Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[mts.ag]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω προς τι η ένταση. Τη γνώμη μας λέμε όλοι εδω, άλλοι αποφασίζουν.

Προσωπικά, εχω κάνει την εκτίμηση ότι θα πάμε με παλιούς κλειδωμένους πίνακες. Αν η κυβέρνηση επιλέξει να μπει σε διαδικασία αιτήσεων με το παλιό σύστημα θα με εκπλήξει - ευχάριστα. Κι ας πάει η πρώτη φαση πίσω δύο μήνες.

Ελπίζω να ξεκαθαρίσει σύντομα τις προθέσεις της. Όπως έγραψε κι ο συνάδελφος παραπάνω, ίσως η Ζαχαράκη πει κάτι σχετικό σήμερα το απόγευμα.

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω προς τι η ένταση. Τη γνώμη μας λέμε όλοι εδω, άλλοι αποφασίζουν.

Προσωπικά, εχω κάνει την εκτίμηση ότι θα πάμε με παλιούς κλειδωμένους πίνακες. Αν η κυβέρνηση επιλέξει να μπει σε διαδικασία αιτήσεων με το παλιό σύστημα θα με εκπλήξει - ευχάριστα. Κι ας πάει η πρώτη φαση πίσω δύο μήνες.

Ελπίζω να ξεκαθαρίσει σύντομα τις προθέσεις της. Όπως έγραψε κι ο συνάδελφος παραπάνω, ίσως η Ζαχαράκη πει κάτι σχετικό σήμερα το απόγευμα.

Συνάδελφε αν διαβάσεις το μήνυμα κάποιου τάδε θα καταλάβεις γιατί. Ήταν προκλητικός/η κρίνοντας "εξ ιδίων τα αλλότρια". Sorry!

[magioladitis]

OK. Μ' αυτά κι μ αυτά κάνουμε κύκλους γύρω γύρω όλοι. Η ουσία είναι ότι το αρχικό σχέδιο και του Γαβρόγλου εφαρμόζεται. Έφτιαξε έναν νόμο με ένα fallback σε περίπτωση που δεν βγουν νέιο πίνακες, έχει ανακοινώσει από αρχές Μάη ότι λογικά έτσι θα πάμε στη γενική ενώ στην ειδική θα προλάβει και το σχέδιο προχωράει. Κατά τα άλλα τα επιχειρήματα κάνουν γύρω γύρω για να περάσει μάλλον ο καιρός...

[giannis1881]

Η προϋπηρεσία 18-19 είναι κάτι κεκτημένο (και με πολύ κόπο από κάποιους) και όχι κάτι που ΘΑ αποκτηθεί. Όλοι θέλουμε ένα νέο και δίκαιο σύστημα διορισμών που θα βάλει τέρμα στην χρόνια αδιοριστια. Και ποιος δεν το θέλει; Βλέπετε όμως να υπάρχει βούληση; Αοριστολογιες, βάθος διετίας κτλ.... Όποτε δεδομένων των συνθηκών αφού στηριζόμαστε ακόμη στο προηγούμενο σύστημα δεν βλέπω τον λόγο να μην τροφοδοτηθούν οι πίνακες με προϋπηρεσία, νέα πτυχία κτλ

[PDE ads]

[magioladitis]

Η προϋπηρεσία 18-19 είναι κάτι κεκτημένο (και με πολύ κόπο από κάποιους) και όχι κάτι που ΘΑ αποκτηθεί. Όλοι θέλουμε ένα νέο και δίκαιο σύστημα διορισμών που θα βάλει τέρμα στην χρόνια αδιοριστια. Και ποιος δεν το θέλει; Βλέπετε όμως να υπάρχει βούληση; Αοριστολογιες, βάθος διετίας κτλ.... Όποτε δεδομένων των συνθηκών αφού στηριζόμαστε ακόμη στο προηγούμενο σύστημα δεν βλέπω τον λόγο να μην τροφοδοτηθούν οι πίνακες με προϋπηρεσία, νέα πτυχία κτλ

Μόρια από προηγούμενους ΑΣΕΠ που έχει ο πίνακας τα θες;

[magioladitis]

την ίδια ώρα όσοι εργαστήκαμε στα ΣΔΕ είχαμε αναδρομική μείωση των μορίων που λάβαμε το 2012-2016 με νεότερο νόμο. Αυτό δεν είναι απίστευτη αδικία; Δεν είναι απίστευτη αδικία ότι υπάρχει νόμος που λέει ότι οι ώρες στο ΣΔΕ δεν μετράνε ολόκληρες αλλά μέχρι 8 την εβδομάδα ανεξάρτητα ανκάποιοι εργαστληκαμε 15-20 ώρες;

[giannis1881]

Οι κλειδωμένοι πίνακες είναι μια μεσοβεζικη λύση που θα αμβλύνει το πρόβλημα παρά να το εξομαλύνει. Η βγάζεις προκήρυξη και πας με το νέο σύστημα (βλ ειδική) ή συνεχίζεις με το υπάρχον (τροφοδοτούμενο) εφόσον δεν σκοπεύεις σε μόνιμους διορισμούς.

[rrrrrr]

1. Με... απλοϊκές αναρτήσεις θερμόαιμων δεν ασχολούμαι.
2. Εννοείται πως ο καθένας γράφει και φαντασιώνεται ό,τι θέλει. Πρωτίστως, αν αυτό τον βοηθά να διατηρεί μια άλφα ψυχική κατάσταση. Το φόρουμ επιτελεί πλειάδα ρόλων, τί να γίνει δυστυχώς... Να είναι, ωστόσο, έτοιμος να δεχτεί και την όποια κριτική.

3. Ο Γαβρόγλου, σε συνέντευξή του στις 9/4/2019, δήλωσε πως αν οι οριστικοί πίνακες δεν είναι έτοιμοι σε χρόνο που πρέπει, οι προσλήψεις για το 2019-2020 θα γίνουν από τους κυρωμένους πίνακες του 2018:

«[...] Ακόμη και στο μικρό ενδεχόμενο να μην προφτάσουμε να γίνουν οι όποιοι διορισμοί τον Σεπτέμβριο, υπάρχουν οι πίνακες με βάση τους οποίους έγιναν οι προσλήψεις πέρσι και θα πάμε με αυτούς. Δεν υπάρχει πρόβλημα. [...]»

Βλ. στο 30.15'': https://www.youtube.com/watch?v=9rpNdf5XqvU

Η κύρωση των πινάκων γίνεται κάθε χρόνο από το ΑΣΕΠ και όχι από τον Απρίλιο απαραιτήτως(αυτό ίσχυσε τα δύο προηγούμενα χρόνια αν δεν κάνω λάθος), αλλά περίπου αυτό το χρονικό διάστημα. Δεν πρόκειται για προκήρυξη αλλά για εγκύκλιο πρόσκλησης εκπαιδευτικών.
Ακόμα και ο Γαβρογλου σε συνέντευξη ,όταν ρωτήθηκε τι θα γίνει αν δεν ολοκληρωθεί η διαδικασία διορισμού
σύμφωνα με το νέο νόμο, παραδέχτηκε πως θα μετρήσει σε όλους (και της μηδενικής) η προϋπηρεσία 2018-19   κανονικά. Πρόβλημα θεωρούσε την εγγραφή των νέων πτυχιούχων , λόγω της κατάθεσης των πτυχίων. (απαράδεκτο και αυτό).
Το ότι η προϋπηρεσία έχει ήδη κατά το μεγαλύτερο μέρος περαστεί στο ΟΠΣΥΔ κάνει ευκολότερη την καταγραφή της στους πίνακες.

Παράθεσε, ει δυνατόν, link με τις παραπάνω δηλώσεις του Γραβρόγλου τις οποίες επικαλείσαι.

[giannis1881]

Μόρια από προηγούμενους ΑΣΕΠ που έχει ο πίνακας τα θες;

ναι τα θέλω. Εσύ την κεκτημένη προϋπηρεσία την θες;

[PASAS123]

ναι ρε παιδιά
έχετε τσιμπεντώσει τα ταβάνια και τα ρετιρέ
βρε δε μας παρατάτε λέω γω
υπεροψίες και φαμφάρες
και σεντονάκια αναλυτικά γιατι είστε γνώστες του αντικειμένου

[kapoioskapoukapote]

Ασχέτως με τους ευσεβείς πόθους του καθενός ισχύουν τα παρακάτω και διαψεύστε με οι ειδικότεροι και καλύτερα ενημερωμένοι.
Α. Ακόμα και την περίοδο των κλειδωμένων πινάκων ως προς τα μόρια, οποιεσδήποτε αλλάγες υφίσταντο γίνονταν κατόπιν πρόσκλησης για ένταξη στους πίνακες.
Β. Η νέα κυβέρνηση θα χρησιμοποιήσει ακριβώς το νόμο Γαβρόγλου για να διορίσει μόνιμους στην ειδική. Χωρίς καμία αλλαγή.
Γ. Το να θες να αλλάξεις το σύστημα προσλήψεων σε βάθος χρόνου δε σημαίνει ταυτόχρονα ότι δεν θα χρησιμοποιήσεις ή δε θα εκμεταλλευτείς το υπάρχον.
Δ. Η λογική λέει ότι θα προτιμήσεις κάποιο τερτίπι για να ανοίξουν τα σχολεία στην ώρα τους παρά να πας νομότυπα και να καθυστερήσεις.

Υ.Γ. Η προσωπική άποψη του καθενός είναι το ιδανικό εδώ μέσα στο forum. Η προπαγάνδα υπέρ μιας άποψης καθώς και ο έλεγχος μέσω της ειρωνείας των απόψεων των υπολοίπων έχει αρχίσει να κουράζει. Ας κάνουμε όλοι μια προσπάθεια.

[magioladitis]

ναι τα θέλω. Εσύ την κεκτημένη προϋπηρεσία την θες;

Εγώ όπως είδες διεκδικώ προϋπηρεσία από τα ΣΔΕ της περιόδου 2012-2018 που την είχα και μου την πήραν με νόμο.

[ΡΕΑ.Τ]

ναι τα θέλω. Εσύ την κεκτημένη προϋπηρεσία την θες;

Συνάδελφε,τα μόρια ΑΣΕΠ δεν έχουν σχέση με τα ΣΔΕ.Ο διαγωνισμός ανακοινώνονταν δημοσίως. Τώρα για τα ΣΔΕ δεν ακούγονται τα καλύτερα και ήταν γνωστά σε λίγους. Η διαδικασία πρόσληψης μπερδεμένη.
Και εγώ απαιτώ τα μόρια του ΑΣΕΠ. Ξεκάθαρη διαδικασία. Δυστυχώς δεν εφαρμόστηκε ορθώς. Προέκυψαν πολλές κατηγορίες, οι οποίες μας δημιούργησαν προβλήματα.Για αυτό δικαστηκοποιηθηκε η εκπαίδευση!

[ΡΕΑ.Τ]

1. Με... απλοϊκές αναρτήσεις θερμόαιμων δεν ασχολούμαι.
2. Εννοείται πως ο καθένας γράφει και φαντασιώνεται ό,τι θέλει. Πρωτίστως, αν αυτό τον βοηθά να διατηρεί μια άλφα ψυχική κατάσταση. Το φόρουμ επιτελεί πλειάδα ρόλων, τί να γίνει δυστυχώς... Να είναι, ωστόσο, έτοιμος να δεχτεί και την όποια κριτική.

3. Ο Γαβρόγλου, σε συνέντευξή του στις 9/4/2019, δήλωσε πως αν οι οριστικοί πίνακες δεν είναι έτοιμοι σε χρόνο που πρέπει, οι προσλήψεις για το 2019-2020 θα γίνουν από τους κυρωμένους πίνακες του 2018:
Βλ. στο 30.15'': https://www.youtube.com/watch?v=9rpNdf5XqvU

Παράθεσε, ει δυνατόν, link με τις παραπάνω δηλώσεις του Γραβρόγλου τις οποίες επικαλείσαι.

"Ως πότε θα μας αγνοείτε κε Γαβρόγλου"
ΠΑΙΔΕΙΑ 🕔01/05/2019 - 18:39 | Author: Ρούσσου Ασημίνα

TWEET
SHARE 0
EMAIL
προς κ. Υπουργό ΩΣ ΠΟΤΕ, κ. Υπουργέ θα αγνοείτε όλους τους αναπληρωτές μηδενικής προϋπηρεσίας;


Πρωτοβουλία Αναπληρωτών Μηδενικής Προϋπηρεσίας

ΩΣ ΠΟΤΕ,

θα ανεχόμαστε όλα αυτά που μας αδικούν χρόνια τώρα;

ΩΣ ΠΟΤΕ,

θα ακολουθούμε τις εξελίξεις και δε θα τις συνδιαμορφώνουμε;

“Στην ερώτηση μας αν θα προσμετρηθεί και η φετινή προϋπηρεσία στους υπάρχοντες πίνακες πήραμε θετική απάντηση ενώ αρνητική ήταν στο αν θα έχουν δικαίωμα οι νέοι απόφοιτοι να μπουν σ αυτούς. Εκτιμούμε εδώ πως οι απαντήσεις που δόθηκαν έχουν στοιχεία αμφισβήτησης αφού ο νόμος δεν αφήνει περιθώριο εισαγωγής νέων δεδομένων (και της προϋπηρεσίας συμπεριλαμβανόμενης) στους υπάρχοντες πίνακες καθώς διαφορετικά αυτοί θα έπρεπε να επανεγκριθούν απ τον ΑΣΕΠ.”

Διαβάστε περισσότερα: "Ως πότε θα μας αγνοείτε κε Γαβρόγλου" - iPaidia.gr

Εννοείται ότι οι μηδενικής δικαίως τον αμφισβητούν. Τώρα βέβαια δεν είναι πλέον υπουργός, επομένως υπάρχει περιθώριο τροποποιήσεων, αν υπάρχει πολιτική βούληση από τη νυν κυβέρνηση, όχι λόγω ηθικής αλλά γιατί δε τη συμφέρει να χρεωθεί τις αποφάσεις των πρώην.
Εσύ δεν είσαι μόνο απλοϊκός: είσαι ταγμένος στο νόμο 4589/2019.
Η ψυχική μου κατάσταση είναι θαυμάσια γιατί ,όπως σου ξαναέγραψα δεν πιστεύω ότι θα γίνουν διορισμοί(ειδικά τέτοιου μεγέθους από καμία κυβέρνηση). Μην κρίνεις "εξ ιδίων τα αλλότρια"!
ΥΓ Ο νόμος Γαβρόγλου δεν ανήκει στους θεμελιώδεις νόμους του συντάγματος.
Χαίρομαι όμως που έστω και λόγω συμφέροντος, κάποιοι "θυμήθηκαν" ότι υπάρχουν και νόμοι. Είναι μία αρχή.
Μιλάς εσύ για "θερμόαιμους";