Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[ΡΕΑ.Τ]

Βρίσκω εξαιερτικά ενδιαφέρον το εξής:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://porto-rafti.gr/%ce%b4%ce%b5%cf%8d%cf%84%ce%b5%cf%81%ce%b7-%cf%80%cf%81%ce%bf%cf%83%cf%86%cf%85%ce%b3%ce%ae-%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%bf%cf%85%cf%82-%ce%b1%ce%bd%ce%b1%cf%80%ce%bb%ce%b7%cf%81%cf%89%cf%84%ce%ad/?fbclid=IwAR3fSRckMUa4tEsI1r9iwMxwR26E39f9ajDLubt-5DrVhN6nOL5KZrX_ILQ

Νέα προσφυγή καταθέτουν οι αναπληρωτές μηδενικής προϋπηρεσίας κατά πινάκων αναπληρωτών 2019-2020 γενικής αγωγής.

Οι αναπληρωτές μηδενικής προϋπηρεσίας προσφεύγουν κατά των πινάκων των αναπληρωτών 2019-2020 της Γενικής Αγωγής.

Μετά την προσφυγή κατά του νέου συστήματος επιλογής εκπαιδευτικού προσωπικού του κου Γαβρόγλου, οι Αναπληρωτές Μηδενικής Προϋπηρεσίας καταθέτουν νέα προσφυγή κατά των αντισυνταγματικών πινάκων των αναπληρωτών 2019-2020 της Γενικής Αγωγής.

Σύμφωνα με την υπ’ αριθμόν 1882/2017 απόφαση του ΣΤΕ, η περαιτέρω εφαρμογή των μεταβατικών ή προσωρινών διατάξεων, δεν είναι συνταγματικώς επιτρεπτή πέραν του αμέσως προηγούμενου σχολικού έτους (2018-2019).

Παράλογες αποφάσεις και υστερόβουλες κινήσεις, δεν μας έχουν επιτρέψει μέχρι στιγμής να εξασκήσουμε το λειτούργημα του εκπαιδευτικού.

Δε δεχόμαστε να αποκλειστούμε για άλλη μια σχολική χρονιά από το δικαίωμα  συμμετοχής  στην εργασία.

Ως Έλληνες και Ελληνίδες πολίτες, ζητάμε το αυτονόητο: τήρηση του Συντάγματος και ισότητα για όλους.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Δικά μου σχόλια: Επιτέλους σταμάτησε να αναπαρέγεται αυτή η ανακρίβεια για την αντισυνταγματικότητα των περσινών πινάκων. Εδώ μιλάνε πλέον για την αντισυνταγματικότητα της συνεχιζόμενης εφαρμογής μεταβατικών διατάξεων περαν του σχολικού έτους 18-19. Είναι βέβαια ένα θέμα ότι η εν λόγω απόφαση του ΣτΕ αφορούσε άλλον νόμο (3848), αλλά αυτά είναι για τους δικηγόρους. Anyway, όπως έχω γράψει και άλλη φορά, θεωρώ το μόνο ουσιαστικό κέρδος αυτής της προσφυγής μπορεί να είναι μια απόφαση που θα περιόρισει το μεταβατικό διάστημα μόνο για φέτος, σε περίπτωση που το υπουργείο μπει στο πειρασμό να το επεκτείνει και του χρόνου. Που βεβαια δεν είναι και λίγο πράγμα.

Αυτό όμως που δεν καταλαβαίνω είναι τι ζητάνε/θέλουν να γίνει; Η μη-εφαρμογή μεταβατικών διατάξεων σημαινει εφαρμογή των κύριων διατάξεων. Δηλαδή, άμεση εφαρμογή του συστήματος Γαβρόγλου! Που όμως και κατά αυτού εχουν προσφύγει οι μηδενικής!

Υπάρχουν συνάδελφοι από τους μηδενικής προϋπηρεσίας σε κλάδους όπως των μαθηματικών, που προσλαμβάνονται αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου στην Ενισχυτική διδασκαλία. Αν αφαιρεθεί το δικαίωμα από τους νέους πτυχιούχους δεν θα έχουν αυτή τη δυνατότητα. Δεν υπάρχει δίλημμα νόμος Γαβρογλου ή δε μπορείτε να καταθέσετε τα πτυχία σας. Υπάρχουν οι μεταβατικές διατάξεις οι οποίες ισχύουν από το 1998. Άλλαξε η κυβέρνηση. Είναι προφανές ότι δε θα ισχύσει ο νόμος Γαβρογλου. Ευνοούσε σκανδαλωδώς συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς και σαφώς ούτε τους νέους πτυχιούχους (με μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό), ούτε και της μηδενικής προϋπηρεσίας.

[PDE ads]

[kapoioskapoukapote]

Υπάρχουν συνάδελφοι από τους μηδενικής προϋπηρεσίας σε κλάδους όπως των μαθηματικών, που προσλαμβάνονται αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου στην Ενισχυτική διδασκαλία. Αν αφαιρεθεί το δικαίωμα από τους νέους πτυχιούχους δεν θα έχουν αυτή τη δυνατότητα. Δεν υπάρχει δίλημμα νόμος Γαβρογλου ή δε μπορείτε να καταθέσετε τα πτυχία σας. Υπάρχουν οι μεταβατικές διατάξεις οι οποίες ισχύουν από το 1998. Άλλαξε η κυβέρνηση. Είναι προφανές ότι δε θα ισχύσει ο νόμος Γαβρογλου. Ευνοούσε σκανδαλωδώς συγκεκριμένους εκπαιδευτικούς και σαφώς ούτε τους νέους πτυχιούχους (με μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό), ούτε και της μηδενικής προϋπηρεσίας.

Εννοείς ότι δεν θα εφαρμοστεί ούτε στην ειδική; Δύο μέτρα και δύο σταθμά θα ισχύσουν ή όχι; Τι πληροφορίες έχεις;
Θα ήθελα να μας πεις τι πιστεύεις ότι θα εφαρμοστεί από αυτή την κυβέρνηση που δεν θα αδικεί κανένα και αν σε βρίσκει σύμφωνη.
Υ.Γ. Ξαναγράφω για πολλοστή φορά ότι δικαιοσύνη και σύγχρονη Ελλάδα δεν ταιριάζουν. Το δίκιο έτσι κι αλλιώς έχει 1000 πρόσωπα.

[nikos99]

O ν. Γαβρόγλου είναι (όσο γίνεται) δίκαιος.
Οι προϋπηρεσίες προκρίνονται (με ΑΣΕΠ ακόμα περισσότερο, διότι οι επιτυχόντες στον γραπτό του ΑΣΕΠ έχουν κεφαλαιοποιήσει την ''επιτυχία'' τους με τα μόριά τους που τους έδωσαν ώθηση στον πίνακα). Ο νέος πτυχιούχος έχει κι αυτός (πιο πίσω, βέβαια) μια τύχη ανάλογα με τα προσόντα του.
Δεν βλέπω κάποια σκανδαλώδη εύνοια υπέρ κάποιων.
Αν εφαρμοστεί ο ν. Γαβρόγλου στην Ειδική, εύλογα(!!) πρέπει να εφαρμοστεί και στη Γενική.
Το οξύμωρο στην Ελλάδα( όχι το μοναδικό ασφαλώς) είναι οτι πρώτα φτιάχνουν το νύχι και μετά το δάχτυλο...

[leon.]

Απ' τη στιγμή που δεν επελέγη γραπτός τότε ο νόμος Γαβρόγλου προσπάθησε να ισορροπήσει τα πράγματα. Φυσικά οι νέοι πετάγονται εκτός κι αυτό είναι ένα (σοβαρό) θέμα. Υπάρχει υπέρ το δέον προσμέτρηση γενικά της προϋπηρεσίας και σίγουρα πολύ κακώς κάκιστα μετριέται κι η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά. Θεωρώ ότι άμα κατέβαινε το ταβάνι απ' τα 120 στα 84 θα 'ταν καλύτερα. Ή έστω να υπήρχε ένα ποσοστό άνευ εμπειρίας.

[PDE ads]

[calmen]

Εαν θέλεις να κάνεις κάτι δικαιο είναι ο γραπτός ΑΣΕΠ για όλους.
Εαν σε φοβίσει αυτό το δίκαιο... Κάνε μοριοδότηση όπως έγινε και με τα δικαστήρια με ποσοστό σε κατηγορίες.

[apri]

Δεν υπάρχει δίλημμα νόμος Γαβρογλου ή δε μπορείτε να καταθέσετε τα πτυχία σας. Υπάρχουν οι μεταβατικές διατάξεις οι οποίες ισχύουν από το 1998. Άλλαξε η κυβέρνηση. Είναι προφανές ότι δε θα ισχύσει ο νόμος Γαβρογλου.

Πέρα από όλα αυτά, υπάρχει όμως και η πραγματικότητα.
Η κυβέρνηση άλλαξε, αλλά τον νόμο Γαβρόγλου προς το παρόν τον διατηρεί. Άρα, είτε θα εφαρμόσει τις μεταβατικές του διατάξεις είτε τις πάγιες.
Για οτιδήποτε άλλο πρέπει να φέρει νομοθετική ρύθμιση, έστω σε επίπεδο τροπολογίας, αλλά κάτι τέτοιο μέχρι στιγμής δεν ακούγεται και η βουλή κλείνει αυτήν την εβδομάδα.

Κοντολογίς, για τη φετινή σχολική χρονιά δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι θα ισχύσει κάτι διαφορετικό από τον υφιστάμενο νόμο. Για την επόμενη, βλέπουμε....

Όσο για την προσφυγή των μηδενικής προϋπηρεσίας για τους φετινούς πίνακες, δίκαιη ή άδικη, θα εκδικαστεί μετά από μήνες, ίσως και αφού θα έχει τελειώσει η σχολική χρονιά.
Μόνο ως μέσο πίεσης για να μην επαναληφθεί η ίδια κατάσταση του χρόνου έχει πρακτική αξία, αλλά κι αυτό παίζεται.

[nikdim]

Τι εκανε συναδελφε που προσφατως διοριστηκες λογω του γραπτου διαγωνισμου ? Να τα ισορροπησει ? Πως καταργωντας τον γραπτο χαρη στον οποιο εσυ προσφατως διοριστηκες και εμεις χανοντας τα μορια του γραπτου? Καλο διορισμο...αλλα απο εκει και περα ασε τους αλλους να τραβαν το κουπι...

Απ' τη στιγμή που δεν επελέγη γραπτός τότε ο νόμος Γαβρόγλου προσπάθησε να ισορροπήσει τα πράγματα. Φυσικά οι νέοι πετάγονται εκτός κι αυτό είναι ένα (σοβαρό) θέμα. Υπάρχει υπέρ το δέον προσμέτρηση γενικά της προϋπηρεσίας και σίγουρα πολύ κακώς κάκιστα μετριέται κι η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά. Θεωρώ ότι άμα κατέβαινε το ταβάνι απ' τα 120 στα 84 θα 'ταν καλύτερα. Ή έστω να υπήρχε ένα ποσοστό άνευ εμπειρίας.

[konstantinos1]

Προχωράνε όλες οι διαδικασίες για να βγουν οι πίνακες για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς.

Τάδε έφη Κεραμέως σήμερα αναφερόμενη όχι στην ειδική αλλά στο σύνολο των σχολείων.

Δηλαδή δεν είναι έτοιμοι (οι του 2018-19). Πρέπει να βγουν άλλοι πίνακες με προυπηρεσία 2018-19 - σίγουρα, νέους πτυχιούχους - ίσως. κλπ.

Θα μπορούσε επιτέλους να μας τα πει ξεκάθαρα πάντως!

[Spiros06]

Τι εκανε συναδελφε που προσφατως διοριστηκες λογω του γραπτου διαγωνισμου ? Να τα ισορροπησει ? Πως καταργωντας τον γραπτο χαρη στον οποιο εσυ προσφατως διοριστηκες και εμεις χανοντας τα μορια του γραπτου? Καλο διορισμο...αλλα απο εκει και περα ασε τους αλλους να τραβαν το κουπι...

Πες τα, χρυσόστομη Τασία!!! Ουπςςςςς! nikdim ήθελα να πω!!!

[kapoioskapoukapote]

Προχωράνε όλες οι διαδικασίες για να βγουν οι πίνακες για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς.

Τάδε έφη Κεραμέως σήμερα αναφερόμενη όχι στην ειδική αλλά στο σύνολο των σχολείων.

Δηλαδή δεν είναι έτοιμοι (οι του 2018-19). Πρέπει να βγουν άλλοι πίνακες με προυπηρεσία 2018-19 - σίγουρα, νέους πτυχιούχους - ίσως. κλπ.

Θα μπορούσε επιτέλους να μας τα πει ξεκάθαρα πάντως!

Επιμένεις λοιπόν ότι θα περαστεί η φετινή προϋπηρεσία. Σωστά;
Άρα θα δωθεί και χρονικό περιθώριο ενστάσεων αν γίνουν λάθη. Σωστά;

[nikdim]

Αμα εισαι ο ευνοούμενος ειναι λιγο δυσκολο...

Δεν βλέπω κάποια σκανδαλώδη εύνοια υπέρ κάποιων.

Φυσικά οι νέοι πετάγονται εκτός κι αυτό είναι ένα (σοβαρό) θέμα. Υπάρχει υπέρ το δέον προσμέτρηση γενικά της προϋπηρεσίας και σίγουρα πολύ κακώς κάκιστα μετριέται κι η προϋπηρεσία στα ιδιωτικά.

[teacher80]

Σελίδες επί σελίδων να λέει ο καθένας τι θα ήταν το προσωπικά ωφέλιμο να γίνει και μάταια επί ματαίων τα ίδια να ανακυκλώνονται. Λες κ όσα περισσότερα sms στείλεις στο ίδιο πρόσωπο αυτό θα κριθεί ο νικητής του Survivor! Καμία πλήρη κ σαφή πρόταση για σύστημα διορισμών τύπου 1+1=2 θα κατατεθει;;; Αν εμεις βγάζαμε το σύστημα επιλογης ποιο θα ήταν ακριβώς;;; Γιατί μέσα στη θεωρία κ στα γενικόλογα η ουσία εξανεμίζεται κομμάτι...

[nikos99]

Ειμαι Ο ευνοουμενος. Με τσακωσες, μπαγασακο...

[apri]

Επιμένεις λοιπόν ότι θα περαστεί η φετινή προϋπηρεσία. Σωστά;
Άρα θα δωθεί και χρονικό περιθώριο ενστάσεων αν γίνουν λάθη. Σωστά;

Με βάση τις μεταβατικές διατάξεις (άρθρο 66) του νόμου Γαβρόγλου το Υπουργείο όφειλε να βγάλει οριστικούς νέους πίνακες βάσει της οικείας προκήρυξης στις 15 Ιουλίου, αλλιώς θα χρησιμοποιούσε τους παλιούς.
Με πράξη νομοθετικού περιεχομένου τον Ιούνιο (παρ.2 του αρθρ. 7 της ΠΝΠ, που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 106/ 27-6-2019) η καταληκτική ημερομηνία μετακινήθηκε στις 23 Αυγούστου.

Αυτό σημαίνει ότι μέχρι τις 23 Αυγουστου το Υπουργείο οφείλει να βγάλει οριστικούς πίνακες για την ειδική αγωγή όπου υπήρξε προκήρυξη. Διαφορετικά, αν δεν προλάβει (και μάλλον δεν προλαβαίνει, αφού λέει ότι οι διορισμοί θα ολοκληρωθούν τον Νοέμβριο), θα χρησιμοποιήσει τους παλιούς πίνακες.

Για τη γενική αγωγή δεν προχώρησε η προκήρυξη, άρα δεν υπάρχει θέμα σύνταξης οριστικών νέων πινάκων. Θα χρησιμοποιηθούν οι παλιοί πίνακες.

Αυτά με την προϋπόθεση ότι δεν θα καταθέσει κάποια νομοθετική ρύθμιση το Υπουργείο μέχρι το τέλος της εβδομάδας που να ορίζει κάτι διαφορετικό. Μέχρι στιγμής δεν έχει πει όμως ότι θα καταθέσει κάτι.