Προκήρυξη για νέους πίνακες διορισμών/προσλήψεων Ειδικής Αγωγής 2019

[rrrrrr]

Σωστά λέει ο rrrrr. Μία φορά την πατήσανε στο ΑΣΕΠ και δεν πρόκειται να ξανασυμβεί. Στην προκήρυξη 3Κ/2018 στους δήμους. Φαντάζομαι μέσω τις πίεσης της προηγούμενης κυβέρνησης λόγω των υποσχέσεών της για γοργή αποκατάσταση των εργαζομένων εκεί. Συνηθίζεται στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια άλλωστε αν κάποιοι εργαζόμενοι είναι συμβασιούχοι για αρκετό διάστημα και δεν ικανοποιούνται να έρχεται η επόμενη κυβέρνηση και να τους ΄΄αγκαλιάζει΄΄ διευρύνοντας τη βάση ψηφοφόρων της. Το αποτέλεσμα αυτής της πίεσης νομίζω το γνωρίζουμε όλοι. Και τι δεν δηλώσαν οι λεβέντες και οι λεβέντισσες στις ηλεκτρονικές δηλώσεις. Πάντως το ΑΣΕΠ τα επανεξετάζει ένα-ένα από τότε και ας φωνάζουν οι ανεύθυνοι πως κάτι μαγειρεύεται:
https://www.makthes.gr/apantisi-asep-peri-methodeymenon-kathysteriseon-stis-proslipseis-stoys-dimoys-191752

Έτσι και εδώ κάποιοι φώναζαν να εφαρμοστεί το ίδιο στην ειδική. Αρκεί να διοριστούν μία ώρα αρχύτερα. Μην τους προλάβει η επόμενη κυβέρνηση.
Ανεξάρτητα από τα προηγούμενα οι διορισμοί που προαναγγέλλει και αυτή η κυβέρνηση στην ειδική θα περάσουν και από άλλο σκόπελο. Μόλις βγουν οι πίνακες θα προσβληθούν νομικά. Γιατί το πιο πιθανό είναι κάτι να μην στέκει νομικά η διαδικασία θα χρειαστεί να ξαναπεράσει από κάποια στάδια. Μην ξεχνάτε συνάδελφοι και συναδέλφισσες πως η κυβέρνηση συζητούσε και νομοθετούσε το νόμο της ειδικής. Θυμάστε την ΄΄ασεπούλα΄΄ που μάθαινε και μας έλεγε τα περισσότερα εδώ για να σφυγομετρήσει τις απόψεις μας; Πως λοιπόν το προηγούμενο υπουργείο κινούμενα κατά την δική του δήλωση στα όρια του νόμου έβγαλε νομοθέτημα που θα επιζήσει των προσφυγών;
Αν πράγματι αυτή η κυβέρνηση θέλει να διορίσει θα πρέπει να κινεί συνεχώς, χωρίς να χάνει χρόνο, όλες τις προβλεπόμενες διαδικασίες ώστε του χρόνου τον Αύγουστο να γίνονται επιτέλους διορισμοί στην εκπαίδευση με έναν απολύτως νόμιμο τρόπο. Αυτών στην ειδική.

1) Δεν ήταν θέμα απλής πίεσης συμβασιούχων. Η 3Κ/2018 εξεδόθη κατόπιν απόφασης του ΕλΣυν (2017), με την οποία η διαδοχική παράταση εργασίας των συμβασιούχων στους ΟΤΑ, κρίθηκε αντισυνταγματική, ενώ παράλληλα οι Επίτροποί του αρνούνταν, ανά την Ελλάδα, να εκδώσουν τα εντάλματα πληρωμής των εργαζομένων.
Η τελευταία πάραταση συμβάσεων που δόθηκε ήταν η 31η-3-2018, με παράλληλη πρόβλεψη της έκδοσης Προκήρυξης για την κάλυψη των θέσεων με μόνιμο προσωπικό. Πέραν αυτής, οι Δήμοι δεν θα διέθεταν επαρκές προσωπικό καθαριότητας, ούτε θα μπορούσαν να προσλάβουν αμέσως νέο μέσω ΑΣΕΠ, με υπαρκτό τον άμεσο κίνδυνο δημόσιας υγείας.
Σε αυτό το πλαίσιο, αποφασίστηκε η εφαρμογή της διάταξης που ίσχυε, ήδη, από το 2002, για την κατάρτιση των προσωρινών πινάκων με βάση απλώς τα στοιχεία των ηλ. αιτήσεων των υποψηφίων, ώστε κατόπιν οι προσωρινώς διοριστέοι να προσληφθούν, μέχρι την έκδοση των οριστικών πινάκων, (κάνοντας χρήση άλλης διάταξης νόμου). Έτσι κι έγινε.

2) Είκοσι δύο (22) στάδια ελέγχου διενήργησε το ΑΣΕΠ για τους οριστικούς της 3Κ/2018, και με δεδομένο ότι δεν είχε προβεί σε κανέναν έλεγχο επί των προσωρινών πινάκων.

Νομίζω ότι το θέμα είναι το τι εννοεί ο καθένας μας όταν λέει για έλεγχο από το ΑΣΕΠ.

Για μένα πχ, έλεγχος δικαιολογητικών σημαίνει έλεγχος γνησιότητας, και αυτό δεν γίνεται σε αυτήν την προκήρυξη. Στη συγκεκριμένη προκηρυξη ο έλεγχος από το ΑΣΕΠ *συνιστάται την διασταύρωση των στοιχείων που έχουν περαστεί στον ηλεκτρονικό φάκελο (opsyd) των υποψηφίων από τις Διευθύνσεις με τα στοιχεία που δηλώθηκαν στις ηλεκτρονικές αιτήσεις. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι το ΑΣΕΠ θα ελέγξει συγκεκριμένα δικαιολογητικά για τη γνησιότητά τους.

Αυτό (νομιζω) έλεγε και ο math22, ας με διορθώσει ο ίδιος αν δεν τον ειχα καταλάβει καλά.

1) *Συνίσταται στη...

2) Η συζήτηση υπάρχει στα links, ξεκάθαρο το τί (λανθασμένο) υποστηρίζεται. Φαίνεται αυτό και από τις πλείστες αναρτήσεις τού περί ου ο λόγος, εδώ και περ. 3 μήνες. Το 'χουν τονίσει και άλλα μέλη. Σε κάθε περίπτωση, όλα τα μέλη μπορούν να διαπιστώσουν τη φερεγγυότητα ή μη των μελών που γράφουν μπαλαφάρες με τη σιγουριά μεγατόνων.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, διότι δεν είναι αναγκαίο! Το ΑΣΕΠ ουδέποτε, επί της διαδικασίας κατάρτισης προσωρινών ή οριστικών πινάκων, διεξάγει έλεγχο γνησιότητας των δικαιολογητικών! Σε άλλο στάδιο αυτό, δεν κολλάει εδώ πέρα. Άλλο έλεγχος νομιμότητας, άλλο γνησιότητας. Η διαδικασία είναι συγκεκριμένη. Δεν μπορούν να τίθενται υπό διαπραγμάτευση στο φόρουμ οι διαδικασίες της νομοθεσίας περί ΑΣΕΠ και των διορισμών. Δεν προάγει σε τίποτα τη συζήτηση το ποιά -εξωγήινη- ερμηνεία δίνει το κάθε μέλος σε πράγματα που ορίζονται ρητώς νομικά και/ή νομολογιακά, όταν μάλιστα δεν τα γνωρίζει ούτε αυτά επαρκώς. Ας μη μιλάει καλύτερα με τη σιγουριά επαΐοντα, ή ας κάτσει να διαβάσει. Από το να μαντεύει, με εξόφθαλμη σιγουριά, (και περισσή άγνοια).

[PDE ads]

[mts.ag]

1) Δεν ήταν θέμα απλής πίεσης συμβασιούχων. Η 3Κ/2018 εξεδόθη κατόπιν απόφασης του ΕλΣυν (2017), με την οποία η διαδοχική παράταση εργασίας των συμβασιούχων στους ΟΤΑ, κρίθηκε αντισυνταγματική, ενώ παράλληλα οι Επίτροποί του αρνούνταν, ανά την Ελλάδα, να εκδώσουν τα εντάλματα πληρωμής των εργαζομένων.
Η τελευταία πάραταση συμβάσεων που δόθηκε ήταν η 31η-3-2018, με παράλληλη πρόβλεψη της έκδοσης Προκήρυξης για την κάλυψη των θέσεων με μόνιμο προσωπικό. Πέραν αυτής, οι Δήμοι δεν θα διέθεταν επαρκές προσωπικό καθαριότητας, ούτε θα μπορούσαν να προσλάβουν αμέσως νέο μέσω ΑΣΕΠ, με υπαρκτό τον άμεσο κίνδυνο δημόσιας υγείας.
Σε αυτό το πλαίσιο, αποφασίστηκε η εφαρμογή της διάταξης που ίσχυε, ήδη, από το 2002, για την κατάρτιση των προσωρινών πινάκων με βάση απλώς τα στοιχεία των ηλ. αιτήσεων των υποψηφίων, ώστε κατόπιν οι προσωρινώς διοριστέοι να προσληφθούν, μέχρι την έκδοση των οριστικών πινάκων, (κάνοντας χρήση άλλης διάταξης νόμου). Έτσι κι έγινε.

2) Είκοσι δύο (22) στάδια ελέγχου διενήργησε το ΑΣΕΠ για τους οριστικούς της 3Κ/2018, και με δεδομένο ότι δεν είχε προβεί σε κανέναν έλεγχο επί των προσωρινών πινάκων.

1) *Συνίσταται στη...

2) Η συζήτηση υπάρχει στα links, ξεκάθαρο το τί (λανθασμένο) υποστηρίζεται. Φαίνεται αυτό και από τις πλείστες αναρτήσεις τού περί ου ο λόγος, εδώ και περ. 3 μήνες. Το 'χουν τονίσει και άλλα μέλη. Σε κάθε περίπτωση, όλα τα μέλη μπορούν να διαπιστώσουν τη φερεγγυότητα ή μη των μελών που γράφουν μπαλαφάρες με τη σιγουριά μεγατόνων.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, διότι δεν είναι αναγκαίο! Το ΑΣΕΠ ουδέποτε, επί της διαδικασίας κατάρτισης προσωρινών ή οριστικών πινάκων, διεξάγει έλεγχο γνησιότητας των δικαιολογητικών! Σε άλλο στάδιο αυτό, δεν κολλάει εδώ πέρα. Άλλο έλεγχος νομιμότητας, άλλο γνησιότητας. Η διαδικασία είναι συγκεκριμένη. Δεν μπορούν να τίθενται υπό διαπραγμάτευση στο φόρουμ οι διαδικασίες της νομοθεσίας περί ΑΣΕΠ και των διορισμών. Δεν προάγει σε τίποτα τη συζήτηση το ποιά -εξωγήινη- ερμηνεία δίνει το κάθε μέλος σε πράγματα που ορίζονται ρητώς νομικά και/ή νομολογιακά, όταν μάλιστα δεν τα γνωρίζει ούτε αυτά επαρκώς. Ας μη μιλάει καλύτερα με τη σιγουριά επαΐοντα, ή ας κάτσει να διαβάσει. Από το να μαντεύει, με εξόφθαλμη σιγουριά, (και περισσή άγνοια).

 Στο ΦΕΚ αναφέρεται οτι η προκήρυξη διενεργείται από το ΑΣΕΠ. Με βάση αυτό (και με βάση την εμπειρία από τις προκήρυξεις που διενεργουνται από το ΑΣΕΠ) είχε διατυπωθεί η άποψη ότι τα οριστικά θα αργούσαν πάρα πολύ. Στη συνέχεια, κάποιοι χρήστες ανέφεραν ότι η διαδικασία δε θα ήταν η τυπική που ακολουθείται απο το ΑΣΕΠ, αλλά πολύ πιο κοντά σε αυτή που ακολουθείται όταν κανουμε τα χαρτια μας για αναπληρωτες, με αποτέλεσμα να μπορούν να βγουν τα τελικά πολύ γρηγορότερα.

Τελικά, οι δεύτεροι είχαν δίκιο. Όπως και να το ονομάσεις, η ουσία είναι ότι το ΑΣΕΠ θα βγάλει προσωρινούς (και οριστικούς) χωρίς να έχει δει ποτέ τα χαρτια των υποψηφίων. Αντίθετα, ένα σημαντικό μέρος του ελέγχου τον εκαναν οι Διευθύνσεις. Με βάση τις οδηγίες της προκήρυξης, ο υπάλληλος που πέρασε τα στοιχεία στον opsyd  πήρε την απόφαση για το αν το μεταπτυχιακο ήταν συναφές, αν το σεμινάριο πληρουσε τα κριτήρια, αν ο τίτλος γλωσσομαθειας ήταν αποδεκτός κλπ. Φυσικά, αν αδικηθεί κάνεις υπάρχει η διαδικασία των ενστάσεων που διενεργείται από το ΑΣΕΠ.

Το πρόβλημα όμως δεν είναι εκεί. Είναι ότι αν κάποιος είχε μια καλή άκρη σε μια Διεύθυνση, είχε τη δυνατότητα να 'κινηθεί' χωρίς ουσιαστικό έλεγχο. Πχ καταθέτοντας ένα μη συναφές μεταπτυχιακό ή μη αποδεκτό τίτλο γλωσσομαθειας κλπ.

Anyway, μικρή σημασία έχει τώρα...

[math22]

rrrrr σωστα τα οσα γραφεις.Δυο παρατηρησεις.
1.Εισαι σιγουρος οτι οι προσωρινοι δεν ειναι ετοιμοι?Μηπως υπαρχει καποιος λογος που δεν ανακοινωνονται...και εχει να κανει με αναπληρωτες
2.Εσυ τωρα δηλαδη πιστευεις αυτο για τις υπερωριες?

[rrrrrr]

Στο ΦΕΚ αναφέρεται οτι η προκήρυξη διενεργείται από το ΑΣΕΠ. Με βάση αυτό (και με βάση την εμπειρία από τις προκήρυξεις που διενεργουνται από το ΑΣΕΠ) είχε διατυπωθεί η άποψη ότι τα οριστικά θα αργούσαν πάρα πολύ. Στη συνέχεια, κάποιοι χρήστες ανέφεραν ότι η διαδικασία δε θα ήταν η τυπική που ακολουθείται απο το ΑΣΕΠ, αλλά πολύ πιο κοντά σε αυτή που ακολουθείται όταν κανουμε τα χαρτια μας για αναπληρωτες, με αποτέλεσμα να μπορούν να βγουν τα τελικά πολύ γρηγορότερα.

Τελικά, οι δεύτεροι είχαν δίκιο. Όπως και να το ονομάσεις, η ουσία είναι ότι το ΑΣΕΠ θα βγάλει προσωρινούς (και οριστικούς) χωρίς να έχει δει ποτέ τα χαρτια των υποψηφίων. Αντίθετα, ένα σημαντικό μέρος του ελέγχου τον εκαναν οι Διευθύνσεις. Με βάση τις οδηγίες της προκήρυξης, ο υπάλληλος που πέρασε τα στοιχεία στον opsyd  πήρε την απόφαση για το αν το μεταπτυχιακο ήταν συναφές, αν το σεμινάριο πληρουσε τα κριτήρια, αν ο τίτλος γλωσσομαθειας ήταν αποδεκτός κλπ. Φυσικά, αν αδικηθεί κάνεις υπάρχει η διαδικασία των ενστάσεων που διενεργείται από το ΑΣΕΠ.

Το πρόβλημα όμως δεν είναι εκεί. Είναι ότι αν κάποιος είχε μια καλή άκρη σε μια Διεύθυνση, είχε τη δυνατότητα να 'κινηθεί' χωρίς ουσιαστικό έλεγχο. Πχ καταθέτοντας ένα μη συναφές μεταπτυχιακό ή μη αποδεκτό τίτλο γλωσσομαθειας κλπ.

Anyway, μικρή σημασία έχει τώρα...

1) Επειδή κάποιοι... «χρήστες» ανέφεραν κάτι από το μυαλό τους και δεν έχουν ιδέα τού πώς λειτουργεί το ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει πως ισχύει κιόλας. Ήμαρτον. Τα έχω επισημάνει αυτά ήδη από τον Μάιο: https://www.pde.gr/index.php?topic=34921.msg1027708#msg1027708

Ας το ξαναπούμε, μπας και γίνει κατανοητό: Το ΑΣΕΠ στους πίνακες αναπληρωτών διενεργεί δειγματοληπτικό έλεγχο νομιμότητας. Όχι καθολικό! Δειγματοληπτικό! Κατανοητό; Γι’ αυτό και οι πίνακες για 120.000 υποψηφίους κυρώνονται σε 4 μήνες. Όπως, δλδ, ορίζει η νομοθεσία και πράττει για όλους τους συμβασιούχους του δημοσίου. Είναι δυνατόν το ΑΣΕΠ σε πίνακες διορισμών να αποφασίσει να διενεργήσει δειγματοληπτικό έλεγχο και όχι καθολικό;; Όπως πράττει επισταμένως και χωρίς καμία παρέκκλιση από ιδρύσεώς του εδώ και 25 χρόνια σε όλους τους Διαγωνισμούς-Προκηρύξεις για μόνιμο διορισμό;; Σε ποιό «ουράνιο και τόξο»;; Είναι σοβαροί όσοι τα λεν’ αυτά;;

2) Δες, το τί ορίζεται από τη νομοθεσία και τις κανονιστικές πράξεις που έχουν εκδοθεί για την Προκήρυξη 3ΕΑ/2019, εν προκειμένω. Το ΑΣΕΠ έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να ζητήσει και να τού αποσταλλούν αμελλητί από τις Δ/νσεις, οι αιτήσεις και τα δικαιολογητικά των υποψηφίων. Εσύ -και ορισμένοι άλλοι- θεωρείτε -για κάποιον μυστήριο δικό σας λόγο- ότι το ΑΣΕΠ θα αποφασίσει να μην το πράξει σε κανένα στάδιο της διαδικασίας και να πράξει αντίθετα από αυτό που πράττει 25 χρόνια τώρα. Ότι όλος κι όλος ο έλεγχος των δικαιολογητικών ήταν ο πρωταρχικός που έκαναν οι υπάλληλοι των Δ/νσεων. Ok, δεν σημαίνει πως απηχεί και την πραγματικότητα.

3) Ορθώς εντοπίζεις το πρόβλημα διαφθοράς που μπορεί να λάβει χώρα μεταξύ υποψηφίων και υπαλλήλων Δ/νσεων. Το είχα επισημάνει προσωπικά από την αρχή της νέας διαδικασίας: https://www.pde.gr/index.php?topic=34921.msg1027974#msg1027974 , παρ’ όλο που δεν άρεσε σε ορισμένους.

rrrrr σωστα τα οσα γραφεις.Δυο παρατηρησεις.
1.Εισαι σιγουρος οτι οι προσωρινοι δεν ειναι ετοιμοι?Μηπως υπαρχει καποιος λογος που δεν ανακοινωνονται...και εχει να κανει με αναπληρωτες
2.Εσυ τωρα δηλαδη πιστευεις αυτο για τις υπερωριες?

Δεν μπορώ να πω κάτι. Να ήταν σοβαρές οι ερωτήσεις, να σχολίαζα.

[PDE ads]

[mts.ag]

Ας το ξαναπούμε, μπας και γίνει κατανοητό: Το ΑΣΕΠ στους πίνακες αναπληρωτών διενεργεί δειγματοληπτικό έλεγχο νομιμότητας. Όχι καθολικό! Δειγματοληπτικό! Κατανοητό; Γι’ αυτό και οι πίνακες για 120.000 υποψηφίους κυρώνονται σε 4 μήνες. Όπως, δλδ, ορίζει η νομοθεσία και πράττει για όλους τους συμβασιούχους του δημοσίου.

Αφού φαίνεται να γνωρίζεις το θέμα, μπορείς να μου πεις τι περιλαμβάνει, σε ποιο στάδιο και με ποιον ακριβώς τρόπο πραγματοποιείται αυτός ο δειγματοληπτικος έλεγχος νομιμότητας; Ή να μου παραθέσεις κάποιο σύνδεσμο να δω τις σχετικές πληροφορίες μόνος μου; Ευχαριστώ!

ΥΓ. Το ότι το ΑΣΕΠ έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να πράξει κάτι, δε σημαίνει ότι γίνεται by default.

[kgiannis]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/295903_nea-enimerosi-gia-monimoys-diorismoys-proslipseis-anapliroton-kai-geniki

Αναλυτικά η ενημέρωση του ΠΑΣΑΔ:

«Στην προγραμματισμένη συνάντηση του ΔΣ του ΠΑΣΑΔ με την Υφυπουργό, που έγινε το μεσημέρι της 12ης Αυγούστου, συμμετείχε και διαχειρίστηκε τα της Προσχολικής Αγωγής, κατόπιν προσκλήσεως του Συλλόγου, η Λιάνα Μπαλανίκα, με την οποία έχουμε στενή συνεργασία πριν ακόμη δημιουργηθεί η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Νηπιαγωγών (ΠΕΑΝ) την οποία παρακολουθούμε και υποστηρίζουμε από το ξεκίνημά της.

Η συζήτηση με την Υφυπουργό έγινε σε καλό κλίμα και με διάθεση ν' ακούσει αλλά σαφώς όχι να πει πολλά πράγματα, επικαλούμενη τις μόλις 30 ημέρες που έχει στο Υπουργείο και τις προσπάθειες που γίνονται να τρέξουν πολλά ζητήματα που άφησε ανοιχτά η προηγούμενη ηγεσία.

Με τα παραπάνω ως δεδομένα λοιπόν, σας παραθέτουμε κι εμείς, συνοπτικά, τις απαντήσεις πάνω σε όσα συζητήθηκαν.

Προσχολική Αγωγή

Στο ερώτημα του τι θα γίνει με την καθολική εφαρμογή της που είναι πάγιο αίτημα του κλάδου κι επιθυμία όλων μας, πήραμε την απάντηση πως μετά την παρέμβασή της και τις ενέργειες που έγιναν, οι 40-50 δήμοι που αδυνατούσαν να εφαρμόσουν φέτος το νόμο, έγιναν 13 και θα καταβληθεί μεγάλη προσπάθεια προκειμένου την επόμενη χρόνια να υπάρχει πλήρης εφαρμογή του μέτρου όπως είναι και ο προσωπικός της στόχος.

Για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ '08 και το θέμα που δημιουργείται με τη μερική αποδοχή κι απόδοση νομιμότητας σε συναδέλφους κι όχι στο σύνολό των πληρούντων τα προαπαιτούμενα της σκέψης των αποφάσεων των δικαστηρίων, χρησιμοποιήθηκε από μέρους της το "εύλογο χρονικό διάστημα" το οποίο δεν μπορεί κατά την άποψή της να ξεπερνά τα 10 χρόνια και ζητήθηκε ανοχή για να ενημερωθεί περισσότερο για το θέμα.

Πίνακες πρόσληψης αναπληρωτών Γενικής και Ειδικής

Η πραγματικότητα (μη προκήρυξη Γενικής) οι προθεσμίες και ο 4589 επιβάλλουν την πρόσληψη αναπληρωτών στη Γενική με τους παλιούς ενώ στην Ειδική απ' τους παλιούς θα γίνονται οι προσλήψεις μέχρι και την έκδοση των οριστικών πινάκων.

Στην επίσκεψή μας στη Διεύθυνση Προσωπικού αργότερα, ενημερωθήκαμε πως μετά την έκδοση των οριστικών πινάκων στην Ειδική και βάσει του νόμου, οι αναπληρωτές ειδικής θα προσλαμβάνονται απ' αυτούς.

Εδώ, και στη συζήτηση με την Υφυπουργό για το τι θα γίνει με τον αποκλεισμό των νεων πτυχιούχων, με την κατάθεση προϋπηρεσίας, αλλά και για το τριετές κλείσιμο των πινάκων, πήραμε την την θέση πως ελέγχονται όλα νομικά για να παρθούν οι αποφάσεις και μελετάται, αν αυτό νομικώς γινει κατορθωτό, να ρυθμιστεί νομοθετικά πρώτα ο τριετής αποκλεισμός σε διετή.

Έκδοση πινάκων Ειδικής, κατανομή θέσεων, αριθμός μόνιμων διορισμών


Η Υφυπουργός στο αίτημα να δημοσιοποιηθεί η κατανομή θέσεων στην Ειδική πριν την έκδοση των προσωρινών, ενημέρωσε πως οι προσωρινοί πίνακες θα βγουν σύντομα και πριν απ' αυτούς η κατανομή, την οποία δε μας αποκάλυψε αλλά μας τόνισε πως δεν έχει καμία σχέση με τα νούμερα που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο. Στο θέμα του αριθμού των διορισμών απάντησε πως αφού δεσμεύτηκαν για 4500, θα είναι 4500. Α' φάση πρόσληψης αναπληρωτών, δηλώσεις περιοχών

Δέσμευση της Υφυπουργού στις πιέσεις μας είναι πως μέχρι 9/9 το αργότερο, οι αναπληρωτές θα είναι στα σχολεία σε μία φάση στην οποία θα προσπαθήσουν να τα περιλάβουν "όλα" (ΤΥ, Παράλληλη). Οι δηλώσεις προτίμησης περιοχών θα γίνουν περίπου την περίοδο που έγιναν πέρισυ.

Μετακίνηση και στέγαση αναπληρωτών

Έντονη πίεση ασκήθηκε για την συνέχιση της εκπτωτικής πολιτικής στην μετακίνηση των συναδελφών σε νησιωτικούς προορισμούς και ζητήθηκε η παρέμβαση της για το πρόβλημα στέγασης το οποίο διογκώνει η χρόνια αδιοριστία με τραγικά αποτελέσματα για τους αναπληρωτές που προσλαμβάνονται σε προβληματικές περιοχές.
Ζητήθηκε περαιτέρω ενημέρωση και για τα δυο θέματα για να προσπαθήσει να κάνει τις ενέργειες που χρειάζονται και γι αυτό θα είμαστε σε επικοινωνία.

Αναπληρωτές και διοικητικά

Σε ένα πεδίο κατανοητά άγνωστο (λόγω χρόνου ενασχόλησης) στην Κα Ζαχαράκη, σημειώθηκαν από μέρους της, η πλήρης υποστήριξη μας στο αίτημα των διοικητικών υπαλλήλων του Υπουργείου που ζητούν ν' αποδίδονται τα μισθολογικά κλιμάκια μέσω ΟΠΣΥΔ και τα αιτήματά μας για τον τερματισμό της ταλαιπωρίας που υφιστάμεθα κάθε Σεπτέμβρη με την κατάθεση δικαιολογητικών καθώς και η απαίτηση για ανάληψη υπηρεσίας ηλεκτρονικά.

Γενική Διορισμοί, Ευρωπαϊκό Δικαστήριο

Κοινή υπήρξε η αποδοχή στη συζήτηση της αναγκαιότητας των διορισμών στην Γενική, αφού κι ίδια εκ πείρας γνωρίζει πως καλοί οι διορισμοί στην Ειδική αλλά τα σχολεία ανοίγουν με αναπληρωτές της Γενικής. Στοιχεία για το πόσες οργανικές θέσεις υπάρχουν δεν είναι δύσκολο να βρεθούν και συμφωνήθηκε πως εκείνο που χρειάζεται άμεσα είναι οι διορισμοί που κατά την άποψή της θα γίνουν.

Εδώ, για μια ακόμη φορά, συζητώντας για το πώς αυτοί θα μπορούσαν να γίνουν, ΚΑΘΑΡΑ σταθήκαμε τόσο απέναντι στον 4589 όσο και στον γραπτό διαγωνισμό (δηλώνοντας πως μια τέτοια λύση θα βρει ολόκληρο τον κόσμο της εκπαίδευσης "στα κάγκελα"). Επισημάναμε την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου και την κοινοτική οδηγία για τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς και ζητήσαμε τη συμμόρφωση του Υ.ΠΑΙ.Θ. μ' αυτές. Στην απάντηση της Κας Ζαχαράκη πως θα πρέπει να δούμε και τι λέει η εγχώρια δικαιοσύνη ανταπαντήσαμε με την προτροπή της επιτρόπου κας Thyssen, στα Ελληνικά δικαστήρια, να εφαρμοστεί η Ευρωπαϊκή οδηγία για τους συμβασιούχους της υγείας μετατρέποντας τις συμβάσεις τους σε αορίστου χρόνου. Η συζήτηση επεκτάθηκε και θα συνεχιστεί όταν υπάρξει πλήρης ενημέρωση χωρίς να έχουμε κάτι ουσιαστικό να μεταφέρουμε πέρα από το ότι δηλώθηκε άγνοια πως το Υπουργείο ελέγχεται από την Κομισιόν για το παραπάνω θέμα.

Συνάδελφοι πιστοί στην λογική της ενότητας και την προοπτική που αυτή δίνει σας καλούμε να ενισχύσετε την προσπάθειά μας, προσπάθεια για τον διορισμό ΟΛΩΝ των αναπληρωτών χωρίς αποκλεισμούς και προαπαιτούμενα.

Έχουμε λοιπόν τη θέληση, έχουμε τα όπλα κι αυτό που χρειαζόμαστε είναι η συμπαράσταση κι η συμπαράταξή σας.

Τα προβλήματα είναι κοινά ΣΕ ΟΛΟΥΣ και πρέπει να εξασφαλίσουμε πως λύσεις θα υπάρξουν ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.

Με επιλογή τη σοβαρότητα και την εγκυρότητα τις επόμενες μέρες θα ενημερώνουμε για όλες τις εξελίξεις που μας αφορούν».

[math22]

1) Επειδή κάποιοι... «χρήστες» ανέφεραν κάτι από το μυαλό τους και δεν έχουν ιδέα τού πώς λειτουργεί το ΑΣΕΠ, δεν σημαίνει πως ισχύει κιόλας. Ήμαρτον. Τα έχω επισημάνει αυτά ήδη από τον Μάιο: https://www.pde.gr/index.php?topic=34921.msg1027708#msg1027708

Ας το ξαναπούμε, μπας και γίνει κατανοητό: Το ΑΣΕΠ στους πίνακες αναπληρωτών διενεργεί δειγματοληπτικό έλεγχο νομιμότητας. Όχι καθολικό! Δειγματοληπτικό! Κατανοητό; Γι’ αυτό και οι πίνακες για 120.000 υποψηφίους κυρώνονται σε 4 μήνες. Όπως, δλδ, ορίζει η νομοθεσία και πράττει για όλους τους συμβασιούχους του δημοσίου. Είναι δυνατόν το ΑΣΕΠ σε πίνακες διορισμών να αποφασίσει να διενεργήσει δειγματοληπτικό έλεγχο και όχι καθολικό;; Όπως πράττει επισταμένως και χωρίς καμία παρέκκλιση από ιδρύσεώς του εδώ και 25 χρόνια σε όλους τους Διαγωνισμούς-Προκηρύξεις για μόνιμο διορισμό;; Σε ποιό «ουράνιο και τόξο»;; Είναι σοβαροί όσοι τα λεν’ αυτά;;

2) Δες, το τί ορίζεται από τη νομοθεσία και τις κανονιστικές πράξεις που έχουν εκδοθεί για την Προκήρυξη 3ΕΑ/2019, εν προκειμένω. Το ΑΣΕΠ έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να ζητήσει και να τού αποσταλλούν αμελλητί από τις Δ/νσεις, οι αιτήσεις και τα δικαιολογητικά των υποψηφίων. Εσύ -και ορισμένοι άλλοι- θεωρείτε -για κάποιον μυστήριο δικό σας λόγο- ότι το ΑΣΕΠ θα αποφασίσει να μην το πράξει σε κανένα στάδιο της διαδικασίας και να πράξει αντίθετα από αυτό που πράττει 25 χρόνια τώρα. Ότι όλος κι όλος ο έλεγχος των δικαιολογητικών ήταν ο πρωταρχικός που έκαναν οι υπάλληλοι των Δ/νσεων. Ok, δεν σημαίνει πως απηχεί και την πραγματικότητα.

3) Ορθώς εντοπίζεις το πρόβλημα διαφθοράς που μπορεί να λάβει χώρα μεταξύ υποψηφίων και υπαλλήλων Δ/νσεων. Το είχα επισημάνει προσωπικά από την αρχή της νέας διαδικασίας: https://www.pde.gr/index.php?topic=34921.msg1027974#msg1027974 , παρ’ όλο που δεν άρεσε σε ορισμένους.
Δεν μπορώ να πω κάτι. Να ήταν σοβαρές οι ερωτήσεις, να σχολίαζα.

Λες πραματα επιπεδου δημοτικου.Μας λες οτι το ασεπ κανει ελεγχο για οριστικους.Σωπα ρε?Και γω νομιζα πως εγω θα βγαλω τους πινακες...Θελει λες 4 μηνες.Και βεβαια, ποτε δεν εγραψα πως θα βγουν οριστικοι γρηγορα.Λες για προσωρινους.Ε μαθε πρωτα αν οι προσωρινοι ειναι ετοιμοι.Γιατι δεν ανακοινωνονται?Ε πρεπει να ερθει η 23 αυγ για να ανακοινωσει πως παει με παλιους.Τωρα τι σοι ελεγχο κανει στους προσωρινους αυτο ασε με να πιστευω πως ειναι η απλη διασταυρωση με οτι δηλωσαμε.Γενικα δεν καταλαβαινω την επιθεση σου.Μηπως το προβλημα σου ειναι το προσοντολογιο?Πεστο απο την αρχη.Αυτα ας μην το συνεχισουμε.Σου ειπα οτι ειναι σωστα αυτα που λες
Υ.Γ Ας περιμενουμε να δουμε και τους οριστικους  απο ειδικους φρουρους θα κανουν 7 μηνες μεχρι να εκδωθουν

[leon.]

Δεν έχω καταλάβει κάτι. Οι προσωρινοί προκύπτουν έπειτα από ενδελεχή έλεγχο του ΑΣΕΠ κι ύστερα με τις ενστάσεις βγαίνουν οι οριστικοί ή οι προσωρινοί βγαίνουν χωρίς ουσιαστικό έλεγχο και μετά από καιρό και λεπτομερή έλεγχο ΑΣΕΠ βγαίνουν οι οριστικοί;

[mts.ag]

Δεν έχω καταλάβει κάτι. Οι προσωρινοί προκύπτουν έπειτα από ενδελεχή έλεγχο του ΑΣΕΠ κι ύστερα με τις ενστάσεις βγαίνουν οι οριστικοί ή οι προσωρινοί βγαίνουν χωρίς ουσιαστικό έλεγχο και μετά από καιρό και λεπτομερή έλεγχο ΑΣΕΠ βγαίνουν οι οριστικοί;

Η διαδικασία που ακολουθείται για τις δικές μας προκηρυξεις διαφέρει από την τυπική του ΑΣΕΠ. Γι αυτό μιλάμε για οριστικούς σε 7 μήνες από την προκηρυξη αντί για σε δύο χρόνια.

[magioladitis]

Υπουργική απόφαση για συγκρότηση συνεργείο με σκοπό την εφαρμογή  του νέου συστήματος διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικού προσωπικού ΠΕ & ΔΕ

Με την υπ. απόφαση Ψ7ΛΞ4653ΠΣ-ΖΔΠ αποφασίζεται:

Συγκροτούμε συνεργείο υπερωριακής απασχόλησης αποτελούμενο από τριάντα πέντε (35) υπαλλήλους της Δ/νσης Διορισμών και Προσλήψεων Εκπαιδευτικού Προσωπικού
Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου, από την έκδοση της παρούσας έως και 31-12-2019 και έως 120 ώρες ανά υπάλληλο για εργασία πέραν του κανονικού ωραρίου και προκειμένου να αντιμετωπιστούν έκτακτες και επείγουσες ανάγκες της υπηρεσίας που δημιουργούνται κυρίως από:


- Την ανάγκη άμεσης εφαρμογής του νέου συστήματος διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικού προσωπικού ΠΕ & ΔΕ

[kgiannis]

Υπουργική απόφαση για συγκρότηση συνεργείο με σκοπό την εφαρμογή  του νέου συστήματος διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικού προσωπικού ΠΕ & ΔΕ

Με την υπ. απόφαση Ψ7ΛΞ4653ΠΣ-ΖΔΠ αποφασίζεται:

Συγκροτούμε συνεργείο υπερωριακής απασχόλησης αποτελούμενο από τριάντα πέντε (35) υπαλλήλους της Δ/νσης Διορισμών και Προσλήψεων Εκπαιδευτικού Προσωπικού
Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου, από την έκδοση της παρούσας έως και 31-12-2019 και έως 120 ώρες ανά υπάλληλο για εργασία πέραν του κανονικού ωραρίου και προκειμένου να αντιμετωπιστούν έκτακτες και επείγουσες ανάγκες της υπηρεσίας που δημιουργούνται κυρίως από:


- Την ανάγκη άμεσης εφαρμογής του νέου συστήματος διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικού προσωπικού ΠΕ & ΔΕ

Αυτή η απόφαση δεν είχε βγει παλιότερα; Εμένα κάτι μου θυμίζει..

[IoannisDr]

Αυτή η απόφαση δεν είχε βγει παλιότερα; Εμένα κάτι μου θυμίζει..

Ισχύει, και δεν έχει και λινκ για περισσότερα...

update: με μια πρόχειρη αναζήτηση, βρήκα και το άρθρο-κονσέρβα του αλφαβήτα, μόνο και μόνο για να προμοτάρει και την διαφήμιση του παν. αιγαίου

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/296034_monimoi-diorismoi-sygkrotisi-synergeioy-yperoriakis-apasholisis-ypallilon-kai

[magioladitis]

Ναι λάθος μου. Νόμιζα πρόκειται για επέκταση της προηγούμενης απόφασης.

[antonis dour]

Γνωρίζετε πότε θα βγει η κατανομή για τους διορισμούς της ειδικής;