Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Yioukos]

Δεν μπορώ να σας καταλάβω μερικούς.

Γράφεις Marie 1980 ότι θα γεμίσουν με ιδιωτικούς.

 Δείξε μου το δρόμο γιατί είμαι ιδιωτικός και δεν έχω καταλάβει.

Δεν υπήρξα ποτέ αναπληρωτής. Ακόμα και αν κλείσει αύριο το ιδιωτικό σχολείο δεν θα μετρήσει ποτέ η προϋπηρεσία μου στο ιδιωτικό σχολείο γιατί πολύ απλά το σχέδιο προς διαβούλευση γράφει ότι πρέπει να έχεις ολοκληρώσει δυο χρόνια ως αναπληρωτής. Άρα πως θα γεμίσει με έξτρα ιδιωτικούς;

 έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.


εννοεί 10+10=20 μόρια (Σεπτέμβριος-Ιούνιος)
ή
12+12=24 μόρια;

[PDE ads]

[Dimeos]

έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.


εννοεί 10+10=20 μόρια (Σεπτέμβριος-Ιούνιος)
ή
12+12=24 μόρια;

10+10

[pp1970]

έχουν συμπληρώσει υπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομισθίου σε δημόσια σχολεία επί δύο (2) τουλάχιστον πλήρη διδακτικά έτη έως την λήξη της προθεσμίας υποβολής της αίτησης.


εννοεί 10+10=20 μόρια (Σεπτέμβριος-Ιούνιος)
ή
12+12=24 μόρια;

Βιαστικά συμπεράσματα που δημιουργούν λάθος εντυπώσεις. Με την πρώτη ανάγνωση φαίνεται ότι η προϋπηρεσία των ιδιωτικών πρέπει να συνοδεύεται με απόλυση λόγω διακοπής λειτουργίας του σχολείου ή τμημάτων αυτού. Πιστεύω ότι θα υπάρξουν διευκρινίσεις. Δεν θα είναι σοβαρή η επίπτωση στους πίνακες.

[leon.]

Πλήρες διδακτικό έτος σημαίνει δέκα μήνες.

[PDE ads]

[Lasid]

Το διδακτικό έτος λήγει 30 Ιουνίου στην δευτεροβάθμια, οπότε αυτό σημαίνει 10+10=20 μήνες ως αναπληρωτής.
Στην πρωτοβάθμια που το διδακτικό έτος λήγει 21 Ιουνίου, τα 2 διδακτικά έτη θα είναι 9 μήνες και 21 μέρες επί 2.
Δηλαδή 19 μήνες και 12 μέρες.

[electro]

Αναφέρει το σχέδιο νόμου. Δεύτερο πτυχίο ΑΕΙ 16 μονάδες.
Σε πολλούς κλάδους κυρίως τεχνικών ειδικοτήτων έγινε συγχώνευση πινάκων. Έστω στον ενοποιημένο κλάδο ΠΕ83 Ηλεκτρολόγων ένας συμμετέχει με πτυχίο ΠΕ12.05 Ηλεκτρολόγων ΑΕΙ και ένας συμμετέχει ισότιμα με πτυχίο ΠΕ17.03 Ηλεκτρολόγων ΤΕΙ. Αν ο πρώτος κατέχει επίσης τίτλο ΤΕΙ Αυτοματισμού (συναφής με το αντικείμενο της ηλεκτρολογίας και ο οποίος τίτλος  ως δια μαγείας ανήκει στο ενοποιημένο κλάδο ΠΕ86 Πληροφορικής) και ο δεύτερος κατέχει τίτλο οποιουδήποτε άλλου ΑΕΙ χωρίς συνάφεια.
Δηλαδή έχουμε το εξής παράλογο. Συμμετέχουν ισότιμα στον κλάδο ΠΕ83 ένα πτυχίο πενταετούς  φοίτησης και ένα πτυχίο τετραετούς φοίτησης (είναι γνωστό ότι η δυσκολία κτήσης του πρώτου είναι χαώδης σε σχέση με το δεύτερο) και μάλιστα σύμφωνα με το σχέδιο νόμου μοριοδοτειται, ένα άσχετο με το αντικείμενο, πτυχίο ΑΕΙ.
Συνεπώς καταστρατηγείται κάθε έννοια ισονομίας και ισοτιμίας.  Αφού μοριοδοτουνται τα πάντα πρέπει να μοριοδοτειται οποιοσδήποτε δεύτερος τίτλος πτυχίου και μάλιστα συναφής.

Το βασικό, επίσης, είναι να μοριοδοτηθεί ως μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών το integrated master που έχει απονεμηθεί στις Πολυτεχνικές Σχολές.

Πρόκειται για ψηφισμένο νόμο του κράτους (με τις  παρ. 1 και 2 του άρθρο 46 του ν. 4485/2017), που λέει ότι ο τίτλος αυτός δεν επιφέρει μισθολογικές αλλαγές. Συνεπώς, επιφέρει όλες τις άλλες αλλαγές, όπως τη μοριοδότηση του τίτλου.

Τα παραπάνω συμπεραίνει σε γνωμοδότησή του  το Ν.Σ.Κ
 (http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/%CE%93%CE%9D%CE%A9%CE%9C%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97-%CE%9D%CE%A3%CE%9A-174_2018.pdf
και
http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/20181030_kodikas_dhmosivn_ypallhlvn.pdf)

που αναφέρει:

 «η διάταξη του τελευταίου εδαφίου της παραγράφου 2 του άρθρου 46 του ν. 4485/ 2017 αποσυνδέει τον ενιαίο και αδιάσπαστο τίτλο σπουδών μεταπτυχιακού επιπέδου μόνο από μισθολογικές μεταβολές, γεγονός που εξ αντιδιαστολής συνεπάγεται ότι στα λοιπά, πλην του μισθολογικού πεδία ( όπως λ.χ. το βαθμολογικό), η κατοχή του ανωτέρω τίτλου επιφέρει τις προβλεπόμενες από τις οικείες διατάξεις μεταβολές, τηρουμένων, βεβαίως, των σχετικών διοικητικών διαδικασιών.»

Σε ό,τι αφορά την απάντηση του ΑΣΕΠ περί μη μοριοδότησης του integrated master, παραπέμπει σε εδάφιο της προκύρηξης 10Κ/2018. Στην προκήρυξη αυτή, όμως, όπως και σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ οι ΠΕ και ΤΕ έχουν διαφορετικούς πινάκες και διαγωνίζονται για διαφορετικές προκηρυσσόμενες θέσεις. Οι εκπαιδευτικοί του Υπουργείου παιδείας είναι η μοναδική κατηγορία του δημόσιου τομέα όπου απόφοιτοι ΤΕΙ και ΑΕΙ μπαίνουν στην ίδια κατηγορία.

Καλό θα ήταν η διεκδίκηση της καθόλα νόμιμης και λογικής απαίτησης να γραφεί αρχικά από όλους τους ενδιαφερόμενους στην διαβούλευση και να συσπειρωθούμε οι άμεσα θιγόμενοι, ώστε το Τ.Ε.Ε. να παρέμβει για την ικανοποίηση του αιτήματος.

[KoutiPandoras]

Αγαπητέ electro το έχω αναφεεει αυτό στη διαβούλευση. Να σε ενημερωσω ότι εφόσον έγιναν συμπτύξεις των ειδικοτήτων δε ξέρω κατά ποσο υπάρχει γυρισμός. Απλά να έχεις υπόψη σου..... οι ΠΕ86 έγιναν αυτό που είναι σήμερα επειδή μέσα στο συνδικαλιστικό κλάδο και σε συλλόγους είναι ένα σωρό απόφοιτοι ΤΕΙ. Και έτσι πέρασαν την αλλαγή ΠΕ86 και όχι ΠΕ19-20 που υπήρχε. Δυστυχώς φαίνεται και από το σύστημα που θέλουν να περάσουν ότι ο συνδικαλισμός συνεχίζει να κυβερνά.  Τον «πόλεμο» αυτόν στο κλάδο ξέρουν πολύ καλά ποιοι τον άνοιξαν. Να έχουν υπόψη τους όμως ότι ένα 7 από ΑΕΙ και δη από Πολυτεχνείο δεν είναι ίδιο με το 7 από ΤΕΙ. Καλώς ή κακώς.

[anaplirotes]

Το βασικό, επίσης, είναι να μοριοδοτηθεί ως μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών το integrated master που έχει απονεμηθεί στις Πολυτεχνικές Σχολές.

Πρόκειται για ψηφισμένο νόμο του κράτους (με τις  παρ. 1 και 2 του άρθρο 46 του ν. 4485/2017), που λέει ότι ο τίτλος αυτός δεν επιφέρει μισθολογικές αλλαγές. Συνεπώς, επιφέρει όλες τις άλλες αλλαγές, όπως τη μοριοδότηση του τίτλου.

Τα παραπάνω συμπεραίνει σε γνωμοδότησή του  το Ν.Σ.Κ
 (http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/%CE%93%CE%9D%CE%A9%CE%9C%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%97-%CE%9D%CE%A3%CE%9A-174_2018.pdf
και
http://www.minadmin.gov.gr/wp-content/uploads/20181030_kodikas_dhmosivn_ypallhlvn.pdf)

που αναφέρει:

 «η διάταξη του τελευταίου εδαφίου της παραγράφου 2 του άρθρου 46 του ν. 4485/ 2017 αποσυνδέει τον ενιαίο και αδιάσπαστο τίτλο σπουδών μεταπτυχιακού επιπέδου μόνο από μισθολογικές μεταβολές, γεγονός που εξ αντιδιαστολής συνεπάγεται ότι στα λοιπά, πλην του μισθολογικού πεδία ( όπως λ.χ. το βαθμολογικό), η κατοχή του ανωτέρω τίτλου επιφέρει τις προβλεπόμενες από τις οικείες διατάξεις μεταβολές, τηρουμένων, βεβαίως, των σχετικών διοικητικών διαδικασιών.»

Σε ό,τι αφορά την απάντηση του ΑΣΕΠ περί μη μοριοδότησης του integrated master, παραπέμπει σε εδάφιο της προκύρηξης 10Κ/2018. Στην προκήρυξη αυτή, όμως, όπως και σε όλες τις προκηρύξεις ΑΣΕΠ οι ΠΕ και ΤΕ έχουν διαφορετικούς πινάκες και διαγωνίζονται για διαφορετικές προκηρυσσόμενες θέσεις. Οι εκπαιδευτικοί του Υπουργείου παιδείας είναι η μοναδική κατηγορία του δημόσιου τομέα όπου απόφοιτοι ΤΕΙ και ΑΕΙ μπαίνουν στην ίδια κατηγορία.

Καλό θα ήταν η διεκδίκηση της καθόλα νόμιμης και λογικής απαίτησης να γραφεί αρχικά από όλους τους ενδιαφερόμενους στην διαβούλευση και να συσπειρωθούμε οι άμεσα θιγόμενοι, ώστε το Τ.Ε.Ε. να παρέμβει για την ικανοποίηση του αιτήματος.

To intergrated master μετραει κανονικα σαν μεταπτυχιακο.Μονο μισθολογικα δεν μετραει

[electro]

Αγαπητέ electro το έχω αναφεεει αυτό στη διαβούλευση. Να σε ενημερωσω ότι εφόσον έγιναν συμπτύξεις των ειδικοτήτων δε ξέρω κατά ποσο υπάρχει γυρισμός. Απλά να έχεις υπόψη σου..... οι ΠΕ86 έγιναν αυτό που είναι σήμερα επειδή μέσα στο συνδικαλιστικό κλάδο και σε συλλόγους είναι ένα σωρό απόφοιτοι ΤΕΙ. Και έτσι πέρασαν την αλλαγή ΠΕ86 και όχι ΠΕ19-20 που υπήρχε. Δυστυχώς φαίνεται και από το σύστημα που θέλουν να περάσουν ότι ο συνδικαλισμός συνεχίζει να κυβερνά.  Τον «πόλεμο» αυτόν στο κλάδο ξέρουν πολύ καλά ποιοι τον άνοιξαν. Να έχουν υπόψη τους όμως ότι ένα 7 από ΑΕΙ και δη από Πολυτεχνείο δεν είναι ίδιο με το 7 από ΤΕΙ. Καλώς ή κακώς.

Γυρισμός σίγουρα δεν υπάρχει. Ενοποιήθηκαν κλάδοι και ειδικότητες και δεν αντέδρασε κανένας αρμόδιος. Για χρόνια οι αναλογίες ΤΕΙ-ΑΕΙ στις προσλήψεις μόνιμων-αναπληρωτών τεχνικών ειδικοτήτων ήταν στην καλύτερη περίπτωση 70-30 και πάλι δεν αντιδρούσε κανείς. Ε τουλάχιστον τώρα ας προασπίσει κάποιος αρμόδιος τα δικαιώματά μας! Όσο για την μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου και τη σύγκριση με αυτή των ΤΕΙ... προτιμώ να μην το σχολιάσω... πιστεύω όλοι καταλαβαίνουν...

[ranger]

Συνάδελφοι, καλησπέρα! Ξέρει κάποιος αν στο νέο σύστημα η πιστοποίηση Α΄επιπέδου και το σεμινάριο ΑΕΙ αντιστοιχεί σε ολόκληρο το ECDL;

[tolakis]

Αγαπητέ electro το έχω αναφεεει αυτό στη διαβούλευση. Να σε ενημερωσω ότι εφόσον έγιναν συμπτύξεις των ειδικοτήτων δε ξέρω κατά ποσο υπάρχει γυρισμός. Απλά να έχεις υπόψη σου..... οι ΠΕ86 έγιναν αυτό που είναι σήμερα επειδή μέσα στο συνδικαλιστικό κλάδο και σε συλλόγους είναι ένα σωρό απόφοιτοι ΤΕΙ. Και έτσι πέρασαν την αλλαγή ΠΕ86 και όχι ΠΕ19-20 που υπήρχε. Δυστυχώς φαίνεται και από το σύστημα που θέλουν να περάσουν ότι ο συνδικαλισμός συνεχίζει να κυβερνά.  Τον «πόλεμο» αυτόν στο κλάδο ξέρουν πολύ καλά ποιοι τον άνοιξαν. Να έχουν υπόψη τους όμως ότι ένα 7 από ΑΕΙ και δη από Πολυτεχνείο δεν είναι ίδιο με το 7 από ΤΕΙ. Καλώς ή κακώς.

Με την δικη σου λογικη παντα... πιστευω να συμφωνεις οτι δεν ειναι το ιδιο ενα 7 απο αει ιονιων νησων με ενα 7 απο μηχανικων πληροφορικης αθηνων τει...θελω να πιστευω οτι καταλαβαινεις τι εννοω...

[KoutiPandoras]

Μην μπούμε στη διαδικασία να συγκρίνουμε ΜΙΑ σχολή που αναφέρεις αγαπητέ. Ότι πετύχατε, το πετύχατε λόγω συλλόγων και συνδικαλισμού. Αν είχες διαβάσει ας εμπαινες σε ΑΕΙ αγαπημένε. Γιατί δε το έκανες; Δεν είναι κακό να είσαι και υδραυλικός και ηλεκτρολόγος. Αλλά άλλο ιατρός σωληνώσεων και άλλο ιατρός κανονικός. Φιλικά πάντα αλλά μη τα σακουλιάζουμε όλα. Πηγαινε κάνε τα χαρτιά σου σε άλλη προκήρυξη για να δεις τι ισχύει χροοοονια ολόκληρα.
Δεν εχω κάτι με τους αποφοίτους ΤΕΙ. Αλλά τα σακουλιασαμε όλα. Το παρακάναμε!!!!!!! 7 μόρια αν έχεις 6.5 και 14 αν έχεις 6.6. Δες τι ισχύει σε άλλες προκηρύξεις πριν κρίνεις το οτιδήποτε.
Παρεπιπτόντως το έχω πει ξανά ότι άλλο μαθηματικό Αθήνας άλλο Ιωαννίνων. Δες κάποιες σχολές τι μέσο όρο φοιτησης έχουν αλλά και βαθμούς. Πιστεύω ότι και με τη δίκη σου λογική, θα συμφωνείς με αυτά. Θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις τι εννοω....... όσο για ΑΕΙ και ΤΕΙ..  μη το συζητήσουμε άλλο. Δυο πίνακες έχουν ΟΛΕΣ οι προκηρύξεις. Αρέσει ή όχι.

[electro]

To intergrated master μετραει κανονικα σαν μεταπτυχιακο.Μονο μισθολογικα δεν μετραει

Όπως έγραψα παραπάνω, αυτό που λες λέει και ο νόμος. Το ΑΣΕΠ διαφωνεί σε ό,τι αφορά στη μοριοδότηση αυτού του τίτλου, όμως. Τονίζω πάλι, δε, ότι στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ υπάρχουν και ξεχωριστοί πίνακες-θέσεις για ΑΕΙ-ΤΕΙ...

[leon.]

Παιδιά ομονοείτε. Όλοι μια θέση στο δημόσιο ψάχνουμε. ΑΕΙ ΤΕΙ ΚΑΤΕΕ ΙΕΚ. Ότι έχει βγάλει ο καθένας. Ευτυχώς ανοίγει ξανά η ζεστή αγκαλιά της Σιβιτανιδείου.