*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 179

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 1725623 φορές)

0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9044 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:33:32 μμ »
Στο μεταξύ θα προκηρυχθούν εκλογές,θα έχουμε αναστολή διορισμών, νεα κυβερνηση μεχρι το Πασχα, δε θα προλάβουν να βγαλουν νεους πινακες,και ετσι το Σεπτεμβριο θα παμε με τους παλιους πινακες και της γενικης και της ειδικης. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πει οτι ηθελα να διορισω στην ειδικη αλλα δεν προλαβα και η ΝΔ θα πει οτι θελω να διορισω και θα το κανω ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ προλαβω τις ημερομηνιες. Διαφορετικα θα δωσει υποσχεση οτι τις κανει μεσα στη σχολικη χρονια.   

Λες να γίνει έτσι; Και η ΝΔ έχει τοποθετηθεί επίσημα υπέρ των διορισμων στην ειδική. Α, να δούμε...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:15:54 »

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9045 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:33:52 μμ »
http://enelea.blogspot.com/2019/01/422.html?m=1

Υπουργε θυμασαι τι ελεγες στην βουλη;  κ.Αναγνωστοπούλου διαβάστε και εσεις αυτα τα στοιχεια  για να ξεστραβωθειτε.

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 547
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9046 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:35:18 μμ »
Στο μεταξύ θα προκηρυχθούν εκλογές,θα έχουμε αναστολή διορισμών, νεα κυβερνηση μεχρι το Πασχα, δε θα προλάβουν να βγαλουν νεους πινακες,και ετσι το Σεπτεμβριο θα παμε με τους παλιους πινακες και της γενικης και της ειδικης. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα πει οτι ηθελα να διορισω στην ειδικη αλλα δεν προλαβα και η ΝΔ θα πει οτι θελω να διορισω και θα το κανω ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ προλαβω τις ημερομηνιες. Διαφορετικα θα δωσει υποσχεση οτι τις κανει μεσα στη σχολικη χρονια.   

Το ότι πάμε πάλι με τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, αν δεν προλάβουν, το λέει το ίδιο το Υπουργείο. Αν όμως γίνει προσφυγή  και για αυτούς τους πίνακες, είστε σίγουροι πια θα είναι η απάντηση του ΣτΕ, εφόσον το ίδιο είπε ότι φέτος είναι η τελευταία τους χρονιά;

Αποσυνδεδεμένος asepoula

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 389
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9047 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:37:05 μμ »
mtsag πολύ σωστά αρχές Μαρτίου κλείνουν οι πίνακες.
Τελικά το νομοσχέδιο θα περάσει. Οι αλλαγές θα ενσωματωθούν την Δευτέρα . Αυτή τη στιγμή ολοκληρώθηκαν και οι πρώτες επεμβάσεις μετά τα χθεσινά. Το απόγευμα συνέχεια.

Τα μόρια του ασεπ δεν μπορούν να μετρήσουν. Μόνο αν γινόταν διαγωνισμός θα ήταν επιτρεπτό. Οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα.

Οι αλλαγές είναι μεγάλες τουλάχιστον αυτά που μάθαμε, αναμενόμενο μετά  τα χτεσινά. Προσωπική γνώμη ευτυχώς δεν πάμε σε ακύρωση του νομοσχεδίου αλλά σε αναμόρφωσή του.

στη συζήτηση για την πιθανότητα για ακύρωση του ταβανιού όπως υποστηρίζουν οι ολμέ και δοε προκειμένου να ελαττωθούν οι αντιδράσεις και μείωση της βαρύτητας ώστε να υπάρχει ισορροπία μορίων( και θέμα συνταγματικότητας) δεν είμαστε αντίθετοι . Ηταν αρχική επιλογή μας όμως πλέον θεωρούμε οτι τα 120 μόρια είναι αρκετά δεδομένων των διορισμών. Χωρίς διορισμούς υπάρχει πρόβλημα.

Επιμένουμε στα 120 μόρια. Δίκαιο το ανέβασμα στα κοινωνικά καθώς και του πτυχίου.

'οσο για τα πτυχία του εξωτερικού το έχω ξαναπεί. Δουλεύουμε (εσπα κτλ) με ξένα λεφτά. Επομένως δεν μπορούν να μη μετρούν ξένα πτυχία. ΜΠΟλωνια γαρ.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 03:02:17 μμ από asepoula »
ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΟΛΑΒΕ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:15:54 »

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 547
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9048 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:38:07 μμ »
http://enelea.blogspot.com/2019/01/422.html?m=1

Υπουργε θυμασαι τι ελεγες στην βουλη;  κ.Αναγνωστοπούλου διαβάστε και εσεις αυτα τα στοιχεια  για να ξεστραβωθειτε.

"Μόνο 4,22% των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών στην Ε.Α.Ε. από το 2015 προέρχονται από δημόσια Πανεπιστήμια της Ελλάδας"

Και απο αυτά έστω τα λίγα πόσα είναι δωρεάν άραγε;

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9049 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:40:21 μμ »
Ειναι λαικισμος ομως φωναζε ο υπουργος στη βουλη να λετε οτι τα περισσοτερα μεταπτυχιακα ειναι απο εξωτερικο και με διδακτρα.

Αποσυνδεδεμένος nikolopol

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3421
  • ΠΕ 4.01
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9050 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:44:08 μμ »
Ειναι λαικισμος ομως φωναζε ο υπουργος στη βουλη να λετε οτι τα περισσοτερα μεταπτυχιακα ειναι απο εξωτερικο και με διδακτρα.

Ουτε σε θεατρικη  κωμωδια. Πραγματικα τα πιστευει αυτα;

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 547
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9051 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:48:22 μμ »
Το ότι πάμε πάλι με τους παλιούς πίνακες αναπληρωτών, αν δεν προλάβουν, το λέει το ίδιο το Υπουργείο. Αν όμως γίνει προσφυγή  και για αυτούς τους πίνακες, είστε σίγουροι πια θα είναι η απάντηση του ΣτΕ, εφόσον το ίδιο είπε ότι φέτος είναι η τελευταία τους χρονιά;

Τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας αντί να εφαρμόσει τον νόμο 3848/2010 για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Δημοσιεύτηκε:

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.


Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 02:55:46 μμ από Πελαγονία »

Αποσυνδεδεμένος electro

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 35
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9052 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:57:25 μμ »

Οι αλλαγές είναι μεγάλες



Ποιες θα είναι αυτές οι αλλαγές;

Αποσυνδεδεμένος pp1970

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 703
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9053 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 02:57:46 μμ »
Έχει να φάει τόσο μαύρο από όλους τους έρμους που Ο ΙΔΙΟΣ στέλνει στη Κυπρο και από τους καινουριους πτυχιουχους που δεν πιστεύω ότι στο τέλος θα το κάνει! :oΕκτος και τα εχει οντως συμφνμενα όλα για συγκεκριμενους ανθρωπους!?!
Οι άνθρωποι σπουδάζουν και θα συνεχίσουν να σπουδάζουν. Όταν βγαίνει μια προκήρυξη κάποιοι προλαβαίνουν και κάποιοι όχι. Από και πέρα ότι γράφεται για μαύρα και άσπρα είναι μπούρδες εντυπωσιασμου.

Αποσυνδεδεμένος lilium1990

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1059
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9054 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 03:02:19 μμ »
Τι κάνει το Υπουργείο Παιδείας αντί να εφαρμόσει τον νόμο 3848/2010 για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών
Δημοσιεύτηκε:

Το Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ) έκρινε πως δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή, πέραν του σχολικού έτους 2018 – 2019, η μη εφαρμογή των διατάξεων του ν. 3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η περαιτέρω εφαρμογή  μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων.

Τα παραπάνω αναφέρονται στην Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής  που δημοσιεύθηκε σήμερα.


Επιχειρηματολογώντας δε το ΣτΕ, αναφέρει επιπλέον πως:

“…η πέραν του ανώτατου αυτού ορίου  μη εφαρμογή των παγίων διατάξεων του νόμου για τη στελέχωση της δημόσιας εκπαίδευσης  με  μόνιμους και αναπληρωτές εκπαιδευτικούς θα αποτελούσε πρόδηλη προσβολή της αρχής του κράτους δικαίου και θα ερχόταν σε ευθεία αντίθεση  μ ε την αρχή της στελέχωσης των δη μ οσίων υπηρεσιών  με  μόνιμους υπαλλήλους ,  καθώς και  με τη συνταγματική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών” ( ΣτΕ 1882/2017  επτα μ.,  σκέψ . 12).

Το Υπουργείο βεβαίως αυτή τη στιγμή έφερε για ψήφιση νέο νόμο για το σύστημα διορισμών, που θ αντικαταστήσει τον 3848/2010.
https://xenesglosses.eu/2019/01/kanei-ypourgeio-paideias-anti-efarmosei-ton-nomo-3848-2010-gia-tis-proslipseis-ekpaideftikon/

https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html

η απάντηση καποιου στο fb είναι ότι δε θα ισχύσει ο 3848 σε περίπτωση που δεν περάσει, αλλά αυτο:

"Α) αν είναι έτσι όπως τα λένε τα σαΐνια της Βουλής, πώς αποδέχονται τον όρο πως αν δεν προλάβουν να συνταχθούν οι πίνακες πάμε με το παλιό συστημα; Γιατί έτσι πήγε στην Ε.Μ.Υ.
Β) άντε και τον αποδεχονται τι γίνεται τοτε "΅ε τη συνταγ΅ατική απαγόρευση της κατάχρησης σχέσεων ορισ΅ένου χρόνου για την κάλυψη παγίων αναγκών» (ΣτΕ 1882/2017 επτα΅., σκέψ. 12)" οποία επισημαίνεται πως θα παραβιαζοταν; ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΤΕΙ γιατί πίνακες Γενικής φέτος έχουν ελάχιστες πιθανότητες να βγουν.
Γ) με λίγα λόγια αν το Υπουργείο άφηνε ακόμη μια χρονια τους πίνακες, λόγω του παραπάνω που επισημαίνεται απο τα σαΐνια, ο Γαβρογλου θα υποχρεώνονταν να μονιμοποιησει τους ήδη υπηρετούντες αναπληρωτες (στα οργανικά κενα) καθώς θα θεωρούνταν ότι κάλυπταν πάγιες και διαρκείς ανάγκες. ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ;"

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9055 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 03:03:00 μμ »
Οι άνθρωποι σπουδάζουν και θα συνεχίσουν να σπουδάζουν. Όταν βγαίνει μια προκήρυξη κάποιοι προλαβαίνουν και κάποιοι όχι. Από και πέρα ότι γράφεται για μαύρα και άσπρα είναι μπούρδες εντυπωσιασμου.

Δεν είναι το κομμάτι του δεν προλαβαίνουν. Εντάξει, δεν προλαβαίνουν το 19. Το 20 όμως ή το 21; Ισως και το 22 αν πάμε με παλιούς πίνακες το 19; Εκεί προλαβαίνουν, αλλά τους κλείνει την πόρτα στα μούτρα με το τριετές αρχικό κλείδωμα Αυτό είναι που προκαλεί το θυμό και την αγανάκτηση, γιατί είναι άδικο.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 03:13:33 μμ από mtsag »

Αποσυνδεδεμένος Πελαγονία

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 547
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9056 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 03:07:38 μμ »
Αντισυνταγματική η μη εφαρμογή του ν.3848/2010 για διορισμό και πρόσληψη εκπαιδευτικών και η εφαρμογή μεταβατικών διατάξεων πέραν του σχολ. έτους 2018-19
https://seepea-stella.blogspot.com/2019/01/blog-post_15.html
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/7b24652e-78eb-4807-9d68-e9a5d4576eff/s-ekpa-epist.pdf

Όπως έχει κριθεί συναφώς (βλ. ΣτΕ 1882/2017 επτα΅.), «ο νο΅οθέτης έχει
την ευχέρεια να θεσπίζει ΅εταβατικές διατάξεις, εφόσον κατά την κρίση του
αυτό επιβάλλεται για την ο΅αλή ΅ετάβαση στην εφαρ΅ογή νέου καθεστώτος, ιδίως ΅άλιστα όταν επέρχεται ΅εταβολή των ρυθ΅ίσεων που αφορούν
την οργάνωση των δη΅οσίων υπηρεσιών,
στην οποία εντάσσεται και ο τρόπος στελέχωσής τους. Το ΅εταβατικό ό΅ως καθεστώς δεν είναι συνταγ΅ατικώς επιτρεπτό να υπερβαίνει σε διάρκεια ένα εύλογο χρονικό όριο, το οποίο
παρίσταται αναγκαίο για την ανωτέρω ΅ετάβαση. Και τούτο, διότι η υπέρβαση αυτή αναιρεί τη βασική ρύθ΅ιση του νό΅ου και αποδο΅εί την ε΅πιστοσύνη
και τον σεβασ΅ό των πολιτών στην έννο΅η τάξη, οδηγώντας σε καταστάσεις ασύ΅βατες ΅ε την αρχή του κράτους δικαίου. Η εν λόγω αρχή, ενόψει
και της διάταξης του άρθρου 25 παρ. 1 του Συντάγ΅ατος (…) επιβάλλει τη
ρύθ΅ιση των εννό΅ων σχέσεων κατά τρόπο σαφή και προβλέψι΅ο, αποκλείοντας τον παρα΅ερισ΅ό των πάγιων ρυθ΅ίσεων του νό΅ου ΅ε τη θέσπιση και
εφαρ΅ογή ΅εταβατικών ή προσωρινών ρυθ΅ίσεων, δηλαδή ρυθ΅ίσεων εξαιρετικού χαρακτήρα, επί ΅ακρό και απροσδιόριστο χρονικό διάστη΅α (πρβλ.
ΣτΕ Ολο΅. 3578/2010, Ολο΅. 1569/2005)» (ΣτΕ 1882/2017 επτα΅.)

...................................................................



Μιλάμε για τον πιο αντισυνταγματικό νόμο που θα μπορούσαν να ψηφίσουν και μάλιστα χωρίς μεταβατική. Η μεταβατική χρειάζεται  όταν ο νόμος αλλάζει άρδην τα δεδομένα διορισμού,  και μάλιστα εφόσον υπάρχουν ακόμα επιτυχόντες με έννομο συμφέρον διορισμού .....
 Έχω μια απορία.
Είναι δυνατόν οι προσφυγές που θα γίνουν εναντίον αυτού του εκτρώματος, του νόμου Γαβρόγλου, να μην κερδηθούν; Θα πειστεί το Στε ότι για επιστημονικούς λόγους ο κ. Γαβρόγλου κατήργησε τον γραπτό ασεπ; 
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 12, 2019, 03:13:32 μμ από Πελαγονία »

Αποσυνδεδεμένος t_p_m

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 306
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9057 στις: Ιανουάριος 12, 2019, 03:08:08 μμ »
Ουτε σε θεατρικη  κωμωδια. Πραγματικα τα πιστευει αυτα;
Στην πολιτική απλά επιλέγεις τον στόχο σου και μετά ψάχνεις τα επιχειρήματα για να πείσεις... Δεν επιχειρεί να πείσει εμάς που είμαστε άμεσα ενδιαφερόμενοι, αλλά την κοινή γνώμη που θα τον δει στις ειδήσεις.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158556
  • Σύνολο θεμάτων: 19199
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 21
Επισκέπτες: 369
Σύνολο: 390

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.13 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.