Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[salamaki]

Προεκλογικά πυροτεχνήματα. Μυρίζονται ψηφαλακια. Θα κάνουν διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να παίρνουν συμβασιούχους? Αφού ο πίνακας είναι ενιαίος και διορισμοί δε θα γίνουν.

Γι΄αυτό δύο πίνακες.
Ο αναπληρωτών ανέγγιχτος και ο διορισμών (με κριτήρια ή χωρίς) όταν είναι να γίνουν.

[PDE ads]

[Ελεάνθη]

τωρα καταλαβα απο ποια ομαδουλα της πρωτοβαθμιας προερχεται η ασεπουλα ,ειδικα οταν ειπε οτι ειναι στους δικαστικα δικαιωθεντες.

[asepoula]

https://youtu.be/D-BiYy8GIZY?t=4

Η  Ασεπουλα  δεν  λέει  αλήθεια  για  τα  Ν.Δ  και  το  ΚΙΝΑΛ.   Και  τα  δύο  κόμματα  είπαν  ότι  το  σύστημα  που  προτείνουν  θα  περιέχει  και  μόρια  από  γραπτό  ΑΣΕΠ  και  μάλιστα  η  Ν.Δ.  διευκρίνισε  ότι  πρέπει  να  είναι  μέχρι  30%  των  συνολικών  μορίων.  ΑΚΟΥΣΤΕ  ΣΤΟ  31,30   λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΗΣ  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΣΤΟ  45  λεπτο  ΤΗΝ  ΘΕΣΗ  ΤΟΥ  ΚΙΝΑΛ.   ΣΕ  ΚΑΘΕ  ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ  ΟΙ  ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΕΣ  ΑΣΕΠ  ΘΑ  ΔΙΚΑΙΩΙΟΥΝ  ΔΙΟΤΙ   Η  Ν.Δ.  ΚΑΙ  ΤΟ  ΚΙΝΑΛ  ΠΟΥ  ΘΑ  ΚΑΝΟΥΝ  ΠΡΑΚΤΙΚΑ  ΤΟΥΣ  ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ  ΕΙΠΑΝ  ΟΤΙ  ΘΑ  ΒΑΛΛΟΥΝ  ΚΑΙ  ΜΟΡΙΑ  ΑΠΟ  ΓΡΑΠΤΟ  ΑΣΕΠ.  Θα  πουν  λεπτομέρειες  στην  ολομέλεια.   Η  Ασεπουλα  είπε   σαφώς   ψέμματα   παραπλανώντας   για  την  θέση  των  κομμάτων  ,δεν  γνωρίζω  με  ποια  σκοπιμότητα

Τελικά ουδείς μίλησε για μόρια ασεπ, για τα δικά μας μόρια. Σε επικοινωνία μου μόλις τώρα έμαθα οτι αυτά που κατέθεσαν αφορούσαν τον διαγωνισμό που προτείνουν να γίνει για να έχουν και οι νέοι ευκαιρίες και ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ.

Μπράβο στ ΝΔ και ΚΙΝΑΛ. Αλλά μηδέν εις το πηλίκον.

[hkal]

ένα πράγμα δεν μπορέσαμε να καταφέρουμε ως ομάδα. Τα μόρια του ασεπ. Ας ελπίσουμε να γίνει κάτι στην ολομέλεια την Δευτέρα.

   Η  αντιπολίτευση  θα  το  προτείνει  αλλά αποκλείεται  να  δεχθεί  ο  Μουστάκιας  που  πιστεύει  ακόμα  στις  κοινωνίες   του  υπαρκτού.

[PDE ads]

[sikat]

τωρα καταλαβα απο ποια ομαδουλα της πρωτοβαθμιας προερχεται η ασεπουλα ,ειδικα οταν ειπε οτι ειναι στους δικαστικα δικαιωθεντες.

Η ΠΑΣΑΔ των δασκάλων της πρωτοβάθμιας. Δεν υπάρχουν επιτυχόντες. Οι νηπιαγωγοί μόνο έχουν αλλά εκπροσωπούνται από άλλο σωματείο (ΣΑΝ).

[Ελεάνθη]

και γιατι να μην ειναι απο το δευτερο που λες?

[dimitris_phys]

Asepoula και μη νομίζεις οτι θα κάνουν διορισμούς στην ειδική αγωγή. Μόνο εσένα θα διορίσουν..

είναι καινούργιο δεδομένο και δεν το γνώριζα. Δεν σημαίνει οτι λέω ψέμματα.

ΚΑΙ μην νομίζεις οτι θα κάνουν διοριμούς. Κανείς τους δεν θα κάνει. Μόνο ειδική αγωγή θα γίνουν,

[hkal]

Τελικά ουδείς μίλησε για μόρια ασεπ, για τα δικά μας μόρια. Σε επικοινωνία μου μόλις τώρα έμαθα οτι αυτά που κατέθεσαν αφορούσαν τον διαγωνισμό που προτείνουν να γίνει για να έχουν και οι νέοι ευκαιρίες και ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΣ.

Μπράβο στ ΝΔ και ΚΙΝΑΛ. Αλλά μηδέν εις το πηλίκον.

  Αν  ακούσεις  το  βίντεο  που  κοινοποίησα  μίλησαν   γενικά  για  μορια  γραπτου  ασεπ   δεν  ειπαν  για  απόρριψη  μορίων  παλαιων ασεπ.  Η  εξειδίκευση  των  θεσεων  τους  θα  γίνει  στην  ολομέλεια.  Πάλι  δεν  έχεις  αλήθεια  στην  θέση  σου.  Τελικά  μάλλον  φιλοκυβερνητικη  θέση  παίρνεις.  Άκου  το  βίντεο  δεν  χρειάζονται  επικοινωνίες  που  επικαλείσαι.

[ερατοσθένης]

Η μή προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμού/προσλήψεων δεν έχει κανένα νομικό ή ηθικό έρεισμα. Και εξηγούμαι:
Επιχείρημα 1ο : Το υπουργείο δεν συνυπολογίζει την επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ με το σκεπτικό ότι οι επιτυχόντες έχουν ήδη μοριοδοτηθεί στους πίνακες αναπληρωτών και έχουν αυξήσει την προϋπηρεσία τους και κατά συνέπεια τη μοριοδότηση τους.
Αντίλογος: Η πρόσφατη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ αναγνωρίζει προϋπηρεσία προερχόμενη από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο, πουθενά στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει αυτή η πρόβλεψη. Αντιθέτως, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών - οι οποίοι καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στους υφιστάμενους πίνακες αναπληρωτών - στην ουσία εξισώνεται ή και προτάσσεται έναντι των ασεπιτών, χωρίς μάλιστα να προκύπτει από οποιαδήποτε επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό.
Επιχείρημα 2ο :  Το υπουργείο υποστηρίζει ότι σε ενδεχόμενο προσμέτρησης αυτής της επιτυχίας, καταστρατηγείται το δικαίωμα ίσης συμμετοχής σε σχέση με χιλιάδες υποψήφιους που δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό του 2008.
Αντίλογος :  Το αντίθετο συμβαίνει. Σε ενδεχόμενο μή προσμέτρησης της επιτυχίας αυτής, εγείρεται ευθέως ζήτημα άνισης μεταχείρισης χιλιάδων επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, εφόσον δεν αποδίδονται σε αυτούς τα μόρια που δικαιωματικά τους ανήκουν. Όσο για τους νέους συναδέλφους και στην αιτιολογία ότι δεν πρόλαβαν να δώσουν και αυτοί, για το γεγονός αυτό δεν ευθύνονται οι επιτυχόντες του διαγωνισμού, αλλά το δεκαετές καθεστώς αδιοριστίας. Διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε - με τη σύμφωνη γνώμη της δικαιοσύνης- να έχουν διοριστεί στο σύνολο τους. Και εν πάσει περιπτώσει, η μή διενέργεια νέου διαγωνισμού για τους νεότερους, αποτελεί πολιτική επιλογή του υπουργείου, η οποία επ' ουδενί δεν πρέπει να χρεώνεται στους επιτυχόντες.

Συνάδελφοι, η προσμέτρηση του γραπτού ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά προσόντα στη θέση του δεύτερου πτυχίου ή (και) του δεύτερου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, νομίζω ότι αποτελεί τη μόνη ρεαλιστική λύση στο σημείο που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή.

[Πελαγονία]

τωρα καταλαβα απο ποια ομαδουλα της πρωτοβαθμιας προερχεται η ασεπουλα ,ειδικα οταν ειπε οτι ειναι στους δικαστικα δικαιωθεντες.

Είπε ότι διορίζεται νομίζω με την ειδική. Ασεπούλα είσαι στους δικαστικά δικαιωθέντες;

[salamaki]

Συνάδελφοι, η προσμέτρηση του γραπτού ΑΣΕΠ στα ακαδημαϊκά προσόντα στη θέση του δεύτερου πτυχίου ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, νομίζω ότι αποτελεί τη μόνη ρεαλιστική λύση στο σημείο που βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή.

Να βγουν εννοείς τελείως τα δεύτερα μεταπτυχιακά και τα δεύτερα πτυχία και να μετράει ο γραπτός στα μόρια τους..........ΣΥΜΦΩΝΩ
Ας αφαιρέσουν και μερικά μόρια από τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά και ανεβάσουν τον γραπτό.

[ερατοσθένης]

Ναι,  στη θέση του δεύτερου πτυχίου και του δεύτερου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών ( σύνολο 24 μόρια ) να μπεί η επιτυχία σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.

[Ελεάνθη]

Είπε ότι διορίζεται νομίζω με την ειδική. Ασεπούλα είσαι στους δικαστικά δικαιωθέντες;
[/quote
και περιμενεις να ακουσεις την αληθεια?Στατιστικα οι περισσοτεροι της ειδικης δεν εχουν ασεπ ,αρα προς τι τοσο κοψιμο για τα μορια του ασεπ?

[Πελαγονία]

Η μή προσμέτρηση των μορίων του γραπτού ΑΣΕΠ στο νέο σύστημα διορισμού/προσλήψεων δεν έχει κανένα νομικό ή ηθικό έρεισμα. Και εξηγούμαι:
Επιχείρημα 1ο : Το υπουργείο δεν συνυπολογίζει την επιτυχία σε παλαιότερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ με το σκεπτικό ότι οι επιτυχόντες έχουν ήδη μοριοδοτηθεί στους πίνακες αναπληρωτών και έχουν αυξήσει την προϋπηρεσία τους και κατά συνέπεια τη μοριοδότηση τους.
Αντίλογος: Η πρόσφατη απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ αναγνωρίζει προϋπηρεσία προερχόμενη από μια τουλάχιστον επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ωστόσο, πουθενά στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει αυτή η πρόβλεψη. Αντιθέτως, η προϋπηρεσία των ιδιωτικών εκπαιδευτικών - οι οποίοι καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στους υφιστάμενους πίνακες αναπληρωτών - στην ουσία εξισώνεται ή και προτάσσεται έναντι των ασεπιτών, χωρίς μάλιστα να προκύπτει από οποιαδήποτε επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό.
Επιχείρημα 2ο :  Το υπουργείο υποστηρίζει ότι σε ενδεχόμενο προσμέτρησης αυτής της επιτυχίας, καταστρατηγείται το δικαίωμα ίσης συμμετοχής σε σχέση με χιλιάδες υποψήφιους που δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής στο γραπτό διαγωνισμό του 2008.
Αντίλογος :  Το αντίθετο συμβαίνει. Σε ενδεχόμενο μή προσμέτρησης της επιτυχίας αυτής, εγείρεται ευθέως ζήτημα άνισης μεταχείρισης χιλιάδων επιτυχόντων του γραπτού διαγωνισμού, εφόσον δεν αποδίδονται σε αυτούς τα μόρια που δικαιωματικά τους ανήκουν. Όσο για τους νέους συναδέλφους και στην αιτιολογία ότι δεν πρόλαβαν να δώσουν και αυτοί, για το γεγονός αυτό δεν ευθύνονται οι επιτυχόντες του διαγωνισμού, αλλά το δεκαετές καθεστώς αδιοριστίας. Διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε - με τη σύμφωνη γνώμη της δικαιοσύνης- να έχουν διοριστεί στο σύνολο τους. Και εν πάσει περιπτώσει, η μή διενέργεια νέου διαγωνισμού για τους νεότερους, αποτελεί πολιτική επιλογή του υπουργείου, η οποία επ' ουδενί δεν πρέπει να χρεώνεται στους επιτυχόντες.

Η επιχειρηματολογία του Υπουργείου μπάζει νομικά από όλες τις πλευρές. Άνιση μεταχείρηση είναι το ότι δεν έδωσαν όλοι ασεπ, αλλά δεν είναι άνιση μεταχείρηση το ότι προϋπηρεσία δεν μπόρεσαν να έχουν όλοι αλλά μόνο μια κλειστή ομάδα αναπληρωτών που επί δέκα χρόνια μονοπωλεί αντισυνταγματικά τις συμβάσεις των αναπληρωτών συγκεντρώνοντας τεράστιες προϋπηρεσίες.