαιδευτικών σε αυτό. Αν δεν αλλάξει, θα εντάσσονται σε αυτό οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί οι οποίοι σωρευτικά: α) έχουν απολυθεί αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων, και β) έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.

Δεν θα εντάσσονται, όπως συμβαίνει σήμερα, και οι ιδιωτικοί οι οποίοι απολύθηκαν λόγω καταγγελίας της σύμβασης εργασίας τους, για άλλους λόγους, χωρίς την αποκλειστική συνδρομή ενός εκ των λόγων της περίπτωσης (α).

Η διάταξη του Λοβέρδου για τα απομακρυσμένα εντάσσεται στον ν. 3848/10. Ο νόμος 3848/10 προσανατολίζεται να καταργηθεί με το νέο σύστημα. Οι νόμοι για διορισμό που ψηφίζονται κατά καιρούς αντιμετωπίζουν την προϋπηρεσία αυτοτελώς. Το σύνολο της προϋπηρεσίας υπόκειται στον εκάστοτε νόμο που ισχύει κάθε φορά. Δεν διαχωρίζεται σε προϋπηρεσία από απομακρυσμένα, από δυσπρόσιτα, προϋπηρεσία πριν το 2000, μετά το 2005, πριν το 2010, μετά το 2030 κ.ο.κ.. Δεν τίθεται ζήτημα αναδρομικότητας.
Μπορεί να υπαρξει μεταβατική!!!Δεν ξεραμε πριν 4 χρονια οτι θα καταργηθει ο νομος, κανεις δεν πορευεται με τετοιο σκεπτικο! Οπως δοθηκε για 24μηνο και δεν ξερω κ εγω τι αλλο, οταν εκλεισαν οι πινακες το 2010! Αυτο ειναι κοροιδια!!! 4 σου χρονια σου πεταω το τυρακι για τα διπλά με ψηφισμένο νόμο (το καλως η κακως δεν το σχολιαζω) και μετα το παιρνω πισω ή το καταργώ!


Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:36:16 »

Αποσυνδεδεμένος gioas

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 389
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6486 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 05:34:33 μμ »
Το καινούριο σύστημα διορισμών αποτελεί τη θλιβερή εξέλιξη της πορείας των πραγμάτων τα τελευταία χρόνια στον κλάδο μας. Και η ειρωνεία είναι πως έτσι όπως το διαβάζω μου φαίνεται δίκαιο. Όμως άνοιξε ο ασκός του Αιόλου για την αέναη απόδειξη της επιστημονικοτητας και της αρτιότητας των εκπαιδευτικών. Μεταπτυχιακά, διδακτορικά, σεμινάρια μπαίνουν όλα στο παιχνίδι. Λογικό αποτέλεσμα του εμπορίου που έχει στηθεί πάνω στην εκπαίδευση. Και της νοοτροπίας πάνω στην οποία στήθηκε η επιχειρηματολογια των επιτυχοντων Ασεπ όλα αυτά τα χρόνια. Εγώ είμαι καλύτερος εκπαιδευτικός από σένα εφόσον πέρασα τη βάση άρα αξίζω εγώ να διοριστώ. Απαρχή μιας φιλελεύθερης λογικής, επικράτησης του βέλτιστου. Όμως ο φιλελευθερισμος είναι σαν τον καρκίνο. Αν μολύνει ένα κύτταρο θα τα μολύνει όλα. Και να τώρα - και πείτε αν δεν στέκει--η προσμετρηση όλων των τίτλων που κυκλοφορούν εκεί έξω. Αδυσώπητος ανταγωνισμός μέχρι τελικής πτώσης. Εμάς τους μόνιμους θα μας αποσχολησουν αυτά τα επόμενα χρόνια με τις αξιολογήσεις. Και όπως έχουν δείξει τα αντίστοιχα μοντέλα αξιολόγησης σε άλλες χώρες (π.χ Αγγλία), εκπαιδευτικόι χάνουν τον κόσμο από τα πόδια τους όταν μετά από πολλά χρόνια εμπειρίας κρινονται ανεπαρκείς γιατί ο μάνατζερ του σχολείου τους επιλέγει έναν νεότερο και όχι τόσο έμπειρο που όμως έχει διασυνδέσεις με πανεπιστήμια και θα του τρέξει πιο εύκολα ένα  Erasmus με αποτέλεσμα την κερδοφορία του σχολείου και την ικανοποίηση των γονιών που ο κανακαρης τους θα επισκεφτεί δωρεάν μια ξένη χώρα. Είπα κάποτε πως 60-40 θα λέτε και θα κλαίτε. Για πλάκα το είπα αλλά μάλλον ισχύει.

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6487 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 05:40:40 μμ »
Δεν υπάρχει περίπτωση, κάποιος ιδιωτικός που είναι τώρα στους πίνακες, να βρεθεί εκτός με το νέο νόμο. Αυτό θα μπορούσε να ισχύει από εδώ και εμπρός. Παρόλα αυτά εγώ ξαναρωτώ. Ποιος μας λέει τι θα ισχύσει την μεθεπόμενη. Θα αλλάζουν το νόμο συνεχώς και δεν αναφέρομαι αποκλειστικά στους ιδιωτικής εκπαίδευσης. Η άποψή μου είναι πως η συνταγματικότητα του νόμου θα πρέπει να κριθεί από την δικαιοσύνη ώστε να υπάρξουν δικλείδες ασφαλείας για το μέλλον. Αν είναι συνταγματικά σωστός ας εφαρμοστεί από την επόμενη χρονιά 2020-2021 με όποιες αλλαγές.

Αποσυνδεδεμένος antonis dour

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 29
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6488 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 05:55:50 μμ »
Παιδιά ήθελα να ρωτήσω το εξής. Η προυπηρεσία θα είναι ενιαία; Δηλαδή πέραν του ότι μπορεί να μετράει από τη γενική στην ειδική μπορεί να μεταφέρεται από τον ένα κλάδο στον άλλο; Λέω για παράδειγμα αν κάποιος έχει δύο πτυχία. 

Αποσυνδεδεμένος manolis2018

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 142
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6489 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:03:20 μμ »
Στους κύριους μεταφέρεται ωστόσο. Αυτό γνωρίζουν αυτή τη στιγμή όλοι οι σύλλογοι αναπληρωτών. Δηλαδή έχεις 100 μήνες προϋπηρεσία στη γενική και αποκτάς αυτή τη στιγμή ή στο μέλλον προσόν κυρίου πίνακα ειδικής (πχ μεταπτυχιακό) μπορείς να μεταφέρεις όλη την προϋπηρεσία σου και στην ειδική.
Μαλλον, στους επικουρικους μετραει σαν προσον για να μπεις. Στους κυριους μπαινεις με μεταπτυχιακο και μεταφερεις προυπηρεσια γενικης. Λεω παλι μαλλον

Αποσυνδεδεμένος muk

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6490 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:04:07 μμ »
Παιδιά ήθελα να ρωτήσω το εξής. Η προυπηρεσία θα είναι ενιαία; Δηλαδή πέραν του ότι μπορεί να μετράει από τη γενική στην ειδική μπορεί να μεταφέρεται από τον ένα κλάδο στον άλλο; Λέω για παράδειγμα αν κάποιος έχει δύο πτυχία.
Αν δεν ειναι απο αμελεια, οπως το εχουν γραψει, μετραει και απο καθε κλαδο.

Αποσυνδεδεμένος antonis dour

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 29
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6491 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:06:26 μμ »
Σύμφωνα με τον 3848/2010 μπορεί να μεταφερθεί από κλάδο σε κλάδο;

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6492 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:17:44 μμ »
https://xenesglosses.eu/2018/12/poso-nomimi-einai-diavoulefsi-tou-ypourgeiou-paideias-gia-schedio-diorismon/

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, η διαδικασία που ακολουθεί το υπουργείο είναι διάτρητη.

Απευθυνθείτε στο σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ με mail άμεσα.
Ούτε τη διαβούλευση δεν κάνουν όπως λέει ο νόμος γιατί λέει δεν προλαβαίνουν !!! Δικαστήρια κ πρόσφυγες νον στοπ.


Αποσυνδεδεμένος manolis2018

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 142
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6493 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:26:45 μμ »
https://xenesglosses.eu/2018/12/poso-nomimi-einai-diavoulefsi-tou-ypourgeiou-paideias-gia-schedio-diorismon/

Συνάδελφοι με ΑΣΕΠ, η διαδικασία που ακολουθεί το υπουργείο είναι διάτρητη.

Απευθυνθείτε στο σύλλογο επιτυχόντων ΑΣΕΠ με mail άμεσα.
Ούτε τη διαβούλευση δεν κάνουν όπως λέει ο νόμος γιατί λέει δεν προλαβαίνουν !!! Δικαστήρια κ πρόσφυγες νον στοπ.
Ειστε για λυπηση και εσυ ειδικά...
Απο το ιδιο site που αβεβασες
"Όπως έχουμε γράψει και πιο πάνω ο νόμος δίνει τη δυνατότητα για ανάρτηση και σε άλλα πρόσφορα μέσα με ευθύνη του Υπουργού και αυτό επέλεξε το Υπουργείο Παιδείας οπότε δεν υπάρχει κάτι μεμπτό στη διαδικασία. "
Πόσο  κατω θα πεσεις...ποσο κατω.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:28:59 μμ από manolis2018 »

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2887
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6494 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:38:40 μμ »
ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ
ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΓΩΝΙΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΑΝΟΙΞΕ ΠΑΛΙ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!
ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ!!!! ΟΥΤΕ ΜΑΣΤΕΡ ΟΥΤΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ!!! ΜΕ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΦΙΛΙΚΗ ΓΝΩΡΙΜΙΑ ΣΤΟ ΔΣ ΕΙΣΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΙ ΕΝΤΟΣ ΕΥΛΟΓΟΥ ΜΟΝΙΜΟΙ!!!
Η ΛΥΣΗ ΣΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟΥΣ ΤΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΗΛΘΕ!!!
ΕΠΙΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΜΑΣ!!! (ΕΝΑΝΤΙ ΣΤΑΘΜΟΥ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ)

Αποσυνδεδεμένος mpi

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 533
  • Φύλο: Άντρας
  • nothing
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #6495 στις: Δεκέμβριος 25, 2018, 06:48:16 μμ »
ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ ΕΚΤΑΚΤΗ ΕΙΔΗΣΗ
ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΓΩΝΙΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΙΒΙΤΑΝΙΔΕΙΟΣ ΑΝΟΙΞΕ ΠΑΛΙ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!
ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ!!!! ΟΥΤΕ ΜΑΣΤΕΡ ΟΥΤΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΟΥΤΕ ΤΙΠΟΤΑ!!! ΜΕ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΦΙΛΙΚΗ ΓΝΩΡΙΜΙΑ ΣΤΟ ΔΣ ΕΙΣΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΙ ΕΝΤΟΣ ΕΥΛΟΓΟΥ ΜΟΝΙΜΟΙ!!!
Η ΛΥΣΗ ΣΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟΥΣ ΤΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΗΛΘΕ!!!
ΕΠΙΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΜΑΣ!!! (ΕΝΑΝΤΙ ΣΤΑΘΜΟΥ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ)

Ε ρε η ξεφτίλα τους δεν έχει όριο! Ούτε τα προσχήματα δεν κρατάνε. Ούτε νόμοι υπάρχουν, ούτε τίποτα. Μπαχαλο.
Κουτάκι

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159801
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 554
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 494
Σύνολο: 504

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.088 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.