*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 179

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 1725621 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος tiel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 944
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9702 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:32:40 μμ »
Ω ναι, ω ναι...  ξανά καθίστε να διαβάζετε....σχέδια μαθήματος, ειδικές διδακτικές, γνωστικά αντικείμενα κλπ....

Λογικά, εσύ είσαι από αυτούς που θέλουνε να μπούνε στη δημόσια εκπαίδευση για "ν΄αράξουν";
 Γιατί, όπως ίσως έχεις ακούσει, η τάξη απαιτεί προετοιμασία, διάβασμα, διόρθωση διαγωνισμάτων/τεστ, προετοιμασία δραστηριοτήτων κλπ. που εμπεριέχουν σχέδια μαθήματος (έστω σε μια απλή μορφή), προγραμματισμό, γνώση στο γνωστικό αντικείμενο...
 :D :)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:12:30 »

Αποσυνδεδεμένος Δάφνη87

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 473
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9703 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:37:34 μμ »
Εχω ξαναγραψει αλλα θα το ξαναπω πως προσωπικη μ αποψη ειναι πως θα πρεπει να περασει η προυπηρεσια οταν υπαρχει μτπχ....θεωρω ομως πως ειναι απαραδεκτος ο χρονος που γινεται
Χωρις καμια προηγουμενη συζητηση ολων των ενδιαφερομενων
Χωρις να δοθει κανενα χρονικο περιθωριο μεταβασης για την υλοποιση του
και φυσικα δεν μπορουμε σε καμια περιπτωση να δεχθουμε αναδρομικη ισχυ!!!
Και σιγουρα οχι 1 μηνα!!!!!πριν τους πρωτους διορισμους μετα απο χρονια στην ειδικη...
Καποιοι/ες το μεθοδευσαν πολυ καλα αλλα δεν θα το αφησουμε εννοειται να περασει.....θα παμε δικαστικα και θα δουμε αν το ΣΤΕ δεν καταλογισει δολο κυριως ως προς τη χρονικη στιγμη και την αναδρομικη ισχυ μεταφορας προυπηρεσιας.
Θα μπορουσε ολο το προηγουμενο χρονικο διαστημα να συζητηθει το θεμα και να φτασουμε σε συμφωνια...εδω θα ειμσστε κσι θα παρακολουθουμε τις εξελιξεις
Βασικά βρε fefyp, θέλεις να σε διορίσει ΠΡΩΤΑ εσένα και ΜΕΤΑ ας μετράει η προυπηρεσία αν έχει κάποιος μεταπτυχιακό!! ;D ;D ;D
Αχχχαχχαχχα-καλά έχουμε πλάκα εδώ μέσα τελικά!

Στο ΣΤΕ τι θα πείτε ? Αφου εσείς λέγατε ότι είναι εξειδικευση  :o για να πεταξετε εξω τους ΠΕ71?!!
Οποτε θα του πειτε:
"Κύριε ΣΤΕ μου, ακούστε να δείτε είναι μεν εξειδικευση η ειδική, συνεπώς δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 ΑΛΛΑ βασικά, να μωρε...εμείς θέλουμε να ΜΗΝ γίνεται μεταφορά προυπηρεσίας τώρα για κανα χρονο για να διοριστούμε εμείς. Στη συνέχεια κύριε ΣΤΕ μου , αφου μας διορισετε εμάς να τη μεταφέρετε, καντε ότι θέλετε, μακριά από μας να ναι που θα μαστε μονιμοι κι οπου να ναι!!!"

Αποσυνδεδεμένος ioudas

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 81
  • εις εκ των αρίστων
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9704 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:39:05 μμ »
Deutsche Welle
Date 12.06.2018

German teachers cannot strike, says Constitutional Court in Karlsruhe
Four German teachers took their demand to be allowed to strike to the highest court in Germany, only to face defeat before the judges in Karlsruhe. Public officials cannot go on strike, said the Constitutional Court.

https://www.dw.com/en/german-teachers-cannot-strike-says-constitutional-court-in-karlsruhe/a-44171589

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9705 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:42:51 μμ »
Deutsche Welle
Date 12.06.2018

German teachers cannot strike, says Constitutional Court in Karlsruhe
Four German teachers took their demand to be allowed to strike to the highest court in Germany, only to face defeat before the judges in Karlsruhe. Public officials cannot go on strike, said the Constitutional Court.

https://www.dw.com/en/german-teachers-cannot-strike-says-constitutional-court-in-karlsruhe/a-44171589
Τζέρμαν συνάδελφε, Τζέρμαν.
Γκριχισ δασκαλοι κανουνε οτι θελουνε.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:12:30 »

Αποσυνδεδεμένος fefyp

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 328
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9706 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:45:13 μμ »
Καλησπέρα fefyp,
προφανώς το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι η μεταφορά της προυπηρεσίας από την γενική στην ειδική.
Δεν σε ενδιαφέρει "το μέλλον των διορισμών των εκπαιδευτικών" σε ενδιαφέρει να μην γίνει προσμέτρηση από τον ένα πίνακα στον άλλο.

Μην υποτιματε  την νομοσύνη μας σε παρακαλώ.

Οι αναπληρωτές της ειδικής αγωγής είχαν προνομιακή μεταχείρση όλα αυτά τα χρόνια.

Παιδιά στην ηλικία μου με βαθμο πτυχιου 5 από το παιδαγωγικο και το προσχολικης , στο οποιο μπηκαν με 11.000 μορια, έκαναν τα ωραία τους μεταπτυχιακα στα Ιταλικά και ας μην ήξεραν λέξη, στα Βουλγάρικα ,ενώ συγχρόνως ήταν αναπληρωτές και έχουν σταθερή δουλειά με 1000ευρώ το μηνα και 25 ένσημα και έφαγαν κυριοελκτικά τους ΠΕ71. Παιδιά από τη φιλοσοφική/μαθηματικο/φυσικο πάλι στην ηλικια μου έκαναν τα ίδια "σεμιναρία" και μετά "μεταπτυχιακά" και μπήκαν στους πίνακες ΠΕ02, ΠΕ03, ανέλπιστα από το πουθενά.

Από τη μία λοιπον οι δάσκαλοι γενικης ΠΕ70.50 φωνάζαν ό

 Από την άλλη, τώρα λένε ότι όταν κάποιος έχει μεταπτυχιακό στην ειδική αλλά είναι πχ δάσκαλος και δούλευε γενική δεν πρέπει να μπορεί να μεταφέρει προυπηρεσία. Μα που είναι η λογική σε αυτό? Αφού η ειδική αγωγή είναι εξειδικευση=μεταπτυχιακό και ο άνθρωπος την έχει.

Για να μην γίνει μεταφορά προυπηρεσίας , προφανώς η ειδική αγωγή πρέπει να καθοριζεται από το βασικό πτυχιο=να μην ειναι εξειδικευση. Συνεπώς , στην Αθμια θα πρέπει να φύγουν όλοι οι Πε70.50 /60.50 από τους πίνακες ειδικής και να μεινουν μονο οι ΠΕ71/61.

[/quote
Απαντησα αλλα προφανως δεν το διαβσες καν οτι συμφωνω με την μεταφορα αλλα διαφωνω για πολυ συγκεκριμενους λογους!!!
αν πηγαινε σε ενα αγγλικο σχολειο ειδικης καποιος με ενα πτυχιο απο το ειδικης του Βολου πχ που μολις ειχε παρει το πτυχιο κι ενας εκπαιδευτικος πχ νηπιαγωγος ή δασκαλος γενικης με μτπχ(οκ θα αρχισεις να μ μιλας για τα κλασικα ιταλο βουκγαρο κυπριακα) + 5 χρονια προυπηρεσιας...ποιον λες να προσλαμβαναν??να σ πω εγω που το εκανε φιλη μ γενικης....εκανε συνεχως χαρτια και μετα απο 3 χρονια απο την αποκτηση προυπηρεσιας και μτπχ ιταλιας την καλεσαν στο Λονδινο!!!βασικα μετρησε πολυ η προυπηρεσια!!!!
Επισης εχω θιξει κι αλλα θεματα που μαλλον δεν τα εχεις διαβασει...εχω μιλησει και για την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου.. 20 πτυχιο+30 (αν περασει το *6) τοτε παμε σε 50!!!!!!! μορια πτυχιου συνολικα ενω ενα διδακτορικο πσιρνει 49!!
εχω μιλησει για μοριοδοτηση 1 και 2 παιδιων στην οποια ειμαι αντιθετη για λογους τους οποιους επισης εχω αναφερει....
οπως βλεπεις μιλαω για ενα συστημα διορισμων που για εμενα θα ηταν δικαιοτερο...αυτο ειναι το θεμα να μιλησουμε και να προτεινουμε λυσεις...

Αποσυνδεδεμένος mokrina

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 679
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9707 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:49:18 μμ »
Τωρα σοβαρα εχουμε σοβαροτατα θεματα μεχρι την πεμπτη....να προτεινουμε και να ακουσουμε προτασεις για το νομοσχεδιο που επικειται και καποιοι θελουν να πουμε τη γνωμη μας για το ΑΝ θελουμε γραπτο ΑΝ γινουν εκλογες κι Αν
Ν βγει η ΝΔ????? καποιοι προφανως θελουν να απο προσασανατολισουν απο τα τεραστια προβληματα που θα προκυψουν πχ απο την μεταφορα προυπηρεσιας απο γενικη σε ειδικη ή σπο την υπερμοριοδοτηση βαθμου πτυχιου κλπ....πολλα χρονια παρακολουθω και συμμετεχω σε συζητησεις στο pde και θα παρακαλουσα τους διαχειριστες αν γινεται να ανοιξει το θεμα ασεπ ή οχι αλλου και να συμμετεχουν οσοι ενδιαφερονται.....ειναι ανεπιτρεπτο αυτη τη στιγμη που παιζεται το μελλον των διορισμων των εκπαιδευτικων  καποιοι να ασχολουνται με ευφανταστα σεναρια....ευχαριστω πολυ!!
Κάτσε να δεις σε λίγους μήνες αν είναι σενάρια ή όχι. Όλοι γνωρίζουμε ότι όταν θα βγει η ΝΔ θα ζητήσει γραπτό διαγωνισμό. Με αυτόν τον τρόπο θα κερδίσει τουλάχιστον δύο ακόμη χρόνια γιατί με 150.000 υποψηφίους το ΑΣΕΠ θα θέλει δύο με τρία χρόνια για να βγάλει αποτελέσματα.

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1727
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9708 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:56:56 μμ »
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ή μάλλον μπορώ αλλά τέλος πάντων... την εμμονή που έχεις origenis με τον ΑΣΕΠ . Και ποιον ΑΣΕΠ κάποιον που έγινε πριν 11 χρόνια !!! Δεν λέω ,οι συνάδελφοι δικαιώθηκαν και ΜΠΡΑΒΟ τους από εκεί και πέρα ΑΣΕΠ άλλος δεν γίνεται . Πάνω σε αυτή τη βάση πρέπει να γίνουν συζητήσεις και αλλαγές στο σύστημα !!!  Τι ακριβώς προσπαθείς να μας πείσεις ; Ωραία ,να ξαναγίνει ΑΣΕΠ . Με τι χρήματα ; Και εσύ πιστεύεις ότι η ΝΔ θα κάνει ΑΣΕΠ ; Σε είχα και έξυπνο ...

Ούτε ο Γαβρογλου δεν το επικαλέστηκε...ως επιχείρημα.....
Πάντως αν μη τι άλλο είναι πολύ δημοκρατικό να αποκλείσεις ένα μεγάλο ποσοστό αποφοίτων από το δικαίωμα να δοκιμάσει  τις ικανότητες του για μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση...είτε με την επίκληση της προϋπηρεσίας και μόνο...είτε με το επιχείρημα της έλλειψης χρημάτων για την διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού.
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

Αποσυνδεδεμένος fefyp

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 328
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9709 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 04:57:29 μμ »
Βασικά βρε fefyp, θέλεις να σε διορίσει ΠΡΩΤΑ εσένα και ΜΕΤΑ ας μετράει η προυπηρεσία αν έχει κάποιος μεταπτυχιακό!! ;D ;D ;D
Αχχχαχχαχχα-καλά έχουμε πλάκα εδώ μέσα τελικά!

Στο ΣΤΕ τι θα πείτε ? Αφου εσείς λέγατε ότι είναι εξειδικευση  :o για να πεταξετε εξω τους ΠΕ71?!!
Οποτε θα του πειτε:
"Κύριε ΣΤΕ μου, ακούστε να δείτε είναι μεν εξειδικευση η ειδική, συνεπώς δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 ΑΛΛΑ βασικά, να μωρε...εμείς θέλουμε να ΜΗΝ γίνεται μεταφορά προυπηρεσίας τώρα για κανα χρονο για να διοριστούμε εμείς. Στη συνέχεια κύριε ΣΤΕ μου , αφου μας διορισετε εμάς να τη μεταφέρετε, καντε ότι θέλετε, μακριά από μας να ναι που θα μαστε μονιμοι κι οπου να ναι!!!"
Μα φυσικα αυτο θα πω ....πως η συζητηση πανω σ'αυτο το σοβαρο θεμα επρεπε να αρχισει πολυ πριν οχι ξαφνικα 1 μηνα πριν την καταθεση δικαιολογητικων για διορισμο να σκασει τετοια βομβα .....αν καποιος δεν καταλαβαινει πως η χρονικη στιγνη κρυβει δολο για  ικανοποιοηση συμφεροντων συγκεκριμενων ομαδων τοτε συζηταμε αδικα κι οπως ειπα θα παρακολουθουμε το θεμα....
φαντασου ομως να γινοταν το αντιθετο....1 μηνα πριν διορισμους στη γενικη να αποφασιζε υπουργος μεταφορα προυπηρεσιας απο απο ειδικη στη γενικη!!!!πολεμος θα γινοταν αλλα τωρα κανετε δεν καταλαβαινεται πως η στιγμη ανακοινωσης της μεταφορας δειχνει πως εγιναν υπογειες συζητησεις με δολο!!!να τους πιασουν ολους στον υπνο..😕😕😕.η αληθεια ειναι τα καταφεραν...σε αυτο τους βγαζουμε το καπελο😕

Αποσυνδεδεμένος Fani 35

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 810
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η ζωή είναι μπροστά...
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9710 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 05:02:30 μμ »
Μετά τα επεισόδια που έγιναν το πλέον φρόνιμο είναι η απόσυρση του νομοσχεδίου...

Αποσυνδεδεμένος GregX

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 175
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9711 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 05:05:14 μμ »
Βασικά βρε fefyp, θέλεις να σε διορίσει ΠΡΩΤΑ εσένα και ΜΕΤΑ ας μετράει η προυπηρεσία αν έχει κάποιος μεταπτυχιακό!! ;D ;D ;D
Αχχχαχχαχχα-καλά έχουμε πλάκα εδώ μέσα τελικά!

Στο ΣΤΕ τι θα πείτε ? Αφου εσείς λέγατε ότι είναι εξειδικευση  :o για να πεταξετε εξω τους ΠΕ71?!!
Οποτε θα του πειτε:
"Κύριε ΣΤΕ μου, ακούστε να δείτε είναι μεν εξειδικευση η ειδική, συνεπώς δεν πρέπει να προτάσσονται οι ΠΕ71/61 ΑΛΛΑ βασικά, να μωρε...εμείς θέλουμε να ΜΗΝ γίνεται μεταφορά προυπηρεσίας τώρα για κανα χρονο για να διοριστούμε εμείς. Στη συνέχεια κύριε ΣΤΕ μου , αφου μας διορισετε εμάς να τη μεταφέρετε, καντε ότι θέλετε, μακριά από μας να ναι που θα μαστε μονιμοι κι οπου να ναι!!!"

Ελάχιστοι 70.50 είναι μέσα σε διορισμούς. Μιλάμε για 1400-1500 προσλήψεις δασκάλων ειδικής το πολύ η συντριπτική πλειοψηφία θα είναι ΠΕ71.

Τι θα πει στο ΣΤΕ? Πως ποτέ στο Δημόσιο δεν έχει υπάρξει παρόμοια αναδρομική μεταφορά προϋπηρεσίας. Θα μιλήσει για συνέχεια του κράτους. 
Πως για λόγους δημοσίου συμφέροντος είναι καλύτερα να προσληφθούν σε ειδικά σχολεία και ΚΕΣΥ δάσκαλοι με εξειδίκευση και προϋπηρεσία παρά δάσκαλοι μόνο με εξειδίκευση.

Επίσης για όσους δε γνωρίζουν πρόσφατα ένας σύλλογος προσέφυγε στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών ζητώντας η προϋπηρεσία της γενικής να μετρά στην ειδική. Η συγκεκριμένη προσφυγή έχει απορριφθεί και είναι σε φάση καθαρογραφής.

Αυτά δε χρειάζεται και κάτι άλλο νομίζω.

Αποσυνδεδεμένος pp1970

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 703
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9712 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 05:15:05 μμ »
Ούτε ο Γαβρογλου δεν το επικαλέστηκε...ως επιχείρημα.....
Πάντως αν μη τι άλλο είναι πολύ δημοκρατικό να αποκλείσεις ένα μεγάλο ποσοστό αποφοίτων από το δικαίωμα να δοκιμάσει  τις ικανότητες του για μόνιμο διορισμό στην εκπαίδευση...είτε με την επίκληση της προϋπηρεσίας και μόνο...είτε με το επιχείρημα της έλλειψης χρημάτων για την διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού.
Ενώ είναι δίκαιο και δημοκρατικό να κρατάς ομήρους 20000 ανθρώπους τα τελευταία 10+ χρόνια που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες... Πες μου ένα τομέα του δημοσίου που γίνεται αυτό. Είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία. Δεν σε προβληματίζει αλήθεια να βλέπεις συνομήλικους σου αναπληρωτές?

Αποσυνδεδεμένος KoutiPandoras

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9713 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 05:15:31 μμ »
Μπορείς σε παρακαλώ να μας αναφέρεις το σύλλογο; (Δεν ειρωνεύομαι)

Αποσυνδεδεμένος ioudas

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 81
  • εις εκ των αρίστων
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9714 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 05:16:02 μμ »
The Telegraph
3 APRIL 2018

Teachers are preparing to take industrial action in protest at “immoral” exams for four-year-olds.

"We are forcing them to slave away in exam factories, and we are making them wear metaphorical dunces' hats."

(Τεμπελχανάδες εγγλέζοι νηπιαγωγοί θέλουν να αφήνουν τα τετράχρονα να φοιτούν στο νηπιαγωγείο χωρίς αξιολόγηση και απειλούν με απεργία.)

https://www.telegraph.co.uk/education/2018/04/03/teachers-prepare-strike-protest-immoral-exams-four-year-olds/

Αποσυνδεδεμένος GregX

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 175
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #9715 στις: Ιανουάριος 15, 2019, 05:19:03 μμ »
Μπορείς σε παρακαλώ να μας αναφέρεις το σύλλογο; (Δεν ειρωνεύομαι)

Λένε πως ήταν ο ΣΑΝ.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158555
  • Σύνολο θεμάτων: 19199
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 356
Σύνολο: 373

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.