Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[marina6]

Αυτο πιστευω και γω mathstavros απλα μπερδευτηκα στο τελος. Εχω πελαγωσει τοσα που διαβασα σημερα.  Αν ανοίξουν οι πινακες το σωστο ειναι να μπουν και οι προϋπηρεσίες και τα παντα, αλλιως το λογικο ειναι να μείνουν ως εχουν.

[PDE ads]

[chrysa26]

Προσωπικά πιστεύω ότι θα έχουμε πρόβλημα. Πίνακες με την παλιά μορφή δεν μπορούν πια να συνταχθούν. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Επίσης δεν μπορεί να μην προστεθεί η προυπηρεσία και να επιτραπεί να μπουν νέα άτομα στους πίνακες. Αν μπουν νέα άτομα αυτό σημαίνει ότι έχουμε καινούργιο πίνακα. Πως θα μπουν αυτοί οι άνθρωποι; Καινούργιος πίνακας μόνο με το νέο σύστημα μπορεί να φτιαχτεί. Από την άλλη όμως δεν μπορείς να αποκλείσεις ανθρώπους που έτυχε πέρυσι για κάποιο λόγο να μην κάνουν αίτηση αναπληρωτή. Ούτε επίσης μπορείς να αποκλείσεις τους νέους πτυχιούχους. Σε κάποιους κλάδους όπως για παράδειγμα στους εικαστικούς καλούν άτομα από τον πίνακα μηδενικής. Τι θα γίνει είναι άγνωστο.

[mts.ag]

Προσωπικά πιστεύω ότι θα έχουμε πρόβλημα. Πίνακες με την παλιά μορφή δεν μπορούν πια να συνταχθούν. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Επίσης δεν μπορεί να μην προστεθεί η προυπηρεσία και να επιτραπεί να μπουν νέα άτομα στους πίνακες. Αν μπουν νέα άτομα αυτό σημαίνει ότι έχουμε καινούργιο πίνακα. Πως θα μπουν αυτοί οι άνθρωποι; Καινούργιος πίνακας μόνο με το νέο σύστημα μπορεί να φτιαχτεί. Από την άλλη όμως δεν μπορείς να αποκλείσεις ανθρώπους που έτυχε πέρυσι για κάποιο λόγο να μην κάνουν αίτηση αναπληρωτή. Ούτε επίσης μπορείς να αποκλείσεις τους νέους πτυχιούχους. Σε κάποιους κλάδους όπως για παράδειγμα στους εικαστικούς καλούν άτομα από τον πίνακα μηδενικής. Τι θα γίνει είναι άγνωστο.

Κανενα πρόβλημα δε θα υπάρξει. Μια χαρά μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι παλαιοί πινακες ως μεταβατική περίοδο ενός έτους στο νέο σύστημα. Επίσης, η βασική προτεραιότητα του υπουργείου είναι η απρόσκοπτη λειτουργία των σχολείων στην αρχή της χρονιάς. Με βάση αυτό, όλα τα άλλα απλουστευονται.

Δηλαδή, όταν η Κεραμεως ή οποιοσδήποτε υπουργός θα βαλει στην πλάστιγγα από τη μια να γινουν προσλήψεις αναπληρωτών Σεπτέμβρη και από την άλλη να μπορέσουν να κάνουν τα χαρτια τους και όσοι απέκτησαν τώρα πτυχιο ή δεν έκαναν αίτηση την περασμένη χρονιά και να παει η πρώτη φάση δύο μήνες πίσω, νομίζω ξέρεις η πλάστιγγα αυτή από που θα γειρει.

Κοινώς, ετούτη τη στιγμή το υπουργείο θέλει απλά να κάνει τη δουλειά του. Και πιστεύω ακράδαντα  ότι θα επιλέξει την κάνει με τον εύκολο τρόπο, δηλαδή με τους πίνακες του 18.

[konstantinos1]

Δεν ξέρω τι ζόρι τραβάτε κάποιοι, αλλά σας ενημερώνω ότι από σήμερα είναι δεδομένο ότι η φετινή προϋπηρεσία θα μετρήσει. Το τι άλλο θα μπει στους πίνακες (νέοι πτυχιούχοι, παιδαγωγικές επαρκειες, νέες αιτήσεις) παίζεται....αν θέλετε κάντε από τώρα προσφυγή στο ΣΤΕ κατά της προσμέτρηση της φετινής προϋπηρεσίας...

[PDE ads]

[mts.ag]

Δεν ξέρω τι ζόρι τραβάτε κάποιοι, αλλά σας ενημερώνω ότι από σήμερα είναι δεδομένο ότι η φετινή προϋπηρεσία θα μετρήσει. Το τι άλλο θα μπει στους πίνακες (νέοι πτυχιούχοι, παιδαγωγικές επαρκειες, νέες αιτήσεις) παίζεται....αν θέλετε κάντε από τώρα προσφυγή στο ΣΤΕ κατά της προσμέτρηση της φετινής προϋπηρεσίας...

 Εγώ προσωπικά δεν τραβάω κανένα ζόρι. Απλή εκτίμηση κάνω για την εξέλιξη των πραγμάτων. Αν αποδειχθεί ότι κάνω λάθος τόσο το καλύτερο.

Προσπάθησε να καταλάβεις ότι όταν κάποιοι γράφουμε ότι θα πάει με τους παλαιους πίνακες δεν εκφράζουμε επιθυμία, αλλά εκτίμηση για τις καταστάσεις.

[konstantinos1]

Εγώ προσωπικά δεν τραβάω κανένα ζόρι. Απλή εκτίμηση κάνω για την εξέλιξη των πραγμάτων. Αν αποδειχθεί ότι κάνω λάθος τόσο το καλύτερο.

Προσπάθησε να καταλάβεις ότι όταν κάποιοι γράφουμε ότι θα πάει με τους παλαιους πίνακες δεν εκφράζουμε επιθυμία, αλλά εκτίμηση για τις καταστάσεις.

Εκτίμηση μπορεί να εκφράζεις εσύ αλλά είναι προφανές ότι κάποιοι άλλοι εκφράζουν επιθυμία.

[math22]

Δεν ξέρω τι ζόρι τραβάτε κάποιοι, αλλά σας ενημερώνω ότι από σήμερα είναι δεδομένο ότι η φετινή προϋπηρεσία θα μετρήσει. Το τι άλλο θα μπει στους πίνακες (νέοι πτυχιούχοι, παιδαγωγικές επαρκειες, νέες αιτήσεις) παίζεται....αν θέλετε κάντε από τώρα προσφυγή στο ΣΤΕ κατά της προσμέτρηση της φετινής προϋπηρεσίας...

ο τροπος που εκφραζεσαι δειχνει απλα προσωπικες βλεψεις.

[mts.ag]

Εκτίμηση μπορεί να εκφράζεις εσύ αλλά είναι προφανές ότι κάποιοι άλλοι εκφράζουν επιθυμία.

Ακόμα και έτσι να είναι, τι σημασία έχει; Μπορούν να επηρεάσουν τις εξελιξεις πάνω στο θέμα γράφοντας στο pde? Ότι και να γράφεται εδώ, αλλοι αποφασίζουν.

[teacher80]

Σύμφωνα με όσα γράφονται πρόσφατα από πάνω στη συζήτηση πιο πιθανό είναι να βγει προκήρυξη γενικής κ μέχρι τους οριστικούς να πάει με τους περσινούς πίνακες ως πρόβλεψη νόμου παρά να προστεθεί η φετινή προϋπηρεσία κ τα λοιπά προσόντα υποψηφιων. Θα γίνει της προσφυγής το κάγκελο! Εκτός κι αν μέσα στον Αύγουστο κατατεθεί μαγική τροπολογία που θα αναθεωρήσει τα δεδομένα...

["Αισιόδοξη" εκπαιδευτικός]

Το νέο σύστημα είναι σε ισχύ.Αν άνοιγαν οι πίνακες θα έπρεπε να ανοίξουν γι όλα όπως σωστά ανέφερε η συνάδελφος. Άνοιγμα των πινάκων σημαίνει αφενός μεν παραβίαση του νόμου, αφετέρου δε παραβίαση της απόφασης του Στε που έθετε καταληκτική χρήση των πινάκων (για τον 3848) έως το σχολικό έτος 2018-19.

Γι' αυτό και το λογικό είναι να πάμε με τους κυρωμένους πίνακες του '18- '19. Χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας, ένταξη νέων αποφοίτων και κοινωνικών κριτηρίων (οικογενειακή κατάσταση, λόγοι υγείας). Οι ήδη υπάρχοντες πίνακες, εξάλλου, παραμένουν συνταγματικοί στα πλαίσια της μεταβατικής περιόδου του νέου νόμου και άνετα μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Είναι ξεκάθαρο στο ήδη ανακοινωθέν σύστημα, οπότε γιατί τα τόσα σενάρια; Οδεύουμε προς αρχές Αυγούστου. Είναι δυνατόν τη δεδομένη χρονική στιγμή να γίνει κάτι διαφορετικό; Ακόμα και τις προηγούμενες χρονιές, η πρόσκληση για ένταξη στο σύστημα και κατάθεση του οτιδήποτε γινόταν μέσα στον Απρίλη. Τον Αύγουστο μόνο περιοχές δηλώναμε και έμπαινε το πολύ στο μεσοδιάστημα η προϋπηρεσία όσων ήταν ήδη καταχωρημένοι.
Πάμε με τους ήδη υπάρχοντες και τέλος. Αν ανοίξει για μερικούς, θα πρέπει να ανοίξει και για τους υπόλοιπους. Αν ανοίξει και για τους υπόλοιπους, χρόνος δεν υπάρχει, εφόσον ακόμα και τώρα που "μιλάμε" δεν κουνιέται φύλλο. Άσε που δεν είναι και νόμιμο.
Για εμάς που απλώς δε θα μπει η προϋπηρεσία πάλι καλά να λέμε. Τι να πουν και τα νέα παιδιά που και πέρυσι τον Απρίλη δεν είχαν προλάβει να ενταχθούν στο σύστημα και χάνουν μια ακόμη χρονιά. 

[ΡΕΑ.Τ]

Προσθήκη φετινής προυπηρεσίας - νέοι πτυχιούχοι - αιτήσεις από όσους για κάποιο λόγο δεν έκαναν πέρυσι πάνε και τα τρία πακέτο. Είτε θα γίνουν και τα τρία είτε δεν θα γίνει τίποτα από τα τρία. Ας μην εξηγούμε τα προφανή!
Αν δεν θέλει το υπουργείο να ανοίξει μέτωπα (που δεν θέλει) θα περάσει ολόκληρο το πακέτο.

Συμφωνώ.Δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας. Το υπουργείο διαθέτει νομικούς συμβούλους για να λυθεί οποιοδήποτε διαδικαστικό ζήτημα. Οι αποφάσεις του ΣτΕ αγνοούνται σε σοβαρότατα θέματα. Ούτε είναι υποχρεωτικό να ανακοινώνονται καθημερινά οι ενέργειες για τις προσλήψεις αναπληρωτών.
Και το σημαντικότερο: γιατί να "χρεωθεί" πράξεις και επιλογές της προηγούμενης κυβέρνησης; Για αυτό υπάρχουν οι τροπολογίες. Στη συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχει αλλαγή κυβέρνησης.

[ΡΕΑ.Τ]

https://xenesglosses.eu/2019/07/anoichti-epistoli-pros-tin-ypourgo-paideias-thriskevmaton-kerameos-niki/?fbclid=IwAR1ytgr5Bl4rGNRNbCxU2ZfsjcJFvEIk9wM4eW4-ZgDdzTsvY9U3mZM2g0o

Η μέρα που η ΠΕΑΔ αγάπησε το νέο σύστημα διορισμών!

Μάλλον το σύστημα Γαβρογλου"αγάπησε". Επίσης είναι η πολλοστή ανοικτή επιστολή που στέλνει στην Κεραμεως για ευνόητους λόγους. "Χαμαιλέων" η ΠΕΑΔ.

[Star Quality]

κράτος μπάχαλο...

[giannis1881]

Θα πρέπει να βγούνε και να δώσουν επίσημες απαντήσεις. Φτάνει, κουραστήκαμε.