Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[apri]

Δεν υπάρχει λόγος να μην προσμετρηθεί. Ειδικά στη γενική αγωγή στην οποία ο νόμος Γαβρογλου δε θα εφαρμοστεί. Θα χρησιμοποιηθούν οι όποιες μεταβατικές διατάξεις χρειάζονται. Υπάρχουν νομικοί σύμβουλοι στο υπουργείο παιδείας.

Ο νόμος Γαβρόγλου θα εφαρμοστεί και στη γενική αγωγή, γιατί αυτός είναι ο ισχύων νόμος. Απλώς, επειδή δεν υπάρχει πια προκήρυξη για τη γενική αγωγή, δεν θα εφαρμοστούν οι πάγιες διατάξεις του, αλλά οι μεταβατικές.

Ειδικά στη γενική αγωγή, λοιπόν, δεν μπορεί να προσμετρηθεί η νέα προϋπηρεσία,  γιατί η μεταβατική διάταξη του νόμου Γαβρόγλου προβλέπει σε περίπτωση μη ύπαρξης οριστικών πινάκων τη χρήση των παλιών πινάκων που ίσχυαν κατά τη δημοσίευση του νόμου. Καμία μεταβατική διάταξη του νόμου δεν προβλέπει επικαιροποίηση των πινάκων. Για να γίνει αυτό, χρειάζεται νέα νομοθετική ρύθμιση.

Μπορείς να δεις και ένα σχετικό δημοσίευμα
https://www.google.com/amp/s/www.ipaidia.gr/paideia/pos-tha-ginoun-oi-proslipseis-anapliroton-2019/amp

[PDE ads]

[marietta_kom]

Καλησπέρα. Δεν ξέρω ποιες χώρες έχεις στο μυαλό σου, όταν λες ότι πουθενά στην Ευρώπη δεν υπάρχει γραπτός διαγωνισμός γιατί, από όσο γνωρίζω από φίλους εκπαιδευτικούς διορισμένους σε σχολεία στη Γαλλία και την Ισπανία,  οι καθηγητές αυτών των χωρών δίνουν κανονικά εξετάσεις για να προσληφθούν στα σχολεία.
Το άρθρο της ισπανικής εφημερίδας, που ακολουθεί,  είναι σχετικά πρόσφατο και κάνει λόγο για εξετάσεις υποψήφιων δασκάλων.
https://www.elmundo.es/espana/2019/06/21/5d0c9447fc6c833b7d8b45c2.html

[marietta_kom]

Γιατί επιμένεις στον γραπτό διαγωνισμό ; Αν και αντιλαμβάνομαι γιατί μάθε λοιπόν ότι πουθενά στην Ευρώπη δεν υπάρχει ένα τέτοιο σύστημα επιλογής προσωπικού , ότι παντού στην Ευρώπη ο καθένας καταθέτει τα προσόντα του και πάει στο δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα και ότι το σύστημα προσλήψεων του Γαβρογλου είχε το οκ από έξω ., τώρα τι θα κάνει η υπουργός ; Θα πάρει το σύστημα αυτό και θα το εμπλουτίσει ή θα το αποψιλωσει ΧΩΡΙΣ όμως γραπτό διαγωνισμό γιατί απλά κοστίζει !!!



Καλησπέρα. Δεν ξέρω ποιες χώρες έχεις στο μυαλό σου, όταν λες ότι πουθενά στην Ευρώπη δεν υπάρχει γραπτός διαγωνισμός γιατί, από όσο γνωρίζω από φίλους εκπαιδευτικούς διορισμένους σε σχολεία στη Γαλλία και την Ισπανία,  οι καθηγητές αυτών των χωρών δίνουν κανονικά εξετάσεις για να προσληφθούν στα σχολεία.
Το άρθρο της ισπανικής εφημερίδας, που ακολουθεί,  είναι σχετικά πρόσφατο και κάνει λόγο για εξετάσεις υποψήφιων δασκάλων.
https://www.elmundo.es/espana/2019/06/21/5d0c9447fc6c833b7d8b45c2.html

[nikos99]

Ποιες χώρες εφαρμόζουν γραπτό διαγωνισμό;
Η Γαλλία, η Ισπανία, η Κύπρος και η Μάλτα.
Ποιες συνδυασμό εξετάσεων και ειδικών κριτηρίων; Η Ιταλία, το Βέλγιο και η Πορτογαλία.
Σε ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ της Ευρώπης....ΧΩΡΙΣ ΓΡΑΠΤΟ.
(Αυστρία, Βουλγαρία, Γερμανία, Δανία, Εσθονία, Ηνωμένο Βασίλειο, Ιρλανδία, Λετονία, Λιθουανία, Ολλανδία, Ουγγαρία, Πολωνία, Ρουμανία, Σλοβακία, Σουηδία, Τσεχία, Φινλανδία)

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

Και άλλη φορά πριν κάνεις την Πυθία να μας λες της πηγές σου. Τώρα αν δεν σε βολεύει το προηγούμενο σύστημα γιατί έχεις κάνει προσφυγή ....τι να κάνουμε .

Ακριβώς επειδή έχω προσφύγει, πλέον δε με "βολεύει" κανένα σύστημα. Είμαι πλέον " αλλού". Απάντησα στο συνάδελφο που με ρώτησε ποιο σύστημα προκρινω κατά τη γνώμη μου.
Όσο για το γεγονός των συστημάτων που ισχύουν στην Ευρώπη, η Ελλάδα ανήκει στην Ευρώπη μόνο τυπικώς.

[rrrrrr]

Καλησπέρα. Δεν ξέρω ποιες χώρες έχεις στο μυαλό σου, όταν λες ότι πουθενά στην Ευρώπη δεν υπάρχει γραπτός διαγωνισμός γιατί, από όσο γνωρίζω από φίλους εκπαιδευτικούς διορισμένους σε σχολεία στη Γαλλία και την Ισπανία,  οι καθηγητές αυτών των χωρών δίνουν κανονικά εξετάσεις για να προσληφθούν στα σχολεία.
Το άρθρο της ισπανικής εφημερίδας, που ακολουθεί,  είναι σχετικά πρόσφατο και κάνει λόγο για εξετάσεις υποψήφιων δασκάλων.
https://www.elmundo.es/espana/2019/06/21/5d0c9447fc6c833b7d8b45c2.html

Μην δίνεις σημασία... Ό,τι να 'ναι γράφει. Έχει την άποψη που τη βολεύει, αυτή και ισχύει στο παράλληλο σύμπαν της. Εξ άλλου, τα fake news στο φόρουμ καλά κρατούν από πληθώρα σχολιαστών που γράφουν με απόλυτη σιγουριά πράγματα που ούτε καν γνωρίζουν! Εξ αυτού και το επίπεδο έγκυρης πληροφόρησης σε τέτοια threads βρίσκεται στα τάρταρα.

[ΡΕΑ.Τ]

Καλησπέρα. Δεν ξέρω ποιες χώρες έχεις στο μυαλό σου, όταν λες ότι πουθενά στην Ευρώπη δεν υπάρχει γραπτός διαγωνισμός γιατί, από όσο γνωρίζω από φίλους εκπαιδευτικούς διορισμένους σε σχολεία στη Γαλλία και την Ισπανία,  οι καθηγητές αυτών των χωρών δίνουν κανονικά εξετάσεις για να προσληφθούν στα σχολεία.
Το άρθρο της ισπανικής εφημερίδας, που ακολουθεί,  είναι σχετικά πρόσφατο και κάνει λόγο για εξετάσεις υποψήφιων δασκάλων.
https://www.elmundo.es/espana/2019/06/21/5d0c9447fc6c833b7d8b45c2.html

Σίγουρα στην Ευρώπη δεν γνωρίζουν τί σημαίνει " πελατειακό" σύστημα. Στην τελική η απόφαση θα ληφθεί από τη νέα κυβέρνηση.

[nikos99]

Ενώ ο γραπτός, αδιάβλητη διαδικασία, ε;
Είχα την εντύπωση οτι μόνο ο Μπόνιας θα καιγόταν τόσο πολύ για έναν γραπτό διαγωνισμό. Τελικά, είναι κι άλλοι...

[gia 96]

Ποιες χώρες εφαρμόζουν γραπτό διαγωνισμό;
Η Γαλλία, η Ισπανία και η Μάλτα.
Ποιες συνδυασμό εξετάσεων και ειδικών κριτηρίων; Η Ιταλία, το Βέλγιο και η Πορτογαλία.
Σε ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ της Ευρώπης....ΧΩΡΙΣ ΓΡΑΠΤΟ.
(Αυστρία, Βουλγαρία, Γερμανία, Δανία, Εσθονία, Ηνωμένο Βασίλειο, Ιρλανδία, Λετονία, Λιθουανία, Ολλανδία, Ουγγαρία, Πολωνία, Ρουμανία, Σλοβακία, Σουηδία, Τσεχία, Φινλανδία)

Μόνο που σε Αγγλία, Γερμανία, Σουηδία κλπ. κάνουν αίτηση σε συγκεκριμένα σχολεία, που χρειάζονται εκπαιδευτικούς και σε αυτά που βρίσκονται κοντά στη μόνιμη διαμονή τους. Εδώ, στη χώρα μας, κάτι τέτοιο δεν ισχύει ολόκληρες δεκαετίες!
Την Κύπρο, γιατί δεν την αναφέρατε;

[nikos99]

Παράλειψη. Διορθώθηκε.
Τι σημασία έχει οτι κάνουν αιτήσεις; Σίγουρα δεν έχουν γραπτό.
Αυτό που προκύπτει απ'αυτήν τη συζήτηση που κάνουμε, είναι οτι ο καθένας (κι εγώ) υποστηρίζει αυτό που θέλει. Και δεν πα'να λέει ο άλλος σοβαρά επιχειρήματα (όπως ο υπέροχος nikdim)! Πρέπει να περάσουμε το δικό μας!
Με 100άδες μηνύματα! Και δώσε, και πάλι! Σωστά;

[gia 96]

Ενώ ο γραπτός, αδιάβλητη διαδικασία, ε;
Είχα την εντύπωση οτι μόνο ο Μπόνιας θα καιγόταν τόσο πολύ για έναν γραπτό διαγωνισμό. Τελικά, είναι κι άλλοι...

Ο γραπτός, ναι, εντελώς αδιάβλητη διαδικασία, όπως και οι Πανελλαδικές!
Έχει υπάρξει ποτέ κάποια συγκεκριμένη καταγγελία;
Όσοι πήγαιναν σε συγκεκριμένα φροντιστήρια, δεν κατάφεραν και πολλά. Απαιτούνταν προσωπική "δουλειά", πολλή μελέτη και μεθοδική οργάνωση της ύλης και του χρόνου που είχες! Κι εκτός αυτών, αρκετές θυσίες είτε προσωπικές είτε επαγγελματικές!

[nikos99]

Θυσίες, φίλη μου gia96, κάνει κι εκείνος που αφήνει το σπίτι του και πάει στο πιο απομακρυσμένο μέρος της Ελλάδας (εδώ κυλάει ένα δάκρυ). Κι αυτός κοπιάζει, κι αυτός φθείρεται. Ο γραπτός ΑΣΕΠ, όσο κι αν τον εκθειάζετε, έχει πολλά τρωτά σημεία. Το έχουμε κουράσει όμως, νομίζω.

[ΡΕΑ.Τ]

Ενώ ο γραπτός, αδιάβλητη διαδικασία, ε;
Είχα την εντύπωση οτι μόνο ο Μπόνιας θα καιγόταν τόσο πολύ για έναν γραπτό διαγωνισμό. Τελικά, είναι κι άλλοι...

Για να μη στεναχωριέστε ούτε  ο Γαβρογλου θα διόριζε 10.500!!! εκπαιδευτικούς. Αναπληρωτές θα προσλαμβανονταν με το νόμο απλούστατα γιατί δε θα εφαρμοζόταν λόγω εκτάκτων μέτρων που θα επέβαλλαν οι θεσμοί. Επομένως κανένα πρόβλημα. Πάλι αναπληρωτές, προς το παρόν όχι με το συγκεκριμένο νόμο. Την επόμενη χρονιά πιθανόν με άλλο. Πάλι θα ισχύσουν προσόντα αυτού "του τύπου" με διαφορετικό αριθμό μορίων.

[nikos99]

Δηλαδή, οι της Ειδικής, γιατί να επιλεγούν έτσι, και οι της Γενικής αλλιώς;
Τι φάση είν'αυτή;
Αρκετά φαγωθήκαμε. Γεια σας.