Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[aghathi]

Νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ , μόνο στο γνωστικό αντικείμενο, με ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής για να μην αμφισβητηθεί από κανέναν η βαθμολογία του και για γρήγορη εκδοση όλων των αποτελεσμάτων καθώς επίσης να μην υπάρχει βάση με νέους επιτυχόντες, έγραψες 5 θα μοριοδοτηθείς για 5, εγραψες 30 θα παρεις ανάλογα μόρια κ.ο.κ. Όλοι οι προηγούμενοι διαγωνισμοί στο καλάθι των αχρήστων.

Το γνωστικό αντικείμενο καλύπτεται από το τεκμήριο του πτυχίου. Γιατί όχι μόνο στα Παιδαγωγικά; 

[PDE ads]

[tiel]

Τελικά, το τι είναι δίκαιο και άδικο, εδώ μέσα είναι εντελώς υποκειμενικό...
Προσωπικά, καταλαβαίνω την αγωνία των συναδέλφων με προϋπηρεσία, αλλά αυτόν τον πανικό μπροστά στο ενδεχόμενο ενός επικείμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, αδυνατώ να τον καταλάβω.
Είτε θέλουν κάποιοι είτε όχι να το αποδεχτούν είναι αντισυνταγματικό και άδικο να ζητούν διορισμό κατά προτεραιότητα έναντι άλλων. 
Η λογική "εμείς να διοριστούμε που έχουμε εργαστεί τόσα χρόνια ως αναπληρωτές κι έχουμε γράψει στον διαγωνισμό (αλλά χωρίς να κριθούμε διοριστέοι- όπως επιμελώς αποκρύπτεται) και οι υπόλοιποι πτυχιούχοι (οι οποίοι δεν είναι απαραίτητα νέοι σε ηλικία, όπως προτάσσεται εδώ) να πάρουνε ψίχουλα", είναι εντελώς  αντισυναδελφική, άδικη και θυμίζει νοοτροπία στρατού.
Η εκπαίδευση, όμως -πώς να το κάνουμε- δεν είναι στρατός!
Ακόμη κι αν τελικά διοριστούν με τον τρόπο που επιθυμούν, δηλαδή με μόνο κριτήριο ότι έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές (LOL), θα ρθούνε κάποιοι άλλοι, που θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη.
Όποιος έχει τόσα χρόνια προϋπηρεσίας (άρα διδακτική και παιδαγωγική εμπειρία) κι έχει την εμπειρία να διαγωνιστεί σε γραπτό ΑΣΕΠ,  γιατί φοβάται τόσο πολύ έναν "νέο" πτυχιούχο που θα γράψει κι αυτός.
Απ' ό,τι φαίνεται, η συζήτηση επ αυτού, όμως είναι ατελέσφορη.

[Anemos2017]

Οσοι διοριστικαν μετα την καθιερωση του διαγωνισμου του ΑΣΕΠ με πινακες δεν το επραξαν μονοι τους, αλλα με βαση τις αναλογες νομοθετικες ρυθμισεις. Επομενως δεν κατηγορουνται αυτοι ως παρανομοι για να απολυθουν, αλλα κριθηκαν αντισυνταγμτικες οι ρυθμισεις της πολιτειας.
Οσο για την εφαρμογη διαδικασιων προς πληρωση των κενων θεσεων, μαλλον ματαια αναμενουν ολοι, μια χαρα εξυπηρετουν οι αναπληρωτες μαλλον κοστιζουν λιγοτερα.

[aghathi]

Τελικά, το τι είναι δίκαιο και άδικο, εδώ μέσα είναι εντελώς υποκειμενικό...
Προσωπικά, καταλαβαίνω την αγωνία των συναδέλφων με προϋπηρεσία, αλλά αυτόν τον πανικό μπροστά στο ενδεχόμενο ενός επικείμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, αδυνατώ να τον καταλάβω.

Έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ συνάδελφε;
Η ερώτηση μου είναι ειλικρινής χωρίς καμιά διάθεση αντιπαραθεσης ή ειρωνείας

[PDE ads]

[tiel]

Έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ συνάδελφε;
Η ερώτηση μου είναι ειλικρινής χωρίς καμιά διάθεση αντιπαραθεσης ή ειρωνείας

Ναι, γι αυτό και εκφέρω γνώμη επ' αυτού.
Η ζωή δεν τελειώνει με έναν γραπτό διαγωνισμό.

[tiel]

Τελικά, το τι είναι δίκαιο και άδικο, εδώ μέσα είναι εντελώς υποκειμενικό...
Προσωπικά, καταλαβαίνω την αγωνία των συναδέλφων με προϋπηρεσία, αλλά αυτόν τον πανικό μπροστά στο ενδεχόμενο ενός επικείμενου διαγωνισμού ΑΣΕΠ, αδυνατώ να τον καταλάβω.
Είτε θέλουν κάποιοι είτε όχι να το αποδεχτούν είναι αντισυνταγματικό και άδικο να ζητούν διορισμό κατά προτεραιότητα έναντι άλλων. 
Η λογική "εμείς να διοριστούμε που έχουμε εργαστεί τόσα χρόνια ως αναπληρωτές κι έχουμε γράψει στον διαγωνισμό (αλλά χωρίς να κριθούμε διοριστέοι- όπως επιμελώς αποκρύπτεται) και οι υπόλοιποι πτυχιούχοι (οι οποίοι δεν είναι απαραίτητα νέοι σε ηλικία, όπως προτάσσεται εδώ) να πάρουνε ψίχουλα", είναι εντελώς  αντισυναδελφική, άδικη και θυμίζει νοοτροπία στρατού.
Η εκπαίδευση, όμως -πώς να το κάνουμε- δεν είναι στρατός!
Ακόμη κι αν τελικά διοριστούν με τον τρόπο που επιθυμούν, δηλαδή με μόνο κριτήριο ότι έχουν εργαστεί ως αναπληρωτές (LOL), θα ρθούνε κάποιοι άλλοι, που θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη.
Όποιος έχει τόσα χρόνια προϋπηρεσίας (άρα διδακτική και παιδαγωγική εμπειρία) κι έχει την εμπειρία να διαγωνιστεί σε γραπτό ΑΣΕΠ,  γιατί φοβάται τόσο πολύ έναν "νέο" πτυχιούχο που θα γράψει κι αυτός;
Απ' ό,τι φαίνεται, η συζήτηση επ αυτού, όμως είναι ατελέσφορη.

[Bigbrother]

Ναι, γι αυτό και εκφέρω γνώμη επ' αυτού.
Η ζωή δεν τελειώνει με έναν γραπτό διαγωνισμό.

Δε τελειώνει; Και τι θα κάνει ο 50αρης σχεδόν πρώην αναπληρωτής που θα αποτύχει να διοριστεί και ίσως δεν έχει ούτε και ελπίδα νέας αναπληρωσης; Να επιστρέψει στο φροντιστηριακό χώρο αδύνατο, και νομίζω τους λόγους τους αντιλαμβάνεσαι. Να ξεκινήσει ξανά να ψάχνει ιδιαίτερα όταν τα τελευταία χρόνια λόγω της αναπλήρωσης λείπει από το τον τόπο συμφερόντων του δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση ειδικά αυτή την εποχή. Κι αν είναι μόνο το τομαρι του να προσέξει πάει στο διαολο. Αν έχει οικογένεια με παιδιά; Καλό λοιπόν να σκεφτομαστε και λίγο τι γράφουμε. Πιθανό να φαίνονται εύκολα κάποια πράγματα αν δε τα έχεις ζήσει...

[calmen]

Δηλαδή πρέπει να τον λυπηθουμε και να γίνει μόνιμος.. Τι ακούμε...
Να γράψει καλύτερα και να μπει! Σκληρό αλλά αυτό πρέπει να είναι.
Σε ένα διαγωνισμό πρέπει να μπουν οι καλύτεροι. Όλοι έχουν οικογένειές... Και όλοι θέλουν να κάνουν... Δεν μπορεί να είναι δικαιολογία και μετά το τι θα κάνει...
Μόνο αυτοί που το αξίζουν!!!!

[mokrina]

Προς agathi:

Μονο στο γνωστικο γιατι θα ειναι ολες ερωτησεις πολαπλης επιλογης και τα αποτελεσματα θα βγουν γρηγορα (με τα scanner) και δε θα αμφισβητηθουν απο κανεναν.  Στα παιδαγωγικα θα πρεπει να αναλυσεις τη διαδικασια του μαθηματος που θα σου ζητησουν, ειναι δηλαδη αναπτυξης, θα παρει χρονο και η βαθμολογηση δε θα ειναι αντικειμενικη αλλα υποκειμενικη.

Και στη τελικη,και  το υπουργειο και το ΑΣΕΠ δε θα εχουν τη δικαιολογία οτι δεν μας παιρνει ο χρονος. Το πολυ σε δύο μήνες απο την ημερομηνια διαξαγωγης του διαγωνισμου θα έχουν ολα τελειωσει. 

Αντικειμενικα και χωρις αμφισβήτηση απο κανέναν ( παντα θα υπαρχουν βεβαια και μερικές εξαιρεσεις).

[lost snow]

Όποιος θεωρεί ότι μέσω του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και ειδικά στο γνωστικό, στις ερωτήσεις πολλαπλών απαντήσεων, γράφουν καλά οι πιο διαβασμένοι πλανάται πλανην οικτράν...

[aghathi]

Προς agathi:

Μονο στο γνωστικο γιατι θα ειναι ολες ερωτησεις πολαπλης επιλογης και τα αποτελεσματα θα βγουν γρηγορα (με τα scanner) και δε θα αμφισβητηθουν απο κανεναν.  Στα παιδαγωγικα θα πρεπει να αναλυσεις τη διαδικασια του μαθηματος που θα σου ζητησουν, ειναι δηλαδη αναπτυξης, θα παρει χρονο και η βαθμολογηση δε θα ειναι αντικειμενικη αλλα υποκειμενικη.

Και στη τελικη,και  το υπουργειο και το ΑΣΕΠ δε θα εχουν τη δικαιολογία οτι δεν μας παιρνει ο χρονος. Το πολυ σε δύο μήνες απο την ημερομηνια διαξαγωγης του διαγωνισμου θα έχουν ολα τελειωσει. 

Αντικειμενικα και χωρις αμφισβήτηση απο κανέναν ( παντα θα υπαρχουν βεβαια και μερικές εξαιρεσεις).

Μπερδεύεις νομίζω την διδακτική του μαθήματος με τα Παιδαγωγικά τα οποία ήταν πολλαπλής επιλογής έτσι κι αλλιώς.

[Bigbrother]

Δηλαδή πρέπει να τον λυπηθουμε και να γίνει μόνιμος.. Τι ακούμε...
Να γράψει καλύτερα και να μπει! Σκληρό αλλά αυτό πρέπει να είναι.
Σε ένα διαγωνισμό πρέπει να μπουν οι καλύτεροι. Όλοι έχουν οικογένειές... Και όλοι θέλουν να κάνουν... Δεν μπορεί να είναι δικαιολογία και μετά το τι θα κάνει...
Μόνο αυτοί που το αξίζουν!!!!

Το μόνο σχόλιο που θα κάνω σε όσα λες είναι ότι μου θυμίζεις εμένα 18-19 χρόνια πριν.

[aghathi]

Το να γράψεις καλύτερα είναι πολύ σχετικό. Δεν μηδενιζω την γραπτή εξέταση αλλά το 2004 έγραψα πολύ καλύτερα από πολλούς που διοριστηκαν γιατί η προϋπηρεσία μετρούσε με αυξημένη βαρύτητα. Το 2006 έγραψα ακόμα καλύτερα αλλά ακόμα δεν είχα  προϋπηρεσία. Το 2008... δεν αξίζει καν να το συζητήσουμε. Τώρα έχω την προϋπηρεσία. Γιατί εμείς να μην έχουμε την ευκαιρία να εξαργυρωσουμε την προϋπηρεσία μας όπως έγινε για όλους σχεδόν όσους διοριστηκαν έως τώρα; Και ναι τώρα πια η ζωή τελειώνει κάπου εκεί.. Οι δικές μας επιλογές έχουν περιοριστεί όπως όλων αλλά ο δικός μας ο χρόνος τελειώνει μαζί και με τα μέσα και με τις αντοχές.

[calmen]

 Η μία πλευρά του νομίσματος είναι αυτή που τόσο ωραία γράφεις.
Η άλλη είναι... Ρε συ τον τυχερό... Δουλεύει από το 2004 δηλαδή 14 χρόνια σερί  σε αυτό  και τα 10 τελευταία δεν τον έχει κουνισει κάνεις...
 Λογικό είναι να μην έχετε ιδέα πόσο δύσκολα είναι .. να είσαι καθηγητής εκτός δημοσίου τα τελευταία 10 χρόνια
 Λογικό είναι όταν είσαι τόσα χρόνια σε αυτό τον "παράδεισο" να μην θες να φύγεις..
Ναι γιατί για εμάς που δουλεύουμε το τοσα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα να έχουμε αυτές τις παροχές με αυτες τις ώρες και αυτές τις απολαβές... Είναι παράδεισος.
 Και αν αρχίσουμε γιατί ο άλλος μπήκε, γιατί τότε ήταν έτσι και γιατί να μην.. Κλπ..
Το δίκαιο για μένα είναι όσο γράψεις και μετά μέτρα τα όλα.
Δεν νομίζω να γίνει τίποτα...
Αλλά γράφω για να διαβάσετε μερικές σκέψεις από την πλειοψηφία των καθηγητών... Αυτών που ποτέ ΔΕΝ έχουν δουλέψει στον "παράδεισο"!!!