Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[Anemos2017]

Το ήθος μου να το αφήσεις κάτω. Οι ίσες ευκαιρίες είναι επίφαση που χρησιμοποιείται εντέχνως. Δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες. Αδικημένοι θα υπάρχουν ότι και να γίνει. Το θέμα είναι ποιοι δικαιούνται λιγότερη αδικία.

Με κάνεις και γελάω ...άκου να αφήσω κάτω το ήθος σου....απαξιώνεις με απίστευτους χαρακτηρισμους κάποιον που δεν γνωριζεις και ζητάς τα ρέστα.  Ώστε αποφάσισες ποιος πρέπει να αδικηθεί λίγο η πολύ...Λαμπρά...να το προσθέσουμε αυτό το σχόλιο στα διδακτικά βιβλία. Αποκαλυπτεσαι διαρκως....

Καλά έγραψα λοιπόν το μεσημέρι...«Το της πόλεως όλης ήθος, ομοιούται τοις άρχουσιν» - (Ισοκράτης)

[PDE ads]

[t_p_m]

Με κάνεις και γελάω ...άκου να αφήσω κάτω το ήθος σου....απαξιώνεις με απίστευτους χαρακτηρισμους κάποιον που δεν γνωριζεις και ζητάς τα ρέστα.  Ώστε αποφάσισες ποιος πρέπει να αδικηθεί λίγο η πολύ...Λαμπρά...να το προσθέσουμε αυτό το σχόλιο στα διδακτικά βιβλία. Αποκαλυπτεσαι διαρκως....

Καλά έγραψα λοιπόν το μεσημέρι...«Το της πόλεως όλης ήθος, ομοιούται τοις άρχουσιν» - (Ισοκράτης)

Μάλλον η μισαλλοδοξια ορισμένων...έχει ξεπεράσει κάθε όριο...Διοριστείτε εσείς και ας άρει την μονιμότητα αμσως μετά.
Να δούμε όμως ποιος θα τρέχει περισσότερο τότε και γιατί...

Αν δε θέλετε την στήριξη των μονίμων...γιατί τρέχετε στην ΔΟΕ, την ΟΛΜΕ και την ΑΔΕΔΥ;....Χειρότεροι και από τους Φαρισαιους καταντήσατε...

Θα μπορούσες να απευθύνεσαι στον εαυτό σου συνάδελφε..

[Anemos2017]

Θα μπορούσες να απευθύνεσαι στον εαυτό σου συνάδελφε..

Εσυ ο,τι πεις.....με την μόνη διαφορά ότι δεν έγραψα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον...ενώ δέχτηκα απαράδεκτες προσωπικές επιθέσεις.
Για το φλέγον ζήτημα όμως κουβέντα απλά αβάντα στις επιθέσεις.

Γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση  των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.

[trust no one]

Ευκολο ειναι το να λες "να παει σπιτι του" οντας μονιμος...μιλωντας εκ του δημοσιο-ασφαλους...Τι θα ταισει τα παιδια του ....αερα κοπανιστο ?

Όλοι οι άλλοι που αποκλείονται από τη μη διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού τι θα τα ταΐσουν; Ή οι εν ενεργεία είναι ανώτερη κάστα;

[PDE ads]

[trust no one]

Είναι ξεκάθαρα αιφνιδιαστικός ο νέος νόμος σε αυτή τη μορφή. Ο 3848 σε άτομα με σκλήρυνση κατά πλάκας σαν εμένα έδινε 7 μόρια όταν το μεταπτυχιακό έδινε 3 ή 4 μόρια αν θυμάμαι καλά. Επίσης μετρούσε την επιτυχία μου στον ΑΣΕΠ.
Ξαφνικά βγαίνει αυτός ο νόμος και χάνω τα μόρια του ΑΣΕΠ όπως και το κοινωνικό κριτίριο, καθώς δεν έχω 67% αναπηρία.
Θα μπορούσαν να βγάλουν αυτό το σύστημα από το 2015 και να πουν ότι θα εφαρμοστεί από τη χρονιά 2019-2020. Έτσι απλά θα έβλεπα ότι δεν έχει προοπτική η εκπαίδευση για μένα και θα την παρατούσα πριν 3 χρόνια.
Καλούμαι να την αφήσω τώρα και να ψαχτώ αλλού. Θα το κάνω φυσικά, όπως και πριν μπω στην εκπαίδευση...αλλά να μη λέμε κιόλας ότι δεν είναι αιφνιδιαστική αυτή η κίνηση από το υπουργείο.
Και να φανταστείς ότι με τον ΑΣΕΠ δεν διορίστηκα για 8-9 άτομα.

Άρα ξαναλέω. Τα προσόντα τα ήξερες. Η μοριοδότηση τους άλλαξε. Γιατί πολύ ισχυρίζονται ότι δεν ήξεραν ότι θα μοριοδοτείται το μεταπτυχιακό, για να έκαναν κι αυτοί...

[trust no one]

Δηλαδη ο αναπληρωτής με τον οποίο συνεργάζεσαι 1,2 και 3 χρόνια και δεν έχει δώσει γραπτό ΑΣΕΠ, δεν είναι άξιος να εργάζεται δίπλα σου? Του το είπες αυτό? Και άσε τις εκτιμήσεις. Πες μας του το είπες?

Άξιος, αξιότερος, αξιότατος. Εσύ όλους αυτούς με τα αυξημένα προσόντα, τους έχεις πει ότι δεν τους θεωρείς ικανούς να μπουν στην τάξη, μόνο και μόνο γιατί δε γεννήθηκαν την κατάλληλη στιγμή;

[trust no one]

σου θυμιζω οτι στην ειδικοτητα μου ( μαθηματικοι) δεν αρκούσε απλώς να παρουσιαστεις σε μια αιθουσα του ΑΣΕΠ , να γραψεις 55 και να εισαι στους διοριστεους...
με το 69+ που εγραψα στον 06 και την προυπηρεσια που ξεκινησα να μαζευω και τους τότε νόμους , διοριζομασταν και με το 24μηνο...
...ακομα και με τον 3848 που μας αιφνιδιασε σε μια νυχτα η Αννούλα, και χωρις ολα αυτα τα προσοντα, που θυμασαι οτι δεν ειχαν ολα την ιδια βαρυτητα που εχουν τωρα, και παλι διοριζομασταν...
κι επισης θυμασαι , με τι προυπηρεσια διοριζοντουσαν οι πληροφορικοι εκεινης της εποχης (2004-2007)....
..με...2-2,5 μορια καθαρης προυπηρεσιας!!!...
αυτα για να μαθαινουν οι νεωτεροι και να θυμουνται οι παλαιοτεροι...

Ναι. Και αν είχα γεννηθεί 2 χρόνια νωρίτερα, θα είχα διοριστεί από το 2005. Αλλά δεν το κάνω θέμα, ούτε απαιτώ κάτι με βάση αυτό...

[leon.]

Δόθηκε ψήφος εμπιστοσύνης. 151/299.

[t_p_m]

Εσυ ο,τι πεις.....με την μόνη διαφορά ότι δεν έγραψα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον...ενώ δέχτηκα απαράδεκτες προσωπικές επιθέσεις.
Για το φλέγον ζήτημα όμως κουβέντα απλά αβάντα στις επιθέσεις.

Γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση  των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.

Αυτά περί κατάντιας και μισαλλοδοξίας δεν αφορούσαν πρόσωπα; Τέλος πάντων!

Όσον αφορά το φλέγον ζήτημα, έχω πει εδώ και καιρό πως ο νόμος που πάει να ψηφιστεί είναι όντως προχειροδουλειά, σίγουρα είναι ραμμένος στα μέτρα των ΠΕ70, αλλά θεωρώ επίσης πως ο 3848 είναι ανθρωποφαγικός.
Θα πρέπει να είναι κανείς στα όρια του μαζοχισμού, αν επιθυμεί να προσπαθεί για άριστα καθε 2-3 χρόνια απλά για να πηγαίνει αναπληρωτής.
Δεν περίμενα να πω κάτι τέτοιο, αλλά θα συμφωνήσω με όσα είπε χθες-προχθές ο Κυριάκος. Ένας γραπτός ΑΣΕΠ που δίνει περίπου το 1/3 των μοριών (και όχι να αποτελεί το συντριπτικό κριτήριο των διορισμών) και τα υπόλοιπα 2/3 να είναι προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά, πιστεύω πως θα μπορούσε να σταθεί για αρκετά χρόνια ως νόμος και να δίνει όντως ευκαιρίες σε νέους χωρίς να στερεί τα χρόνια στην τάξη των παλαιότερων.
Προϋπόθεση όλων αυτών να υπάρξει άμεσα ικανός αριθμών διορισμών, διαφορετικά δεν έχει νόημα.
Εκτός βέβαια κι αν βγει καμία καινούρια απόφαση δικαστηρίου που να αλλάζει εντελώς τα δεδομένα...

Όσον αφορά τα όσα είπα για την άρση μονιμότητας, εννοείται πως δεν το εύχομαι. 
Ωστόσο, μη νομίζετε πως είναι ιδιαίτερα δύσκολο να δημιουργήσουν επιχειρήματα υπέρ της. Μπορώ πρόχειρα να αναφέρω έναν σωρό από όσα μπορούν να σκαρφιστούν ("Πρώτα ο μαθητής" κλπ...). Ιδιαίτερα όταν οι αδιόριστοι που κάνουν αίτηση για μονιμότητα είναι ίσοι σε αριθμό με το σύνολο των υπηρετούντων εκπαιδευτικών και το μισθολογικό κόστος του δημοσίου ενδέχεται να μειωθεί λόγω της εισόδου νεότερων κλπ...
Τέλος, είχε ήδη ακουστεί το σενάριο να περάσουν τα σχολεία σε πλήρη έλεγχο των δήμων κι ο διευθυντής-manager να είναι υπεύθυνος για τη στελέχωση των σχολείων και για άλλα πολλά! Φαντάζομαι τα γνωρίζετε.
Εσείς επιθυμείτε άραγε ένα τέτοιο σχολείο;

[pp1970]

Εσυ ο,τι πεις.....με την μόνη διαφορά ότι δεν έγραψα ποτέ κάτι προσωπικό για κάποιον...ενώ δέχτηκα απαράδεκτες προσωπικές επιθέσεις.
Για το φλέγον ζήτημα όμως κουβέντα απλά αβάντα στις επιθέσεις.

Γραπτός ΑΣΕΠ για να έχουν δικαίωμα όλοι να συμμετέχουν....παλαιότεροι και νεότεροι και προσμέτρηση  των λοιπόν προσόντων με μια αναλογικό κλίμακα.

Αυτά που γράφετε εδώ να τα λέτε και στους συναδέλφους στο σχολείο. Αύριο που θα πας στη δουλειά συνάδελφε μετά τη καλημέρα να πεις στον συνομήλικο σου αναπληρωτή " να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ για να αποδείξεις ότι μπορείς να κάνεις ότι και εγώ". Να του το πεις μη ξεχάσεις...

[skathari]

Μέχρι τώρα τα απομακρυσμένα μετρούσαν διπλά με πλαφόν 60 μήνες. Δεν μπορεί και πλαφόν 120 μήνες και διπλά μόρια. Και εξηγω το σκεπτικό μου: εγω, ο Χ, ο Ψ, που είχε συμπληρώσει τους 60 μήνες αποφασίζει και λέει (μέχρι τώρα), δεν παω σε απομακρυσμένο(αν και έχω επιλογή να το κάνω) διοτι έχω συμπληρωσει την ανώτερη προϋπηρεσία, άρα δεν μετρούν πουθενά. Αυτό έλεγε ο νόμος Λοβέρδου. Τώρα, αυτό το 60 το κάνει 120. Αρα αυτός με 60 μήνες που βάσει νόμου προτίμησε  να δουλεψει σε μεταγενέστερη φάση χάνοντας προϋπηρεσία βγαίνει  έτσι κ αλλιώς χαμένος γιατί έχασε πραγματική προϋπηρεσία. Φαντάζεσαι τώρα να του πει , α, τελικά το πλαφον διπλασιάζεται οπότε έπρεπε να είχες παει στα απομακρυσμένα , γιατι τώρα θα σου χρειαστούν τελικά...

Ναι αλλά αυτό δε σημαίνει ότι συμπλήρωσαν όλοι το πλαφόν!

[Anemos2017]

Αυτά περί κατάντιας και μισαλλοδοξίας δεν αφορούσαν πρόσωπα; Τέλος πάντων!

Όσον αφορά το φλέγον ζήτημα, έχω πει εδώ και καιρό πως ο νόμος που πάει να ψηφιστεί είναι όντως προχειροδουλειά, σίγουρα είναι ραμμένος στα μέτρα των ΠΕ70, αλλά θεωρώ επίσης πως ο 3848 είναι ανθρωποφαγικός.
Θα πρέπει να είναι κανείς στα όρια του μαζοχισμού, αν επιθυμεί να προσπαθεί για άριστα καθε 2-3 χρόνια απλά για να πηγαίνει αναπληρωτής.
Δεν περίμενα να πω κάτι τέτοιο, αλλά θα συμφωνήσω με όσα είπε χθες-προχθές ο Κυριάκος. Ένας γραπτός ΑΣΕΠ που δίνει περίπου το 1/3 των μοριών (και όχι να αποτελεί το συντριπτικό κριτήριο των διορισμών) και τα υπόλοιπα 2/3 να είναι προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά, πιστεύω πως θα μπορούσε να σταθεί για αρκετά χρόνια ως νόμος και να δίνει όντως ευκαιρίες σε νέους χωρίς να στερεί τα χρόνια στην τάξη των παλαιότερων.
Εκτός βέβαια κι αν βγει καμία καινούρια απόφαση δικαστηρίου που να αλλάζει εντελώς τα δεδομένα...

1ο) Δεν επιτέθηκα σε κανέναν...απλά έγραψα τα χρόνια υπηρεσίας μου και δέχτηκα από ορισμένους καταιγισμό επιθέσεων...διάβασε τα εδώ είναι.. Τους απάντησα όπως αναφέρεις.....που βλέπεις ότι παραφέρθηκα; Έφτασαν να μου γράφουν πως καλύτερα να νοιάζομαι για σύνταξη...η να πάω για τσάι.
2ο) Αυτό που γράφεις για τον τρόπο διορισμού αποτελούν μια καλή βάση συζήτησης.
3ο ) Για το δικαστήριο το εχω επισημάνει  πολλές φορές...και μάλιστα τονίζω ότι με την δικαιοσυνη δεν νοούνται παιχνίδια για δεν γνωρίζουμε όλες τις παραμέτρους που χρησιμοποιεί για να αποφασίσει.
4ο) Άλλο να λες ότι υπάρχει κίνδυνος για άρση της μονιμότητας και άλλο να το παρουσιάζεις όπως στην αρχή. Κανείς δεν θα είναι στο απυρόβλητο...αυτό να θυμόμαστε όλοι
5ο) Στο σχόλιο σου χρησιμοποιείς επιχειρήματα και όχι εκφράσεις του τύπου αύριο τσιμεντώνω την υπηρεσια μου, την πρόσληψη μου και άλλα φαιδρά....ούτε μπορώ να σου πω πως είσαι ύποπτος για αυτά που γράφεις...επειδη άκουσον άκουσον είσαι μόνιμος...(αυτό το πέταξαν σε μένα!!)

[math22]

Φτανει ρε παιδια

[xriana1]

Αυτά που γράφετε εδώ να τα λέτε και στους συναδέλφους στο σχολείο. Αύριο που θα πας στη δουλειά συνάδελφε μετά τη καλημέρα να πεις στον συνομήλικο σου αναπληρωτή " να δώσεις γραπτό ΑΣΕΠ για να αποδείξεις ότι μπορείς να κάνεις ότι και εγώ". Να του το πεις μη ξεχάσεις...

Τι να πει βρε συνάδελφε ένας παλαίμαχος της εκπαίδευσης που δεν έδωσε ποτέ ΑΣΕΠ, δεν αξιολογήθηκε ποτέ και τον κάλεσαν να διοριστεί απέναντι από το σπίτι του.