Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[gia 96]

10% να πιάσει; μα καλά τοσο εκτιμάτε εσείς οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ασεπ και μηδέποτε εργαζόμενοι ως αναπληρωτές τους κόπους των συνάδέλφων σας που οργώνανε την Ελλάδα;

Ποιοι είναι οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ; Θα μπορούσες να μας εξηγήσεις επ' ακριβώς τι εννοείς;
Επιπλέον, πώς λες ότι όσοι είχαν επιτυχίες στο ΑΣΕΠ δεν πήγαν ποτέ τους να εργαστούν ως αναπληρωτές; Από πού προκύπτει αυτό;
Και τέλος, μήπως κάποιοι συνάδελφοι κατέβαλαν διπλό κόπο και μελετώντας για τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, ώστε να επιτύχουν και πηγαίνοντας ως αναπληρωτές; Αυτό δηλ. γιατί το αποσιωπάς; Γιατί τα βλέπεις μονοδιάστατα τα πράγματα;

[PDE ads]

[trust no one]

Ποιοι είναι οι προσφάτως διορισμένοι επιλαχόντες του ΑΣΕΠ; Θα μπορούσες να μας εξηγήσεις επ' ακριβώς τι εννοείς;
Επιπλέον, πώς λες ότι όσοι είχαν επιτυχίες στο ΑΣΕΠ δεν πήγαν ποτέ τους να εργαστούν ως αναπληρωτές; Από πού προκύπτει αυτό;

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/227-monimoi-diorismoi-ekpaideytikon-apo-toys-pinakes

Και ο ίδιος επιτυχών ΑΣΕΠ είναι. 2 φορές κιόλας. Και λογικά με αυτά τα μόρια ξεκίνησε να δουλεύει. Αλλά μάλλον είναι μεγάλη η πικρία που 2 φορές απέτυχε να είναι στους διοριστέους...

[MAXIM]

Καλησπέρα οφείλω να ομολογήσω ότι παρακολούθησα λίγο το διάλογο που γίνεται με αφορμή το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών και τα συναφή.Δε θα μακρηγορήσω απλά λυπούμαι όταν διαβάζω λόγια συναδέλφων που στρέφονται κατά των νέων.Και έρχομαι και σας ερωτώ.Μας ρωτήσατε ποτέ εμάς πως αισθανόμαστε που σπουδάσαμε τα ίδια χρόνια με εσάς,οι γονείς μας ξόδεψαν τα ίδια λεφτά με τους δικού σας και που έχουμε το ίδιο όνειρο με εσάς να μπούμε σε μια αίθουσα να διδάξουμε και αντί αυτού κάνουμε όποια άσχετη δουλειά βρεθεί μπροστά μας για να ζήσουμε τις οικογένειές μας.Να σας πω κάτι σχεδόν η πλειοψηφία των νέων συναδέλφων απαιτεί  και παλεύει να παρθούν μέτρα και για εσάς και για εμάς.Ας σταματήσουμε λοιπόν να λέμε ποιος είναι δίκαιο να προσληφθεί και ποιος άδικο και ας παλέψουμε ο καθένας από το δικό του μετερίζι για μονίμους διορισμούς και άμεση κάλυψη όλων των κενών και πολλά άλλα.

[PASAS123]

Καλησπέρα οφείλω να ομολογήσω ότι παρακολούθησα λίγο το διάλογο που γίνεται με αφορμή το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών και τα συναφή.Δε θα μακρηγορήσω απλά λυπούμαι όταν διαβάζω λόγια συναδέλφων που στρέφονται κατά των νέων.Και έρχομαι και σας ερωτώ.Μας ρωτήσατε ποτέ εμάς πως αισθανόμαστε που σπουδάσαμε τα ίδια χρόνια με εσάς,οι γονείς μας ξόδεψαν τα ίδια λεφτά με τους δικού σας και που έχουμε το ίδιο όνειρο με εσάς να μπούμε σε μια αίθουσα να διδάξουμε και αντί αυτού κάνουμε όποια άσχετη δουλειά βρεθεί μπροστά μας για να ζήσουμε τις οικογένειές μας.Να σας πω κάτι σχεδόν η πλειοψηφία των νέων συναδέλφων απαιτεί  και παλεύει να παρθούν μέτρα και για εσάς και για εμάς.Ας σταματήσουμε λοιπόν να λέμε ποιος είναι δίκαιο να προσληφθεί και ποιος άδικο και ας παλέψουμε ο καθένας από το δικό του μετερίζι για μονίμους διορισμούς και άμεση κάλυψη όλων των κενών και πολλά άλλα.

μα είναι εκπαιδευτικοί οι άνθρωποι, σε παιδιά κάνουν μάθημα και τους λένε, εσείς δε θα βρείτε δουλειά αν δε διοριστούμε εμείς

[PDE ads]

[trust no one]

Καλησπέρα οφείλω να ομολογήσω ότι παρακολούθησα λίγο το διάλογο που γίνεται με αφορμή το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών και τα συναφή.Δε θα μακρηγορήσω απλά λυπούμαι όταν διαβάζω λόγια συναδέλφων που στρέφονται κατά των νέων.Και έρχομαι και σας ερωτώ.Μας ρωτήσατε ποτέ εμάς πως αισθανόμαστε που σπουδάσαμε τα ίδια χρόνια με εσάς,οι γονείς μας ξόδεψαν τα ίδια λεφτά με τους δικού σας και που έχουμε το ίδιο όνειρο με εσάς να μπούμε σε μια αίθουσα να διδάξουμε και αντί αυτού κάνουμε όποια άσχετη δουλειά βρεθεί μπροστά μας για να ζήσουμε τις οικογένειές μας.Να σας πω κάτι σχεδόν η πλειοψηφία των νέων συναδέλφων απαιτεί  και παλεύει να παρθούν μέτρα και για εσάς και για εμάς.Ας σταματήσουμε λοιπόν να λέμε ποιος είναι δίκαιο να προσληφθεί και ποιος άδικο και ας παλέψουμε ο καθένας από το δικό του μετερίζι για μονίμους διορισμούς και άμεση κάλυψη όλων των κενών και πολλά άλλα.

Το επιχείρημα είναι απλό: "Να περιμένεις τη σειρά σου, όπως περιμέναμε κι εμείς". Όχι απλώς αντιτίθενται στον γραπτό διαγωνισμό, αλλά ζητούν το ανεκδιήγητο, να μοριοδοτηθεί το έτος κτήσης πτυχίου. Γιατί ως γνωστόν το πτυχίο είναι σαν το κρασί. Όσο παλιώνει, τόσο μεγαλύτερη αξία αποκτά. Και προς Θεού, δεν είναι καθόλου αντιφατικό το να θεωρούν ότι είναι καλύτεροι σας λόγω της προϋπηρεσίας τους, αλλά να φοβούνται να σας συναγωνιστούν σε ένα γραπτό διαγωνισμό.

[vita13]

Η συζήτηση έχει ξεφύγει και τα επιχειρήματα κάθε πλευράς άλλοτε είναι λογικά κι άλλοτε τελείως παράλογα. Δυστυχώς όποιο σύστημα κι αν εφαρμοστεί θα υπάρξουν αδικίες. Που δεν οφείλονται στους εκπαιδευτικούς νέους και μη, αλλά σε άλλους παράγοντες που όλοι γνωρίζουμε και φτάσαμε σε αδιέξοδο. Και επειδή ξέρουμε πως χωρίς αδικίες δεν πρόκειται να γίνουν διορισμοί άρχισε ο καθένας να λέει τα δικά του αναλόγως του συμφέροντός του. Εγώ θα προσθέσω ότι ακόμα και οι "παλαιοί" της υπόθεσης δεν έχουν τα ίδια προσόντα γιατί κάθε κλάδος έχει δικές του ιδιαιτερότητες και θα πω ένα απλό και τυχαίο παράδειγμα από όσα γνωρίζω.  Ένας θεατρολόγος που δεν έχει δώσει ποτέ ΑΣΕΠ και είναι στη θέση π.χ. 350 του πίνακα εργάζεται ως αναπληρωτής σχεδόν κάθε χρόνο. Ένας εκπαιδευτικός κλάδου ΠΕ13 Νομικών - πολιτικών σπουδών που έχει επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία, ενδέχεται να μην εργαστεί ακόμη κι αν είναι στη θέση 30 του πίνακα. Οι υποψήφιοι αυτοί έχουν ίδια ηλικία και ίδιο έτος κτήσης πτυχίου. Ο ένας θέλει να διοριστεί με βάση την προϋπηρεσία ο άλλος με βάση την παλαιά επιτυχία ΑΣΕΠ κλπ. Άλλο παράδειγμα είναι ότι κάποιοι εργάζονται στην ειδική αγωγή με τυπικά προσόντα όπως Μεταπτυχιακό και σεμινάριο κι άλλοι χωρίς τίποτα από τα δύο, αλλά από τον πίνακα γενικής. Τα μόρια ειδικής μετρούν στον πίνακα γενικής αλλά όχι το αντίστροφο...Οι φιλόλογοι που έχουν πάρει τα τελευταία έτη πτυχίο δεν μπορούν να εργαστούν ως αναπληρωτές, οι δάσκαλοι όμως κι οι νηπιαγωγοί μπορούν πιο εύκολα....Πως θα βρεθεί ένα σύστημα που να μην αδικεί κανέναν θέτοντας ίδια κριτήρια διορισμού;Όποιος έχει να προτείνει κάτι που να μην αδικεί κανέναν από τους παραπάνω ας το προτείνει. Αλλά δυστυχώς αυτό δεν γίνεται. Καθένας από την σκοπιά του έχει το δίκιο του αλλά η πραγματικότητα είναι πως τα παλαιά λάθη μας ακολουθούν και την πληρώνουμε όλοι, νέοι και παλαιοί. Τα υπόλοιπα είναι για να περνάει η ώρα. Κι εννοώ ότι το να τσακωνόμαστε ποιος είναι ικανότερος και καταλληλότερος στην εκπαίδευση δεν ωφελεί επί της παρούσης. Άλλωστε μπορεί να κατέχουμε το γνωστικό μας αντικείμενο άριστα, με μεταπτυχιακά, επιτυχίες ΑΣΕΠ κλπ.αλλά ως παιδαγωγοί κάνουμε; Αυτό θα έπρεπε να κατέχουμε ως βασικό προσόν. Κι ένα σωστό σύστημα θα εξέταζε σοβαρά αυτή μας την επάρκεια.

[koctas]

Υπάρχει μια βασική παράμετρος ο 35-45 συνάδελφος δεν μπορεί να αλλάξει καριέρα...ο 25-35 μπορεί...Το σύστημα πρέπει να βοηθήσει αυτούς που δεν μπορούν πλέον να αλλάξουν ρότα...

[calmen]

για πες μας ρε κοκτα ο 33 φιλολογος,33 μαθηματικος που μπορει να βρει??
και μετα πες μας ρε κοκτα  ο 37 φιλολογος και 37 μαθηματικος που δεν μπορει να βρει??

[PASAS123]

Υπάρχει μια βασική παράμετρος ο 35-45 συνάδελφος δεν μπορεί να αλλάξει καριέρα...ο 25-35 μπορεί...Το σύστημα πρέπει να βοηθήσει αυτούς που δεν μπορούν πλέον να αλλάξουν ρότα...

μπορεί και παρά μπορεί , δεν έχουν χέρια και πόδια?

[koctas]

Όχι δεν είναι για κανένα εύκολο...αλλα πρέπει να υπάρχουν προτεραιότητες διότι ο 40+ μπορεί να έχει και οικογένεια να ταΐσει...OK?

για πες μας ρε κοκτα ο 33 φιλολογος,33 μαθηματικος που μπορει να βρει??
και μετα πες μας ρε κοκτα  ο 37 φιλολογος και 37 μαθηματικος που δεν μπορει να βρει??

[calmen]

και ο 25 και ο 28 και ο 30 και 33 και ο 37 ολοι μπορει να εχουν...οκ?

[gia 96]

Το επιχείρημα είναι απλό: "Να περιμένεις τη σειρά σου, όπως περιμέναμε κι εμείς". Όχι απλώς αντιτίθενται στον γραπτό διαγωνισμό, αλλά ζητούν το ανεκδιήγητο, να μοριοδοτηθεί το έτος κτήσης πτυχίου. Γιατί ως γνωστόν το πτυχίο είναι σαν το κρασί. Όσο παλιώνει, τόσο μεγαλύτερη αξία αποκτά. Και προς Θεού, δεν είναι καθόλου αντιφατικό το να θεωρούν ότι είναι καλύτεροι σας λόγω της προϋπηρεσίας τους, αλλά να φοβούνται να σας συναγωνιστούν σε ένα γραπτό διαγωνισμό.

Καλά αυτό το ... "επιχείρημα" για την παλαιότητα του πτυχίου μόνο γραφικό μπορεί να χαρακτηριστεί, από τη στιγμή που χιλιάδες νέοι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί δεν είχαν ποτέ τους την ευκαιρία να δοκιμάσουν σ' έναν γραπτό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών!
Και ναι, φυσικά και πολλοί παλαιοί φοβούνται να συναγωνιστούν τους νεώτερους σ' έναν μελλοντικό διαγωνισμό εκπαιδευτικών, γιατί έτσι θα χάσουν τα όποια "προνόμια" απολαμβάνουν τώρα!

[gia 96]

Όχι δεν είναι για κανένα εύκολο...αλλα πρέπει να υπάρχουν προτεραιότητες διότι ο 40+ μπορεί να έχει και οικογένεια να ταΐσει...OK?

Κι οι νεώτεροι συνάδελφοι, δηλ. να μην κάνουν οικογένεια; (μιας και αναφέρετε κι αυτή την παράμετρο).

[koctas]

Όχι δεν έχουν οι περισσότεροι...για αυτό άλλωστε φεύγουν μετανάστες...Επίσης δείτε και ποσα νηπιαγωγεία κλείνουν κάθε χρόνο στην περιοχή σας...

και ο 25 και ο 28 και ο 30 και 33 και ο 37 ολοι μπορει να εχουν...οκ?