Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[Serraios]

1070 φιλόλογοι είναι οι φετεινές συνταξιοδοτήσεις ή είναι το άθροισμα των συνταξιοδοτήσεων της προηγούμενης χρονιάς + τις φετεινές;

Μονο οι φετινες

[PDE ads]

[gvasilis]

Oύτε εγώ ξέρω τις κατανομές. Προφανώς, δηλαδη, τι λεμε τώρα.
Αλλά μιαν εκτίμηση, την έκανα. Δεν θα βλάψει να δούμε τι λεει ο καθένας απο εσάς.
Δικαστήρια; Τούς κάνατε μήνυση που πήραν 524 βιολόγους στις 3 πρώτες φάσεις ενώ τα ''οργανικά κενά'' σας προεξοφλούσαν για περισσότερες προσλήψεις;

[infinity_kos]

Επίσης αν θέλει μπορεί να βγάλει τις κατανομές 2 μέρες πριν  τους οριστικούς της 1ΓΕ. Έχει εικόνα και τα κενά είναι περισσότερα από τους διορισμούς.Μην κοροιδευόμαστε. Είναι και το ηθικό.

[mpakias33]

Επίσης αν θέλει μπορεί να βγάλει τις κατανομές 2 μέρες πριν  τους οριστικούς της 1ΓΕ. Έχει εικόνα και τα κενά είναι περισσότερα από τους διορισμούς.Μην κοροιδευόμαστε. Είναι και το ηθικό.

[PDE ads]

[kindergarten]

Να μου επιτρέψεις, @gvasilis, αλλά η αύξηση στον αριθμό των αναπληρωτών κατά τη διάρκεια των 7 αυτών χρόνων, δεν είναι αποτέλεσμα του αγώνα σας, αλλά των αυξημένων αναγκών στην εκπαίδευση.
Αν θυμηθούμε τι γινόταν πρίν 7 χρόνια, θα δούμε οτι έπαιρναν το 1/4 από όσους παίρνουν τώρα...

[gvasilis]

Να μου επιτρέψεις, @gvasilis, αλλά η αύξηση στον αριθμό των αναπληρωτών κατά τη διάρκεια των 7 αυτών χρόνων, δεν είναι αποτέλεσμα του αγώνα σας, αλλά των αυξημένων αναγκών στην εκπαίδευση.
Αν θυμηθούμε τι γινόταν πρίν 7 χρόνια, θα δούμε οτι έπαιρναν το 1/4 από όσους παίρνουν τώρα...

Ναι το ακούω αυτό και από άλλους με άλλες αιτιολογήσεις, αλλά το κακό με μένα είναι ότι τεκμηριώνω με αριθμούς (κακό για μένα διότι τρώω πολύ χρόνο, ενώ άλλοι πετάνε μια εκτίμηση σε 2 δευτερόλεπτα και τους πιστεύουν αμέσως γιατί ακούγεαι ωραία). Τότε τα οργανικά κενά ήταν 330. Αρα τότε 82/330=24%. Τώρα 524/698=75%

[kindergarten]

Εκτιμηση δεν μου εκανες ακομα, εστω και ατεκμηριωτη....
Εσυ εισαι ατρομητος και ντοκουμενταρισμενος, πως το επιτρεπεις αυτο;
Τεκμηριωση/εκθεση=Απροσδιοριστη μορφη

Θα ηθελα, σε παρακαλω, αν δεν ξοδεψεις πολυ χρονο, τα οργανικα κενα του 2015.
Για ολες τις ειδικοτητες, για να κανω μια συγκριση.
Σε διαλυω τωρα, το ξερω. Αλλα ετσι κανουμε ημεις οι ατεκμηριωτοι πουθεναδες..

[gvasilis]

Εκτιμηση δεν μου εκανες ακομα, εστω και ατεκμηριωτη....
Εσυ εισαι ατρομητος και ντοκουμενταρισμενος, πως το επιτρεπεις αυτο;
Τεκμηριωση/εκθεση=Απροσδιοριστη μορφη

Θα διορίσουν όλους όσους είναι πάνω από 34 χρονών  δηλαδή =10500. Εκτιμώ σε δύο χρονιές. 5250 και 5249.

[kindergarten]

Εχεις οπλισει;
Ο ενας που υπολειπεται εισαι εσυ ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ που δεν καλουπωνεσαι και αμα λαχει τους τραβας και μια μηνυσαρα, αγωνιστη...

Ασε...μαπα η εκτιμηση σου. Άπατη θα παει.

Αν ειχατε απορια γιατι δεν διοριζαν τοσα χρονια, απλα ριξτε μια ματιά πιο πανω.
Διαιρεμενοι, παρτακηδες, δικομανεις και αδικημενοι...αλλά πανω απ’ολα ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ...

[Blake]

Να κάνω μια ερώτηση απλή.

Αν οι πληροφορικοί έχουν τυχαία λέω 100 οργανικά και επειδή ο εργοδότης θεωρεί ότι είναι λίγα, θελήσει να κάνει 100% κάλυψη και διορίσει 100 πληροφορικούς.
Και συγχρόνως στους βιολόγους κάνει έναν αριθμό διορισμών που είναι 30% ή 60% επί των οργανικών.

Ποιο άρθρο της προκήρυξης παραβιάζει;; γιατί προφανώς προσφεύγεις νομικά θεωρώντας ότι κάποιος όρος της πρόσκλησης δεν τηρείται.
Ποιος είναι αυτός ο όρος λοιπόν της προκήρυξης που παραβιάζεται (ΝΟΜΙΚΑ εννοώ γιατί διαβάζω για δικαστήρια και αντισυνταγματικότητες...).

[George_Dim]

Αν το 60 % των νομίμων κενων βγαζει αθροισμα 10500, και πχ. τα κενα των βιολόγων ειναι 20, τότε θελω τα 12.

Τί πιο ξεκάθαρο, δίκαιο και λογικό απ' αυτό;;; Ίδιο ποσοστό κάλυψης σε όλα τα οργανικά κενά κάθε ειδικότητας! Ό,τιδήποτε άλλο είναι απεγνωσμένες προσπάθειες να καβατζωθεί ο καθένας και να στριμωχτεί στους διορισμούς σε βάρος άλλων ειδικοτήτων...

[George_Dim]

Να κάνω μια ερώτηση απλή.

Αν οι πληροφορικοί έχουν τυχαία λέω 100 οργανικά και επειδή ο εργοδότης θεωρεί ότι είναι λίγα, θελήσει να κάνει 100% κάλυψη και διορίσει 100 πληροφορικούς.
Και συγχρόνως στους βιολόγους κάνει έναν αριθμό διορισμών που είναι 30% ή 60% επί των οργανικών.

Ποιο άρθρο της προκήρυξης παραβιάζει;; γιατί προφανώς προσφεύγεις νομικά θεωρώντας ότι κάποιος όρος της πρόσκλησης δεν τηρείται.
Ποιος είναι αυτός ο όρος λοιπόν της προκήρυξης που παραβιάζεται (ΝΟΜΙΚΑ εννοώ γιατί διαβάζω για δικαστήρια και αντισυνταγματικότητες...).

Νομικά δεν θα υπήρχε πρόβλημα πιστεύω. Το πρόβλημα θα υπήρχε αν διόριζε παραπάνω άτομα από τα οργανικά κενά (έστω όπως υπολογίζονται και δίνονται για μεταθέσεις). Απλά θα ήταν αδικία (ηθικά) γιατί θα έδινε βαρύτητα σε μια ειδικότητα χωρίς κάποια σοβαρή δικαιολογία και ανάγκη...

* Αν ο εργοδότης θεωρεί πως τα κενά είναι λίγα, ας τα υπολογίσει σωστά!!! Για να έχει και διαφάνεια η όλη διαδικασία...

[menandros]

 Την έντονη ανησυχία τους εν όψει των επικείμενων διορισμών στη Γενική Αγωγή εκφράζουν με επιστολή τους Θεατρολόγοι της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Δυτικής Θεσσαλονίκης ζητώντας από το Υπουργείο Παιδείας την ισοκατανομή των διορισμών και σύσταση οργανικών θέσεων για τον κλάδο (ΠΕ91.01).
Αξιότιμες κυρίες και αξιότιμοι κύριοι Υφυπουργοί,

Αξιότιμη Γενική Γραμματέα,
Αξιότιμοι και αξιότιμες συνεργάτες κ. Υπουργού,


Η παρούσα επιστολή συντάχθηκε και υπογράφηκε από την ομάδα αναπληρωτών/τριών Θεατρολόγων της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Δυτικής Θεσσαλονίκης. Σκοπός μας είναι να εκφράσουμε την έντονη ανησυχία μας και να σας γνωστοποιήσουμε τα δίκαια αιτήματα του κλάδου μας εν όψει των επικείμενων διορισμών στην Γενική Αγωγή.

Αν και το γνωρίζετε, θα θέλαμε να σας θυμίσουμε ότι τα τελευταία σχεδόν 20 χρόνια υπηρετούμε (αρχικά ως ωρομίσθιοι/ες και στη συνέχεια ως αναπληρωτές/τριες) στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση διδάσκοντας το μάθημα της Θεατρικής Αγωγής στα δημοτικά σχολεία τόσο των αστικών κέντρων, όσο και των πιο ακριτικών σημείων της χώρας μας, με ό, τι αυτό συνεπάγεται (ελαστικές σχέσεις εργασίας, οικονομική ανασφάλεια, εργασιακή απαξίωση, εξαναγκασμός σε διαρκείς μετακινήσεις και πολλά ακόμη). Όλα αυτά τα χρόνια αδιάλειπτης παρουσίας μας και προσφοράς στο δημόσιο ελληνικό σχολείο από μόνα τους αποδεικνύουν την πάγια και διαρκή ανάγκη για κάλυψη των θέσεων εργασίας από μόνιμους εκπαιδευτικούς του κλάδου μας.

Προς μεγάλη μας λύπη, μέχρι και αυτή τη στιγμή που συντάσσεται η παρούσα επιστολή, δεν έχει δημοσιοποιηθεί από το Υπουργείο Παιδείας καμία πρόθεση για σύσταση οργανικών θέσεων για την ειδικότητά μας στα σχολεία. Η ανησυχία μας είναι απολύτως δικαιολογημένη, καθώς στους πρόσφατους διορισμούς που έγιναν στην Ειδική Αγωγή δεν συμπεριλήφθηκε ο κλάδος μας, ούτε συστήθηκαν οργανικές θέσεις για εμάς, παρά τα επιστημονικά αποδεδειγμένα οφέλη που αποκομίζουν τα παιδιά με ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες από το μάθημα της Θεατρικής Αγωγής.

Αισιοδοξούμε ότι ένα τέτοιο ατόπημα δεν θα το αφήσετε να επαναληφθεί στους επικείμενους διορισμούς στην Γενική Αγωγή, ξεκινώντας από τη σύσταση οργανικών θέσεων στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση με βάση τα πραγματικά κενά όπως αυτά αποτυπώνονται στο Ο.Π.ΣΥ.Δ.. Περίτρανη απόδειξη των πραγματικών αναγκών αποτελεί το γεγονός ότι όλα αυτά τα χρόνια δεν αναπληρώνουμε μόνιμους συναδέλφους (έτσι κι αλλιώς είναι ελάχιστοι οι μόνιμοι/μόνιμες θεατρολόγοι) αλλά τον ίδιο μας τον εαυτό.
Δεν θα μπούμε στη διαδικασία να σας εκθέσουμε τα αναρίθμητα οφέλη που αποκομίζουν οι μαθητές/τριές μας από το μάθημα της Θεατρικής Αγωγής εμπλεκόμενοι/ες σε μια βιωματική διαδικασία μάθησης, όμως δεν μπορούμε να σιωπήσουμε απέναντι στον αναίτιο και ανεξήγητο εξοβελισμό των Τεχνών από τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση εν μία νυκτί.

Μεταξύ των άλλων καλλιτεχνικών μαθημάτων καταργήθηκε επί της Υπουργίας σας το επιλεγόμενο μάθημα της Καλλιτεχνικής Παιδείας- Στοιχείων Θεατρολογίας, το οποίο διδάσκαμε οι Θεατρολόγοι στο Λύκειο. Σε όλα τα παραπάνω έρχεται να προστεθεί το πρόβλημα της διδασκαλίας του μαθήματός μας από εκπαιδευτικούς άλλων ειδικοτήτων -κυρίως δασκάλων- με β’ ανάθεση. Γίναμε -και εξακολουθούμε να γινόμαστε- μάρτυρες της υποβάθμισης του δημόσιου σχολείου σε μια στιγμή που το Θέατρο, η καλλιτεχνική παιδεία 2 και οι Τέχνες εν γένει θα μπορούσαν να αποτελούν διέξοδο.

Το Θέατρο επιβάλλεται να έχει τη θέση που του αξίζει στο ελληνικό δημόσιο σχολείο με μόνιμους θεατρολόγους και όχι Θεατρολόγους νομάδες της Εκπαίδευσης, έτσι ώστε να μπορούμε απερίσπαστοι να αφοσιωθούμε σε αυτό που σπουδάσαμε και αγαπάμε και για να έχει η δουλειά μας με τα παιδιά μια ποιοτική συνέχεια και συνέπεια.

Δεν αιτούμαστε, ασφαλώς, πρόταξή μας σε σχέση με κάποια άλλη ειδικότητα, καθώς αναγνωρίζουμε τη συνεισφορά και χρησιμότητα κάθε μαθήματος ξεχωριστά. Δεν είναι λίγες οι φορές που η εξαιρετική συνεργασία μας με εκπαιδευτικούς άλλων ειδικοτήτων έφερε λύση σε πολλά φαινομενικά δυσεπίλυτα προβλήματα εκπαιδευτικής φύσεως. Αυτό που αιτούμαστε είναι η σύσταση οργανικών θέσεων για τον κλάδο μας με βάση τα πραγματικά κενά και η ίση κατανομή σε διορισμούς για κάθε κλάδο και ειδικότητα.

Εν αναμονή των ενεργειών σας, παραμένουμε στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε απορία ή πληροφορία.

Με εκτίμηση οι αναπληρωτές/τριες Θεατρολόγοι Δυτικής Θεσσαλονίκης https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345843_theatrologoi-kamia-prothesi-toy-ypoyrgeioy-paideias-gia-organikes-theseis

[Blake]

Γιατί συνάδελφε αυτό θα γινόταν αν ακολουθούσαν διορισμοί το 21, το 22, το 23, το 24 κοκ. Τότε θα μπορούσες να το κάνεις αλγοριθμικά.

Τώρα θα υπολογίσει πολλούς άλλους παράγοντες, γιατί για τους επόμενους διορισμούς θα περάσει ένα... μικρό... διάστημα...

Να σου δώσω ένα παράδειγμα απλό, οι ΠΕ03 είναι ο πιο γηρασμένος κλάδος. Σε βάθος 5 ετίας θα έχουν τρομακτικές ελλείψεις. Ο κάθε κλάδος έχει τα δικά του ιδιαίτερα χαρακτηριστικά

Αντίθετα, σε άλλο κλάδο μπορεί να αναμένονται μερικές δεκάδες συνταξιοδοτήσεις τα επόμενα χρόνια...

Θεωρείς ότι δεν θα το λάβει το υπουργείο αυτό υπόψη με βάση την αρχή της... ισοκατανομής... που προφανώς δεν υπάρχει πουθενά στο δημόσιο. Μπορεί να τον ενδιαφέρει περισσότερο να έχει και του χρόνου και του παραχρόνου μαθηματικούς σε σχέση με κάποια άλλη ειδικότητα και έτσι να προχωρήσει σε μεγαλύτερο ποσοστό κάλυψης. 

Θα πάρει ό, τι θέλει, από όπου θέλει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΝΟΜΙΜΑ, και με δεκάδες λογικά επιχειρήματα.

Το μόνο άδικο που υπάρχει είναι κάποια κενά κάνουμε ότι δεν.... υπάρχουν, ώστε να μην απαιτείται κάλυψη ούτε στο 1%... ενώ ξέρουμε πολύ καλά όλοι ότι υπάρχουν...
Και το μόνο δίκαιο που θα έπρεπε να είχε γίνει ήταν να συσταθούν αυτά τα κενά και μετά ας έλεγε ότι εγώ δεν διορίζω κανέναν από κει, γιατί έτσι... όχι όμως να κάνουμε ότι δεν υπάρχουν...