Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[IoannisDr]

Τα τμήματα ένταξης είναι εύκολα... Σε ειδικά σχολεία και σε ΚΕΣΥ πως θα δουλέψουν? θα πάει ο γονιός το παιδί για διάγνωση και θα βρει εκπαιδευτικό χωρίς μέρα προϋπηρεσίας στην ειδική που δεν έχει δει ποτέ από κοντά αυτισμούς ή σύνδρομα. Απλά τραγικό. Και αυτός ο άνθρωπος θα πρέπει να βγάλει διάγνωση και να καθορίσει δομή και πλαίσιο στήριξης. Για την ειδική αγωγή είναι καταστροφή αυτό που συμβαίνει.

Δεν διαφωνώ αλλά σε ένα βαθμό αυτό δεν συμβαίνει και τώρα; Οι μόνιμοι που βρίσκονται σε τέτοιες θέσεις δηλαδή έχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά και διδακτορικά ή βρέθηκαν εκεί μέσω σεμιναρίων και εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά για να πετύχουν τον τόπο συμφερόντων τους; Οι (πλέον λίγοι αλλά αρκετοί στο παρελθόν) αναπληρωτές από τον πίνακα γενικής που προσλαμβάνονταν στην ειδική λόγω εξάντλησης του αντίστοιχου πίνακα; Φυσικά δεν υποστηρίζω ότι τα παραπάνω νομιμοποιούν την κατάσταση αλλά μην πέφτουμε κι από τα σύννεφα.

[PDE ads]

[solareng]

Τι μπούρδες λέει ο μουστάκιας ρε παιδιά; Ήμαρτον!
Αφού και την προϋπηρεσία την υποβαθμίζει. Όταν δίνεις 40 μόρια για ένα διδακτορικό για ποια προϋπηρεσία μιλάς βρε μουστάκια;
40 μόρια θες 5 χρόνια εργασίας για να τα μαζέψεις. Δηλαδή δίνεις τα ίδια μόρια σε έναν που είχε τα φράγκα και επέλεξε αντί να βγει στην αγορά εργασίας να κάνει διδακτορικό και να παρατείνει τη φοιτητική ζωή του, ο οποίος δεν έχει μπει ποτέ σε τάξη και δεν έχει καμία εμπειρία όπως λες και εσύ, για να πάρει τη θέση κάποιου που έτρεχε σε όλη την Ελλάδα για να σου καλύψει τα κενά στα σχολεία.
Καταργείς και την μοναδική αξιοκρατική διαδικασία που υπήρχε μέχρι τώρα και έδινε την ευκαιρία σε κάποιον χωρίς γνωριμίες να διεκδικήσει μία θέση εργασίας, το γραπτό ΑΣΕΠ.
Αυτό κύριε Γαβρόγλου λέγεται ΑΛΗΤΕΙΑ!

[Πελαγονία]

Ασεπούλα περιμένω απαντήσεις.

Η ομάδα σας προσέγγισε την αντιπολίτευση;

Η ομάδα σας συμφωνεί να υπάρξει μεταβατική για να προλάβουμε  όλοι να κάνουμε μεταπτυχιακό στην ειδική;

Η ομάδα σας συμφωνεί να υπάρξει μεταβατική και να προηγηθούν στους διορισμούς τουλάχιστον οι επιτυχόντες του Ασεπ  του 2008.

Εγώ θα διοριστώ με τους δικαιωθέντες του 2008 αλλά θεωρώ ανήθικο να μη διοριστούν μαζί με εμένα και άτομα που έγραψαν ίσως και πολύ καλύτερα και δεν είχαν την ενημέρωση ή τα χρήματα να πάνε σε δικηγόρο. Η ομάδα σας το θεωρεί δίκαιο;

[lilium1990]

Δεν διαφωνώ αλλά σε ένα βαθμό αυτό δεν συμβαίνει και τώρα; Οι μόνιμοι που βρίσκονται σε τέτοιες θέσεις δηλαδή έχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά και διδακτορικά ή βρέθηκαν εκεί μέσω σεμιναρίων και εξ αποστάσεως μεταπτυχιακά για να πετύχουν τον τόπο συμφερόντων τους; Οι (πλέον λίγοι αλλά αρκετοί στο παρελθόν) αναπληρωτές από τον πίνακα γενικής που προσλαμβάνονταν στην ειδική λόγω εξάντλησης του αντίστοιχου πίνακα; Φυσικά δεν υποστηρίζω ότι τα παραπάνω νομιμοποιούν την κατάσταση αλλά μην πέφτουμε κι από τα σύννεφα.

Σωστα! Συμβαίνει και τώρα. Και δυστυχώς πολλοί της ειδικής που δεν έχουν καμία αγάπη για το αντικείμενο...όχι απλώς δεν έχουν τις γνώσεις...Απλώς λέμε ότι ολο το συστημα μπάζει. Είναι λάθος. Άνθρωποι που ποτέ δεν έχει αξιολοηγηθεί η δουλειά τους, κάνουν ό,τι να ναι στον χώρο της εκπαίδευσης...Πρέπει να συνεχιστεί έτσι; όχι...αλλά αυτό θα γίνει με τη μεταφορά της  προυπηρεσίας..
Φυσικά ισχύει ακι το αντίστροφο. Κάποιος που δουλεύει χρόνια ως παράλληλη στήριξη ή τμήμα ένταξης ή ειδικό σοχλείο, ξαφνικά θα διοριστεί ως δάσκαλος στη γενική; Αφού δεν ξέρει τη διαχείριση της τάξης τάξη....γιατί πολύ απλά ακόμη και η παράλληλη δε γίνεται σωστα, ώστε να μάθει να λειτουργεί και στην τάξη ο συνάδελφος.

[PDE ads]

[hkal]

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα   παραπλανώντας   για  την  θέση  των  κομμάτων  ,δεν  γνωρίζω  με  ποια  σκοπιμότητα

[Πελαγονία]

Από ποιον να απαιτήσουν και με ποιον τρόπο Πελαγονία; Όλοι μας κρεμάσανε και κάνουν πως δεν υπάρχουμε. Που να απευθυνθούμε;

Στη πανελλήνια ένωση επιτυχόντων που έχουν αναφέρει οι συνάδερφοι, στους δικηγόρους που έχουν αναλάβει τις προσφυγές και γιατί όχι στην αντιπολίτευση.

[t_p_m]

απο τις ερωτοαπαντησεις της ΠΕΑΔ που δημοσιευτηκαν στο ΑΒ.

Θα γίνει γραπτός διαγωνισμός;
Όχι, γιατί ποτέ δεν έδωσε λύσεις, δεν ήταν αξιόπιστος και γι' αυτό κανείς απ' όσους έχουν θητεύσει στο Υπουργείο από το 2010 και μετά δεν το προσπάθησε.

ποτέ δεν έδωσε λύσεις; αυτοί θα μας τρελλάνουν
Μαλιστα. Ο ΑΣΕΠ δε ηταν αξιόπιστος. Ψευδονται ασυστολως χωρις να παρουσιαζουν αποδειξεις

και γι' αυτό κανείς απ' όσους έχουν θητεύσει στο Υπουργείο από το 2010 και μετά δεν το προσπάθησε.
. Δηλαδή δικαιολογουν την αδιοριστια με προσχημα την αναξιοπιστια του Γραπτου.

Θα μοριοδοτηθεί η επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ;

Όχι. Οι πριν του 2008 έχουν συνταγματικό κώλυμα τη διάρκεια των πινάκων. Αυτός του 2008 είναι καθαρή πολιτική επιλογή να μη μοριοδοτηθεί.


Αυτες ειναι οι απαντησεις του ΠΑΣΑΔ-Πανελλήνιος Σύλλογος Αναπληρωτών Δασκάλων σχετικα με τον γραπτο.

Για σκεφτειτε το. Απαντησεις απο ενα συλλογο που εκπροσωπει; το μεγαλυτερο ποσοστο των αναπληρωτών.

Χειροτερες και απο τις απαντησεις του Υπουργείου. Μαλλον πρεπει να αλλαξουν ονομα. Ταιριαζει καλυτερα το (Διδασκαλική) Πανελλήνια Εκπροσώπηση Τύπου Υπουργειου Παιδείας=( Δ)ΠΕΤΥΠ

ΠΕΑΔ ή ΠΑΣΑΔ τελικά;
Από πού προκύπτει ότι ο κάθε ΠΑΣΑΔ εκπροσωπεί οποιονδήποτε εκτός από τον εαυτό του; Από τα like στο facebook;

[asepoula]

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα

είναι καινούργιο δεδομένο και δεν το γνώριζα. Δεν σημαίνει οτι λέω ψέμματα.

ΚΑΙ μην νομίζεις οτι θα κάνουν διοριμούς. Κανείς τους δεν θα κάνει. Μόνο ειδική αγωγή θα γίνουν,

[ahgioma]

Θα υπαρζξουν αλλαγές στη μοριοδότηση;

[salamaki]

ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ

Κάτι που έως τώρα δεν ίσχυε, δεν μπορεί να μετρήσει αμέσως. Χρειάζεται μεταβατική περίοδος, ώστε να γίνουν απευθείας όλοι οι διορισμοί.

Ας βάλουν και τον γραπτό ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά να κατέβουν τα υπόλοιπα

[andreas1]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/277990_i-epitropi-morfotikon-ekane-dekto-nomoshedio-gia-toys-diorismoys

Απευθυνόμενος στη Ν.Δ. που διαρκώς προβάλλει το θέμα της «αριστείας» και ζητά γραπτό διαγωνισμό για την επιλογή των εκπαιδευτικών, ο κ. Γαβρόγλου σημείωσε: «έχουμε μια βαθιά διαφωνία για το τι σημαίνει η επιστημονική διάσταση μιας κοινωνικής πολιτικής. Εμείς, όπως σας είπαμε, καταργήσαμε τους γραπτούς διαγωνισμούς και ενισχύσαμε την προϋπηρεσία γιατί βλέπουμε κάτι θετικό σε αυτό. Για εμάς η αριστεία είναι αυτά τα κριτήρια να παίζουν ρόλο και όχι ποιος βγήκε ‘πρώτος των πρώτων’».
Αναφερόμενος στο νέο σύστημα διορισμών, ο Υπουργός είπε: «Εμείς θέλουμε να έχουμε προσήλωση και στον νόμο και στο πνεύμα του Συντάγματος και στις αποφάσεις του ΣτΕ γιατί σεβόμαστε τα άτομα που θα διοριστούν. Δεν αφήνουμε κανένα παραθυράκι για ασάφειες».
....................
Και κατέληξε: «Δεν καταργούμε τον νόμο 3848 για ψηφοθηρικούς λόγους αλλά για επιστημονικούς λόγους. Ο γραπτός διαγωνισμός θεωρούμε ότι δεν έχει επιστημονική και παιδαγωγική εγκυρότητα και γι’ αυτό τον καταργούμε και όχι για να καλοπιάσουμε κάποιους. Η προϋπηρεσία έχει έναν επιστημονικό χαρακτήρα και όχι μόνο εργασιακό. Ο δάσκαλος μέσα στην τάξη βελτιώνεται από την τριβή του με την εκπαιδευτική διαδικασία».
Σημείωσε, τέλος, ότι το προφίλ των εκπαιδευτικών είναι κάτι σύνθετο: «Είναι κάτι που συνδιαμορφώνεται από πτυχία, από προϋπηρεσία και από κοινωνικά κριτήρια. Προσπαθούμε να τα συμπεριλάβουμε όλα αυτά ώστε να αντλήσει η κοινωνία μας ό,τι καλύτερο μπορεί».

Απαντηση υπουργου που τυγχάνει να ειναι και ακαδημαικος. Αναιρει τα λεγομενα του στη αμεσως επομενη προταση . Συν της αλλης μας κοροιδευει στα μουτρα.

Τελικα ουτε τα πτυχια, ουτε τα μεταπτυχιακα, ουτε τα διδακτορικα δε σε κανουν ουτε εξυπνοτερο, ουτε καλυτερο ανθρωπο. Ειναι μονο τα εφοδια για την αυτοβελτιωση σου. Ανθρωποι που εχουν βγαλει το δημοτικο ειναι κατα πολυ πιο εξυπνοι και αξιοι απο πολλους απο εμας και κυριως απο καποιον που κατεχει μια τοσο σημαντικη για τη κοινωνια θεση.

Σε ευχαριστουμε (κύριε;) Γαμβρογλου που μας δουλευεις.

[t_p_m]

asepoula πότε θα μας πεις σε ποια ομάδα ανήκεις εσύ;

[The walking dead]

Στην ειδική αγωγή μπορούν να γίνουν διορισμοί και από τον επικουρικό σε περίπτωση που εξαντληθεί ο κύριος;

[kosgian]

Στην ομαδα που δεν εχει ΑΣΕΠ ουτε για δειγμα....

asepoula πότε θα μας πεις σε ποια ομάδα ανήκεις εσύ;