Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Marios 1980]

Πράγματι  φαίνεται η κομματική προτίμηση   του/της hkal. Αν έχει πρόσβαση σε αυτούς τους χώρους, ας μας πληροφορήσει καλύτερα για το τι πρόκειται να κάνει η ΝΔ στο θέμα του τρόπου διορισμού. Εκτός και αν ενδιαφέρεται μόνο  να ψαρέψει ψήφους στο θολό τοπίο των αδιόριστων εκπαιδευτικών, όπως το κάνει και στο θολό πεδίο του εθνικισμού...

Ασε μας βρε Panos 2, που θα μας κάνεις και προεκλογική εκστρατεία του ΣΥΡΙΖΑ εδώ μέσα. Άσε τους εθνικισμούς και τις μπούρδες δεν θα λύσουμε το μακεδονικό εδώ μεσα. Για την ταμπακίερα είναι το θέμα.

Εδώ μιλάμε για το ποιοός θα διοριστεί. Ειναι καμιά 200ρια χιλιάδες που θέλουν να διοριστούν και οι διορισμοί θα είναι 15,000 εκ των οποίων οι 4.500 πάνει Ειδική Αγωγή σε "ειδικούς παιδαγωγούς" απο Ιταλοβουλγαρίες.

Και εμείς τα χαιβάνια ψηφσαμε ΣΥΡΙΖΑ το 2015 αλλά δεν μας είπε ο ΣΥΡΙΖΑ ότι θα μας έτρωγε κανονικότατα τα μόρια του ΑΣΕΠ.

Δεν μας είπε ότι θα πάει και θα βάλει 120 μήνες προυπηρεσία που δεν υπάρχει σε καμία άλλη προκυρηξη ΑΣΕΠ !!! χωρίς μοριδοτηση  του γραπτού ή κρτριο ΑΣΕΠ και θα πλακώσουν όλοι οι ιδιωτικοί.

Δεν λέω ότι θα κάνει κάτι διαφορετικό ο Κούλης. Όντως πρέπει να μας πει ΤΙ θα κάνει για να ξέρουμε και μεις και κυρίως όσον αφορά τον ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[haroulalki]

ο Μητσοτάκης έχει πει ότι στην ειδική συμφωνεί για προσλήψεις σε αρκετές δηλώσεις του

https://www.alfavita.gr/politiki/267283_kai-o-mitsotakis-milise-gia-tin-anagki-proslipseon-stin-eidiki-agogi

Αφού πρώτα νομοθετήθηκαν. Και τι να πει κι αυτός ο έρμος, όταν ο άλλος υπόσχεται 15000; Δε θα πάρω κανέναν;

[haroulalki]

Όσο αφορά το αν έχεις παιδί σε κάνει καλύτερο εκπαιδευτικό που έθεσε κάποιος συνάδελφος σε προηγούμενο πόστ θέλω να του πω ότι ναι το να έχει εκπαιδευτικός παιδί είναι καλύτερο από το να μην έχει.

Αυτή την άποψη την απέκτησα όταν απέκτησα και εγώ παιδί και είδα τα πράγματα τελείως διαφορετικά σε σχέση με τα παιδιά μαθητές μου και τους γονείς τους. Κατά την γνώμη μου λοιπόν το να έχει εκπαιδευτικός παιδί είναι προσόν που τον βοηθάει στην δουλειά του αφού μπορεί καταλαβαίνει/νιώθει/αφουγκράζεται/βιώνει καταστάσεις/βιώματα/συναισθήματα/κ.α. που περνάνε οι μαθητές και οι γονείς τους. Επίσης η δημιουργία ζωής και η ανατροφή του παιδιού σου σε ωριμάζει ως άνθρωπο στον συναισθηματικό και όχι μόνο τομέα και κατ΄ επέκταση σε βοηθάει στην δουλειά σου.

Καταλαβαίνω απόλυτα τους συναδέλφους που δεν έχουν κάποιο παιδί, ήμουν και εγώ στην θέση τους, εύχομαι να βιώσουν αυτά τα συναισθήματα και τους ελπίζω να καταλάβουν ότι τους μιλώ μέσα από την καρδιά μου.

Όσο αφορά την μοριοδότηση θεωρώ ότι τα 2 μόρια είναι αστεία, οι πολύτεκνοι όπως και οι ΑΜΕΑ είναι οι μεγάλοι αδικημένοι. Κατά την γνώμη μου έπρεπε να έχει εφαρμοστεί η πάγια μοριοδότηση και ποσόστωση που εφαρμόζει ο ΑΣΕΠ στις προσλήψεις του χρόνια τώρα. Είμαι σίγουρος ότι κανείς δεν θα αντιδρούσε.

Πάντως πέρα από τα θεωρητικά, η προκήρυξη ΑΣΕΠ για γιατρούς που παρέθεσα λίγο πριν, μοριοδοτει το μεταπτυχιακό με 200 μόρια και κάθε παιδί με 50 μόρια μέχρι τα 300. Κοτζαμ γιατροί, και τους μοριοδοτουν τα παιδιά; ( Θα έλεγαν κάποιοι) Κάντε την αντιστοιχηση με τη δική μας μοριοδοτηση. Και συμφωνώ ότι οι πολύτεκνοι είναι οι μεγάλοι χαμένοι. Πρέπει να υπάρχει μια ποσόστωση και πολύ πιθανό να δοθεί.
Κατά τα άλλα, σκοπεύουμε με κάποιο τρόπο να αντιδράσουμε ή θα ανταλλάσσουμε διαδικτυακώς απόψεις;

[Marios 1980]

Αφού πρώτα νομοθετήθηκαν. Και τι να πει κι αυτός ο έρμος, όταν ο άλλος υπόσχεται 15000; Δε θα πάρω κανέναν;

Να πει ότι θα αλλάξει τα κριτηρια και θα βάλει ΑΣΕΠ.
Έτσι κι αλλιώς και αυτός που δεν έχει ΑΣΕΠ ΚΑΙ αναπληρωτης και ο ιδιωτικός και αυτός που το μεταπτυχιακό είναι 9μηνο "ειδικής" από την Ιταλοβουλγαρια  ΣΥΡΙΖΑ θα ψηφσει!!

Αυτούς χαμένους για χαμένους τους έχει.

Αλλά ΟΟΟΟΛΟΙ οι άλλοι δλδ
1) Αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ και δεν είναι νέοι και είναι ΠΟΛΛΟΙ.
2) Οι νέοι που χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ και με 120 μόρια προπυπηρεσία, η οποία δεν υπάρχεισε άλλη προκ ΑΣΕΠ, το σχολείο θα το βλέπουν στι ειδήσεις την ημέρα του αγιασμου.

ΓΙΑΤΙ να ψηφισουν ΣΥΡΙΖΑ ακριβώς? 

[PDE ads]

[giannisn1991]

Τα συστήματα διορισμού στην εκπαίδευση από τη μεταπολίτευση και μετά
Ο τρόπος διορισμού των εκπκών στη δημόσια εκπαίδευση άλλαξε αρκετές φορές τα τελευταία 40 χρόνια ,με μακροβιότερο σύστημα διορισμού εκείνο της επετηρίδας.

Στο άρθρο 44 του Ν309/76(νόμος Ράλλη) προβλέπεται ότι η πρόσληψη των εκπκών γίνεται από πίνακες πτυχιούχων που συντάσσονται κατ’έτος με βάση τον βαθμό πτυχίου.(Η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού των εκπκών υπήρχε από τη δεκαετία του 50 και δεν καταργήθηκε ούτε κατά τη διάρκεια της δικτατορίας ΑΝ 651/70).

Η ίδια ακριβώς διατύπωση υπάρχει και στον Ν1566/85 ,τον νόμο-πλαίσιο που κατάργησε τον 309/76.

Η επετηρίδα καταργείται,για πρώτη φορά,το 1997 με τον Ν2525/97(νόμος Αρσένη) και καθιερώνεται ο γραπτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ως το μοναδικό σύστημα πρόσληψης.
Δίνεται μεταβατικό στάδιο 5 ετών για την πλήρη κατάργηση της επετηρίδας.

Με τον Ν3027/02(νόμοςΕυθυμίου) τροποποιείται εν μέρει ο νόμος Αρσένη και προβλέπεται μικτό σύστημα διορισμών με 75%από το ΑΣΕΠ και 25% από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών,με βάση την προϋπηρεσία.Προβλέπεται ,μάλιστα,ότι αν δεν υπάρχουν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ ο αριθμός συμπληρώνεται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών.

Με τον Ν3255/2004(νόμος Γιαννάκου) τροποποιείται ο νόμος Ευθυμίου και τα ποσοστά διαμορφώνονται 60%ΑΣΕΠ 40% Ενιαίος πίνακας αναπληρωτών.

Με τον Ν3687/2008(νόμος Στυλιανίδη)προηγείται το 30μηνο στις προσλήψεις,ακολουθεί το 24μηνο και μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ ,ύστερα το 40% και τελευταίο το 60% του ΑΣΕΠ.

Με τον Ν3848/10(νόμος Διαμαντοπούλου)επανέρχεται το 100% ΑΣΕΠ ,τίθεται όριο στην προϋπηρεσία κι αναγνωρίζονται και ακαδημαϊκά προσόντα για την πρόσληψη(μεταπτ.διδακτορικά).Ο νόμος προβλέπει εφαρμογή από τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ που θα γίνει και μέχρι τότε διατηρεί το μεταβατικό στάδιο 60%-40% του νόμου Γιαννάκου.Με το 60%-40% έγιναν κι οι ελάχιστες προσλήψεις του 2011,12,13,14.Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν εφαρμόστηκε ποτέ καθότι από το 2010 που ψηφίστηκε μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει ποτέ διαγωνισμός του ΑΣΕΠ.

[haroulalki]

Να πει ότι θα αλλάξει τα κριτηρια και θα βάλει ΑΣΕΠ.
Έτσι κι αλλιώς και αυτός που δεν έχει ΑΣΕΠ ΚΑΙ αναπληρωτης και ο ιδιωτικός και αυτός που το μεταπτυχιακό είναι 9μηνο "ειδικής" από την Ιταλοβουλγαρια  ΣΥΡΙΖΑ θα ψηφσει!!

Αυτούς χαμένους για χαμένους τους έχει.

Αλλά ΟΟΟΟΛΟΙ οι άλλοι δλδ
1) Αυτοί που έχουν ΑΣΕΠ και δεν είναι νέοι και είναι ΠΟΛΛΟΙ.
2) Οι νέοι που χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ και με 120 μόρια προπυπηρεσία, η οποία δεν υπάρχεισε άλλη προκ ΑΣΕΠ, το σχολείο θα το βλέπουν στι ειδήσεις την ημέρα του αγιασμου.

ΓΙΑΤΙ να ψηφισουν ΣΥΡΙΖΑ ακριβώς?

Απ' ο,τι έχω καταλάβει και ειπώθηκε και από άλλους συναδέλφους, ο Κούλης γενικώς δε σκοπεύει να διορίσει στην εκπαίδευση. Οπότε, ποιο ΑΣΕΠ να βάλει και ποια μόρια να αλλάξει; Κι αυτός τα ιδιωτικά στηρίζει.

[haroulalki]

Λυπάμαι πάντως την ελληνική οικογένεια. Άντε, εμείς θα μείνουμε άνεργοι ή θα αλλάξουμε δουλειά. Οι νέοι; Θα κυνηγούν μια ζωή προσόντα για να δουλεύουν 6 μήνες το χρόνο μακριά από το σπίτι τους; Τραγικό. Και άκρως αριστερό...

[Marios 1980]

Απ' ο,τι έχω καταλάβει και ειπώθηκε και από άλλους συναδέλφους, ο Κούλης γενικώς δε σκοπεύει να διορίσει στην εκπαίδευση. Οπότε, ποιο ΑΣΕΠ να βάλει και ποια μόρια να αλλάξει; Κι αυτός τα ιδιωτικά στηρίζει.

Aσε βρε συνάδελφε να τα πει ο Κούλης μόνος του.

Μεγαλύτερη στήριξη στα ιδιωτικά από τον "αριστερό" Αλέξη δεν θα υπάρξει ΠΟΤΕ.

1) Οι Ιταλοβουλγαροκύπριοι μέσα σε μια εβδομάδα έχουν ρίξει ΤΟΣΑ λεφτά στη διαφήμιση που έχω βαρεθεί να βλέπω διαφημισεις με "μεταπτυχιακά ονλαιν" ΜΑΖΙ με τα μόρια που δίνουν!!! ΠΟΤΕ προλάβανε και σχεδιάσανε και τις διαφημσεις δεν ξέρω χριστουγεννιάτικα!!

2) Η ΟΙΕΛΕ ΚΑΙ οι σχολάρχες ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΝΕ τον Αλέξη. Τέτοιο δώρο ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ το περιμένανε!!!Οι σχολάρχες θα σουτάρουν με άνεση και θα ξεφορτώνουν τον 50ρη και θα του κάνουν ΚΑΙ χάρη!!! Ο 50αρης θα κάνει ΑΜΑΝ να τον σουτάρει ο σχολάρχης, με 120 μήνες προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ και ένα μεταπτυχιακούλι ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

Ανοίξτε τα ματάκια σας και διαβάστε τι γίνεται με την ΟΙΕΛΕ.
Μεγαλτερο νταλκά έχουν με το σύστημα διορισμών στα δημόσια σχολεία πάρα με το τι γίνεται στα ιδιωτικά.

[haroulalki]

Aσε βρε συνάδελφε να τα πει ο Κούλης μόνος του.

Μεγαλύτερη στήριξη στα ιδιωτικά από τον "αριστερό" Αλέξη δεν θα υπάρξει ΠΟΤΕ.

1) Οι Ιταλοβουλγαροκύπριοι μέσα σε μια εβδομάδα έχουν ρίξει ΤΟΣΑ λεφτά στη διαφήμιση που έχω βαρεθεί να βλέπω διαφημισεις με "μεταπτυχιακά ονλαιν" ΜΑΖΙ με τα μόρια που δίνουν!!! ΠΟΤΕ προλάβανε και σχεδιάσανε και τις διαφημσεις δεν ξέρω χριστουγεννιάτικα!!

2) Η ΟΙΕΛΕ ΚΑΙ οι σχολάρχες ΤΟΝ ΑΓΑΠΑΝΕ τον Αλέξη. Τέτοιο δώρο ΟΥΤΕ ΑΥΤΟΙ το περιμένανε!!!Οι σχολάρχες θα σουτάρουν με άνεση και θα ξεφορτώνουν τον 50ρη και θα του κάνουν ΚΑΙ χάρη!!! Ο 50αρης θα κάνει ΑΜΑΝ να τον σουτάρει ο σχολάρχης, με 120 μήνες προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ και ένα μεταπτυχιακούλι ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

Ανοίξτε τα ματάκια σας και διαβάστε τι γίνεται με την ΟΙΕΛΕ.
Μεγαλτερο νταλκά έχουν με το σύστημα διορισμών στα δημόσια σχολεία πάρα με το τι γίνεται στα ιδιωτικά.

Συμφωνούμε σε όλα αυτά. Εμείς τι κάνουμε τώρα;

[math22]

Τα ιταλοβουλγαρικα μεταπτυχιακα εχει δυο χρονια που εχουν παυσει...Μονο κυπρος πλεον

[Marios 1980]

Δικιο έχεις συνάδελφε   
Τι κάνουμε είναι το θέμα.

1) Στέλνουμε mail στο συλλογο επιτυχντων ΑΣΕΠ

2) γράφουμε στην "ο θεος να την κάνει διαβούλευση" στο site!!! του υπουργειου Παιδειας  βεβαια τα αυτά που γράφουμε δεν δημοσιευονται αλλα οκ 

3) πιέζουμε Κούλη να μας πει τι θα κάνει με μόρια ΑΣΕΠ μέσω  του πανελληνιου συλλόγου ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον στις ειδικοτητες που υπάρχουν επιτυχντες, δλδ Βθμια κυριως, να μπει ως κριτηριο ΓΙΑ να προσμετρηθει η προυπηρεσία (βλέπε ΣΤΕ).

 Έτσι θα βγουν όσοι δεν διάβασαν ποτέ τους για ΑΣΕΠ και χώθηκαν με ενισχυτικες, ΣΔΕ κλπ ΚΑΙ θα φύγουν ΠΟΛΛΟΙ ιδιωτικοί που θέλουν και αυτοί να διοριστούν αβάδιστα, αβίαστα-λογικό βέβαια με αυτά που περνάνε στα ιδιωτικά σχολεία για να είμαστε ειλικρινεις .

[Arieta]

1ον. Η γνώμη μου παραμένει υπέρ της διεξαγωγής γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ για τον διορισμό των εκπαιδευτικών, και τα σχόλια εδώ την επιβεβαιώνουν. Είναι πλέον τόσο πολύ μεγαλύτερη η προσφορά εκπαιδευτικών από τη ζήτηση, τόσο πολυδιασπασμένος ο κλάδος, τόσες πολλές οι υποομάδες και με τόσο αντικρουόμενα συμφέροντα, που κανένα σύστημα απλής μοριοδότησης δεν υπάρχει περίπτωση, όχι μόνο να ικανοποιεί τους πάντες, αλλά να είναι όντως δίκαιο. Γραπτές εξετάσεις λοιπόν για ΟΛΟΥΣ, και όποιος γράψει καλύτερα, μαζί με τις προσαυξήσεις από τα υπόλοιπα προσόντα του, διορίζεται και τέλος. Αλλιώς θα πελαγοδρομούμε ες αεί.

2ον. Δυστυχώς από 8 χρόνια κρίσης δεν καταλάβαμε ΤΙΠΟΤΑ. Αρχίζουμε πάλι τις συμπεριφορές που μας έφτασαν στη χρεοκοπία. Αγνοούμε επιδεικτικά το πλήθος φωνών για επερχόμενη νέα παγκόσμια ύφεση, τη συνεχή καθίζηση του χρηματιστηρίου ενώ υποτίθεται ότι "βγήκαμε από τα μνημόνια" (γιατί τότε πέφτει συνέχεια?), τις προειδοποιήσεις ότι αν η Ελλάδα δεν καταφέρει να βγει στις αγορές μέχρι την Άνοιξη θα συρθεί στην επαιτεία 4ου μνημονίου (το οποίο θα είναι εξαιρετικά αμφίβολο να της δοθεί αυτή τη φορά) και τάζουμε πάλι διορισμούς, αυξήσεις παροχές σαν να μην τρέχει τίποτα.
Δεν μας λυπάμαι πλέον καθόλου για αυτά που θα πάθουμε σύντομα.

Υ.Γ. Τα εγκαίνια έργων γίνονται όταν αυτά είναι έτοιμα για να δοθούν προς χρήση στο κοινό, όχι 2 χρόνια πριν, και σίγουρα καλείς και εκπροσώπους και όλων των προηγούμενων που συνεισέφεραν στο έργο. Διαφορετικά μπορούν να κηρύξουν και την έναρξη του Μουντιάλ του 2030...

Έτσι ακριβώς είναι η κατάσταση. Εκτός αν θέλουμε να εθελοτυφλουμε η να ζούμε σε μια ουτοπία. Ο ρεαλισμός θα μας γλιτώσει από πολλές απογοητευσεις στο μέλλον.

[theodora7]

Με αφορμή μια συγγενική σύναξη (για μνημόσυνο ήταν) θα τονίσω πως κάθε οικογένεια έχει παιδιά με πτυχίο. Όλοι, γονείς γαρ με μεγάλα παιδιά, έλεγαν πως είναι τραγικό. Τόσα έξοδα για σπουδές και τίποτα. Καλύτερα να κλείσουν οι σχολές και στη θέση τους να λειτουργήσουν νέες με αντικείμενο διαφορετικό. Τί να πω; Πόσο καιρό όλοι τα γνωρίζουμε όλα και εθελοτυφλούμε. Και τώρα ζητάμε τί; Η νοοτροπία του Έλληνα ήταν πάντα<<πτυχίο και κάτι θα βρεθεί, αν όχι, μέσο>>. Ιδού τα αποτελέσματα. Και φυσικά μιλώ γιατί εγώ ο, τι έκανα το έκανα με εξετάσεις, τίποτα επί πληρωμής. Ακόμα και σχολές με πανελλήνιες έδωσα, όχι κατατακτήριες. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η κυβέρνηση είδε τη δεξαμενή ψήφων και έταξε. Γιατί δεν μπορούσε το καλοκαίρι; Πιό πρίν; Ας όψεται. Δεν είμαστε κλάδος δυναμικός αλλά ο καθείς με τα παρακλάδια του. Οπότε μην αγχώνεστε. Θα πέσουν δικαστήρια λόγω ανάγκης ή στην ""καλύτερη"" θα γίνουν εκλογές και οψόμεθα. Άντε και καλή Χρονιά. Αιώνες διαβάζω για διορισμούς και μόνο δικαστικούς βλέπω. Άντε και καλή φώτιση το νέο έτος.
Υ.Σ. Και επίσης, θα τονίσω ότι χρειάζονται διορισμοί και το βλέπω στην πράξη αλλά...μήπως ποτέ δεν τρέξαμε όλοι; Είθε να δούμε διορισμούς το νέο έτος και να κινηθεί το χάλι αυτό. Καλές γιορτές.

[haroulalki]

Δικιο έχεις συνάδελφε   
Τι κάνουμε είναι το θέμα.

1) Στέλνουμε mail στο συλλογο επιτυχντων ΑΣΕΠ

2) γράφουμε στην "ο θεος να την κάνει διαβούλευση" στο site!!! του υπουργειου Παιδειας  βεβαια τα αυτά που γράφουμε δεν δημοσιευονται αλλα οκ 

3) πιέζουμε Κούλη να μας πει τι θα κάνει με μόρια ΑΣΕΠ μέσω  του πανελληνιου συλλόγου ΑΣΕΠ. Τουλάχιστον στις ειδικοτητες που υπάρχουν επιτυχντες, δλδ Βθμια κυριως, να μπει ως κριτηριο ΓΙΑ να προσμετρηθει η προυπηρεσία (βλέπε ΣΤΕ).

 Έτσι θα βγουν όσοι δεν διάβασαν ποτέ τους για ΑΣΕΠ και χώθηκαν με ενισχυτικες, ΣΔΕ κλπ ΚΑΙ θα φύγουν ΠΟΛΛΟΙ ιδιωτικοί που θέλουν και αυτοί να διοριστούν αβάδιστα, αβίαστα-λογικό βέβαια με αυτά που περνάνε στα ιδιωτικά σχολεία για να είμαστε ειλικρινεις .

Μέχρι ο Κούλης να μας πει τι θα κάνει, ο Άλεξ θα το ψηφίσει το νομοσχέδιο. Χρειάζεται πίεση με επαναλαμβανόμενες τριήμερες απεργίες και συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας.