Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[Ιρμα]

IOSIFINA, θεωρείς πιο δίκαιο να προπορεύονται στους πίνακες και στις προσλήψεις οι ιδιωτικοί εκ των οποίων οι περισσότεροι δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ, ενώ τα άλλα κορόιδα θα πέσουν εκατοντάδες θέσεις και πιθανόν θα μείνουν άνεργοι;;;; Στο σχολείο που υπηρέτησα, συνάδελφος δεν έδωσε ποτέ ΑΣΕΠ κι όταν εγώ διάβαζα, αυτή είχε ήδη μπει σε ιδιωτικό με βύσμα και μάζευε μόρια. Τώρα αυτή με έχει καταβαραθρώσει στον πίνακα και αν με προσλάβουν, θα παρακαλάω να πάω και στον Έβρο!!! Για αυτήν την κατηγορία ''αλεξιπτωτιστών'' δεν είδα να διαμαρτύρεσαι ούτε για τις αδικίες εξαιτίας των. Διαρρηγνύεις τα ιμάτια σου ΜΟΝΟ εναντίον των επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Γιατί;;;;;;

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

IOSIFINA, θεωρείς πιο δίκαιο να προπορεύονται στους πίνακες και στις προσλήψεις οι ιδιωτικοί εκ των οποίων οι περισσότεροι δεν έδωσαν ποτέ ΑΣΕΠ, ενώ τα άλλα κορόιδα θα πέσουν εκατοντάδες θέσεις και πιθανόν θα μείνουν άνεργοι;;;; Στο σχολείο που υπηρέτησα, συνάδελφος δεν έδωσε ποτέ ΑΣΕΠ κι όταν εγώ διάβαζα, αυτή είχε ήδη μπει σε ιδιωτικό με βύσμα και μάζευε μόρια. Τώρα αυτή με έχει καταβαραθρώσει στον πίνακα και αν με προσλάβουν, θα παρακαλάω να πάω και στον Έβρο!!! Για αυτήν την κατηγορία ''αλεξιπτωτιστών'' δεν είδα να διαμαρτύρεσαι ούτε για τις αδικίες εξαιτίας των. Διαρρηγνύεις τα ιμάτια σου ΜΟΝΟ εναντίον των επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Γιατί;;;;;;

Εκτός των άλλων "παραθύρων",τα οποία δε χρειάζεται να επαναλάβουμε, ξέχασες την "αξιοκρατική" Πρόσθετη διδακτική στήριξη. Κάποιοι συνάδελφοι χωρίς καμμία επιτυχία στο ΑΣΕΠ ,είτε προηγούνται με πολλά μόρια είτε έχουν ήδη διοριστεί. Γυρνούσαν τα λύκεια και κλαιγονταν στο λυκειάρχη ή στους διευθυντές των ΔΔΕ ή στους βουλευτές. Σε πολλές περιπτώσεις δεν παρουσιάζονταν καν στα λύκεια και σε άλλες δε χρειάστηκε ούτε να υπηρετήσουν ως αναπληρωτές μακριά από το σπίτι τους.
Πάνω απ' όλα αξιοκρατία και διαφάνεια... υπό τον έλεγχο της ανεξάρτητης αρχής του ΑΣΕΠ.
Οι συνάδελφοι αυτοί δεν έπρεπε να βρίσκονται στους πίνακες αναπληρωτών. Τους βρίσκαμε και τους βρίσκουμε όμως μπροστά μας.
Οι νεότεροι συνάδελφοι(εννοείται όχι όλοι) δεν το θεωρούν φαίνεται ντροπή!

[JURE]

Ένα σχόλιο για το "διαγωνισμό της ντροπής"...... Λυπάμαι πάρα πολυ για αυτούς που μόχθησαν, πλήρωσαν φροντιστήρια  η και όχι, και έχασαν τα μόρια τους τώρα αλλά μέχρι εκει. Πάνε 13 χρόνια που συνάδελφοι δεν είχαν την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Αυτο και αν είναι αδικία να έχεις το προνόμιο να μοριοδοτεισαι κατ επανάληψη για κάτι που κάποιος άλλος δεν μπορεί να  πάρει μόρια!!! Όχι δε δέχομαι να ανταγωνιστω με άλλους συναδέλφους για να αποδείξω την αξία του πτυχίου μου καλύτερα ας κλείσουν τα πανεπιστήμια  να τελειωνουμε.

Δεν θα ξαναέγραφα για τον γραπτό. Αλλά δεν μας αφήνετε να ησυχάσουμε, συνάδελφοι, με την ασχετοσύνη σας. Δεν πειράζει που κάποιοι έχουν μόρια προυπηρεσίας τόσο υψηλά τα οποία κανένας νεώτερος δεν είχε/έχει και σε κάποιους κλάδους δεν θα μπορει ποτέ να αποκτήσει με το νέο σύστημα και είναι αδικία να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο εκείνοι που κινήθηκαν νόμιμα, δίνοντας στον διαγωνισμό! Θα μας τρελάνετε πραγματικά. Οι περισσότεροι θα ήμαστε διορισμένοι πριν από δέκα χρόνια τουλάχιστον και αυτή είναι η μόνη αδικία στον χώρο της εκπαίδευσης στο κομμάτι των διορισμών. Μόνο οι ασεπίτες αδικήθηκαν διαχρονικά. Δεν μιλάμε για μόρια. Μιλάμε για διορισμό. Για πολλών ετών μονιμότητα την οποία απολάμβαναν άλλοι εις βάρος μας. Τώρα θα διοριστούν και πάλι οι ίδιοι εξυπνάκηδες!! Θα έπρεπε να προηγούνταν σε όποιον πίνακα οι ασεπίτες εδω και πολλά χρόνια. Οι νέοι μόνο με γραπτό ασεπ μπορούν να διεκδικήσουν θέση. Το ότι πήρες ένα πτυχίο δεν σε κάνει καθηγητή αυτόματα. Το ξέρουν κ οι πέτρες. Στο διαγωνισμό είχες την ευκαιρία να οργανώσεις πολλή γνώση τόσο σε γνωστικό όσο και στα παιδαγωγικά. Μόνο όφελος είχες προσωπικό αλλά και η κοινωνία ωφελούνταν μακροπρόθεσμα. Μόνο που οι μαθητές μας ήξεραν ότι είχαμε την όποια θέση άξια, φτάνει!! Υπάρχει η εντύπωση ότι με μέσον μπαίνουν στα σχολεια. Ε..τώρα θα δικαιωθούν! Λίγοι έχουν κατακτήσει με κόπο και με την αξία τους τα προσόντα που παρουσιάζουν και αρκετοί από αυτούς δυστυχώς για όλους θα μείνουν εκτός.
Και δεν ξαναγράφω για το θέμα.

[lilium1990]

 
Αυτό που λεω είναι ότι στην τρέχουσα προκήρυξη δεν εφαρμόζονται  οι αλλαγές Κεραμεως ,καθώς η προκήρυξη είχε ολοκληρωθεί όταν αυτες ψηφίστηκαν.Οπότε οτι ψηφίστηκε τωρα, αφορά το.μέλλον ,.δλδ σε θεωρητικό επίπεδο την.επόμενη.προκήρυξη.Αν τώρα οι αλλαγες Κεραμεως δεν φτάσουν ποτέ να εφαρμοστούν.σε επομενη προκήρυξη,αυτό ειναι.αλλο θέμα.

δηλαδή ε'αν εγώ τη σχολική χρονιά 2020-2021 πάω σε δυσπρόσιτο, όταν ξανανοίξουν οι πίνακες δεν θα πάρω διπλά μόρια;

[PDE ads]

[lilium1990]

Όλη η προϋπηρεσία που έχει παρασχεθεί στα δυσπρόσιτα ως τώρα, δεν μοριοδοτείται πλέον διπλά στην προκήρυξη 2ΓΕ.
Με την τροποποίηση που έκανε πρόσφατα η Κεραμέως στο νόμο Γαβρόγλου από δω και πέρα τα μόρια των δυσπρόσιτων θα μετράνε διπλά, αλλά σε καμιά περίπτωση τα μόρια συνολικής προϋπηρεσίας δεν θα ξεπερνούν τα 120.

δεν έχω καταλάβει εάν τη σχολική χρονιά που έρχεται (2020-2021) δουλέψω σε δυσπρόσιτο, θα διπλασιαστουν τα μόρια μου όταν ανοιξει ο πίνακας ξανά ή όχι;

[pp1970]

Δεν θα ξαναέγραφα για τον γραπτό. Αλλά δεν μας αφήνετε να ησυχάσουμε, συνάδελφοι, με την ασχετοσύνη σας. Δεν πειράζει που κάποιοι έχουν μόρια προυπηρεσίας τόσο υψηλά τα οποία κανένας νεώτερος δεν είχε/έχει και σε κάποιους κλάδους δεν θα μπορει ποτέ να αποκτήσει με το νέο σύστημα και είναι αδικία να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο εκείνοι που κινήθηκαν νόμιμα, δίνοντας στον διαγωνισμό! Θα μας τρελάνετε πραγματικά. Οι περισσότεροι θα ήμαστε διορισμένοι πριν από δέκα χρόνια τουλάχιστον και αυτή είναι η μόνη αδικία στον χώρο της εκπαίδευσης στο κομμάτι των διορισμών. Μόνο οι ασεπίτες αδικήθηκαν διαχρονικά. Δεν μιλάμε για μόρια. Μιλάμε για διορισμό. Για πολλών ετών μονιμότητα την οποία απολάμβαναν άλλοι εις βάρος μας. Τώρα θα διοριστούν και πάλι οι ίδιοι εξυπνάκηδες!! Θα έπρεπε να προηγούνταν σε όποιον πίνακα οι ασεπίτες εδω και πολλά χρόνια. Οι νέοι μόνο με γραπτό ασεπ μπορούν να διεκδικήσουν θέση. Το ότι πήρες ένα πτυχίο δεν σε κάνει καθηγητή αυτόματα. Το ξέρουν κ οι πέτρες. Στο διαγωνισμό είχες την ευκαιρία να οργανώσεις πολλή γνώση τόσο σε γνωστικό όσο και στα παιδαγωγικά. Μόνο όφελος είχες προσωπικό αλλά και η κοινωνία ωφελούνταν μακροπρόθεσμα. Μόνο που οι μαθητές μας ήξεραν ότι είχαμε την όποια θέση άξια, φτάνει!! Υπάρχει η εντύπωση ότι με μέσον μπαίνουν στα σχολεια. Ε..τώρα θα δικαιωθούν! Λίγοι έχουν κατακτήσει με κόπο και με την αξία τους τα προσόντα που παρουσιάζουν και αρκετοί από αυτούς δυστυχώς για όλους θα μείνουν εκτός.
Και δεν ξαναγράφω για το θέμα.

Ποιοι είχαν όφελος από την μη διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ τα τελευταία 11 χρόνια? Οι έχοντες προϋπηρεσία? Οι νέοι πτυχιούχοι? Όχι βέβαια! Όφελος είχαν μόνο οι επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών που για τόσα χρόνια κρατούσαν τα μόρια αυτά στους πίνακες. Μόνο αυτοί κέρδισαν.

[PASAS123]

ολοι έχετε δίκιο ταυτόχρονα αλλα δε θέλετε να το καταλάβετε όσα χρόνια και αν περάσουν
εδω είναι η 2γε όμως, άλλο θέμα

[MiVaLo]

Ένα σχόλιο για το "διαγωνισμό της ντροπής"...... Λυπάμαι πάρα πολυ για αυτούς που μόχθησαν, πλήρωσαν φροντιστήρια  η και όχι, και έχασαν τα μόρια τους τώρα αλλά μέχρι εκει. Πάνε 13 χρόνια που συνάδελφοι δεν είχαν την ευκαιρία να διαγωνιστούν. Αυτο και αν είναι αδικία να έχεις το προνόμιο να μοριοδοτεισαι κατ επανάληψη για κάτι που κάποιος άλλος δεν μπορεί να  πάρει μόρια!!! Όχι δε δέχομαι να ανταγωνιστω με άλλους συναδέλφους για να αποδείξω την αξία του πτυχίου μου καλύτερα ας κλείσουν τα πανεπιστήμια  να τελειωνουμε. Ο καθένας μας να μορφώνεται ατομικά μέχρι ν έρθει η πολυπόθητη ώρα του διαγωνισμού για να αποδείξει την αξία του. Μακαρι τέτοιο ξεφτιλικι να μη βρεθεί ξανά στο δρόμο μας.

δυστυχώς η εργασία για τους εκπαιδευτικούς έγινε αντικείμενο ιδεολογικών συγκρούσεων.
η ιδέα της αριστεράς ήταν να εργάζεται κάποιος, μόνο με το πτυχίο του σαν προσόν, αλλά απ' την άλλη ήθελε να μπαίνουν όλοι στα πανεπιστήμια και να παίρνουν όλοι ένα πτυχίο "χωρίς να είναι εντατικοποιημένες οι σπουδές"
Η άποψη του σοσιαλιστικού πασοκ ήταν γραπτός διαγωνισμός για όλους , με σημαία την ισονομία και αξιοκρατία, αλλά απ' την άλλη έβαζε στο δημόσιο τους ημετέρους με κάθε είδους μέσον...
Έμεινε η νέα δημοκρατία που πήγε να συνδυάσει, είτε με το 60-40 είτε με το 24μηνο..
Τελικά με την ανατροπή του Σύριζα ο Φίλης , που ο ίδιος δεν είχε πτυχίο, και ο Γαβρόγλου που υπήρξε  αποτυχημένος πανεπιστημιακός προσπάθησαν να άρουν την αντίφαση της αριστεράς με το προσοντολόγιο, και την λογική να σπουδάζεις για πάντα...
Η τωρινή νέα δημοκρατία, για να αποφύγει άγονες αντιδράσεις στην εκπαίδευση, διατήρησε τον νόμο Γαβρόγλου...
Τρίχες δηλαδή.
Η ουσία είναι ότι υπάρχει μια κατεστραμμένη οικονομία που κανείς δεν μπορεί να βρει μια δουλειά για να ζήσει.
Και ο αγώνας είναι ποιος θα επιβιώσει.
Ο καθένας επικαλείται ότι μπορεί σαν σανίδα σωτηρίας. Πιάνεται απ' τα επιπλέοντα συντρίμμια, πτυχία, μεταπτυχιακά, γραπτός διαγωνισμός, προϋπηρεσίες, σε μια αγωνιώδη προσπάθεια να κρατηθεί...

[PASAS123]

Ο καθένας επικαλείται ότι μπορεί σαν σανίδα σωτηρίας. Πιάνεται απ' τα επιπλέοντα συντρίμμια, πτυχία, μεταπτυχιακά, γραπτός διαγωνισμός, προϋπηρεσίες, σε μια αγωνιώδη προσπάθεια να κρατηθεί...

total agree

[James_]

δεν έχω καταλάβει εάν τη σχολική χρονιά που έρχεται (2020-2021) δουλέψω σε δυσπρόσιτο, θα διπλασιαστουν τα μόρια μου όταν ανοιξει ο πίνακας ξανά ή όχι;

Ναι, με ανώτατο όριο 60 μηνών, σύμφωνα με τον ισχύοντα νέο νόμο. Αυτό που ειπώθηκε, όμως, είναι ότι μέχρι τότε (three years later...που θα ξανανοίξουν οι πίνακες) μπορεί να ξανατροποποιηθεί η συγκεκριμένη διάταξη, όπως και άλλες και να ακυρωθούν τα δυσπρόσιτα, όπως έγινε με τον 4589/2019. Επίσης, υπάρχει και μία απόφαση ΣτΕ που δεν επιτρέπει μόνιμο διορισμό από πλασματική προϋπηρεσία. Δεν ξέρω κατά πόσο η διπλή μοριοδοτόσηση δυσπρόσιτων προσκρούει στη συγκεκριμένη απόφαση, τελικά. Ας μας ενημερώσει κάποιος που σίγουρα γνωρίζει. Στην αναπλήρωση είναι βέβαιο ότι θα επωφεληθούν οι υπηρετούντες σε δυσπρόσιτα από εδω και πέρα, όπως γονόταν και κάποτε, αλλά αυτό αποτελεί κάτι σαν επένδυση για το μέλλον, γιατί θα φανεί μετά από 3 χρόνια (στην καλύτερη περίπτωση για τους πίνακες Γενικής), λόγω κλειδώματος.

[lilium1990]

Ναι, με ανώτατο όριο 60 μηνών, σύμφωνα με τον ισχύοντα νέο νόμο. Αυτό που ειπώθηκε, όμως, είναι ότι μέχρι τότε (three years later...που θα ξανανοίξουν οι πίνακες) μπορεί να ξανατροποποιηθεί η συγκεκριμένη διάταξη, όπως και άλλες και να ακυρωθούν τα δυσπρόσιτα, όπως έγινε με τον 4589/2019. Επίσης, υπάρχει και μία απόφαση ΣτΕ που δεν επιτρέπει μόνιμο διορισμό από πλασματική προϋπηρεσία. Δεν ξέρω κατά πόσο η διπλή μοριοδοτόσηση δυσπρόσιτων προσκρούει στη συγκεκριμένη απόφαση, τελικά. Ας μας ενημερώσει κάποιος που σίγουρα γνωρίζει. Στην αναπλήρωση είναι βέβαιο ότι θα επωφεληθούν οι υπηρετούντες σε δυσπρόσιτα από εδω και πέρα, όπως γονόταν και κάποτε, αλλά αυτό αποτελεί κάτι σαν επένδυση για το μέλλον, γιατί θα φανεί μετά από 3 χρόνια (στην καλύτερη περίπτωση για τους πίνακες Γενικής), λόγω κλειδώματος.

κατάλαβα σε ευχαριστώ πολύ.

[KOSTIS90]

Δεν θα ξαναέγραφα για τον γραπτό. Αλλά δεν μας αφήνετε να ησυχάσουμε, συνάδελφοι, με την ασχετοσύνη σας. Δεν πειράζει που κάποιοι έχουν μόρια προυπηρεσίας τόσο υψηλά τα οποία κανένας νεώτερος δεν είχε/έχει και σε κάποιους κλάδους δεν θα μπορει ποτέ να αποκτήσει με το νέο σύστημα και είναι αδικία να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο εκείνοι που κινήθηκαν νόμιμα, δίνοντας στον διαγωνισμό! Θα μας τρελάνετε πραγματικά. Οι περισσότεροι θα ήμαστε διορισμένοι πριν από δέκα χρόνια τουλάχιστον και αυτή είναι η μόνη αδικία στον χώρο της εκπαίδευσης στο κομμάτι των διορισμών. Μόνο οι ασεπίτες αδικήθηκαν διαχρονικά. Δεν μιλάμε για μόρια. Μιλάμε για διορισμό. Για πολλών ετών μονιμότητα την οποία απολάμβαναν άλλοι εις βάρος μας. Τώρα θα διοριστούν και πάλι οι ίδιοι εξυπνάκηδες!! Θα έπρεπε να προηγούνταν σε όποιον πίνακα οι ασεπίτες εδω και πολλά χρόνια. Οι νέοι μόνο με γραπτό ασεπ μπορούν να διεκδικήσουν θέση. Το ότι πήρες ένα πτυχίο δεν σε κάνει καθηγητή αυτόματα. Το ξέρουν κ οι πέτρες. Στο διαγωνισμό είχες την ευκαιρία να οργανώσεις πολλή γνώση τόσο σε γνωστικό όσο και στα παιδαγωγικά. Μόνο όφελος είχες προσωπικό αλλά και η κοινωνία ωφελούνταν μακροπρόθεσμα. Μόνο που οι μαθητές μας ήξεραν ότι είχαμε την όποια θέση άξια, φτάνει!! Υπάρχει η εντύπωση ότι με μέσον μπαίνουν στα σχολεια. Ε..τώρα θα δικαιωθούν! Λίγοι έχουν κατακτήσει με κόπο και με την αξία τους τα προσόντα που παρουσιάζουν και αρκετοί από αυτούς δυστυχώς για όλους θα μείνουν εκτός.
Και δεν ξαναγράφω για το θέμα.

Οι μόνοι που πραγματικά  αδικήθηκαν είναι οι ασεπιτες που αδίκως έχασαν τη θέση τους λόγω του 60-40. Μόνο αυτοί. Οι υπόλοιποι ασεπιτες κατάφεραν να μπούνε στον πίνακα β και να μαζεύουν προϋπηρεσία επί 12 χρόνια.  Σε αυτόν τον πίνακα δεν είχαν πρόσβαση οι απόφοιτοι μετά το 2008.

[ΡΕΑ.Τ]

Οι μόνοι που πραγματικά  αδικήθηκαν είναι οι ασεπιτες που αδίκως έχασαν τη θέση τους λόγω του 60-40. Μόνο αυτοί. Οι υπόλοιποι ασεπιτες κατάφεραν να μπούνε στον πίνακα β και να μαζεύουν προϋπηρεσία επί 12 χρόνια.  Σε αυτόν τον πίνακα δεν είχαν πρόσβαση οι απόφοιτοι μετά το 2008.

Όντως οι συνάδελφοι που αποφοίτησαν μετά το 2008 αδικήθηκαν. Όχι όμως από τους ΑΣΕΠΙΤΕΣ.
Στον πίνακα Β βρέθηκαν μπροστά μας εκπαιδευτικοί χωρίς επιτυχία στο ΑΣΕΠ χρησιμοποιώντας αδιαφανείς διαδικασίες και συγκέντρωσαν τεράστια προϋπηρεσία. Μην τα ξαναλέμε. Αδικήθηκαν όλοι οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ που δε διορίστηκαν. Ούτε καν το 60/40 ίσχυσε.

[nikolopol]

Ναι, με ανώτατο όριο 60 μηνών, σύμφωνα με τον ισχύοντα νέο νόμο. Αυτό που ειπώθηκε, όμως, είναι ότι μέχρι τότε (three years later...που θα ξανανοίξουν οι πίνακες) μπορεί να ξανατροποποιηθεί η συγκεκριμένη διάταξη, όπως και άλλες και να ακυρωθούν τα δυσπρόσιτα, όπως έγινε με τον 4589/2019. Επίσης, υπάρχει και μία απόφαση ΣτΕ που δεν επιτρέπει μόνιμο διορισμό από πλασματική προϋπηρεσία. Δεν ξέρω κατά πόσο η διπλή μοριοδοτόσηση δυσπρόσιτων προσκρούει στη συγκεκριμένη απόφαση, τελικά. Ας μας ενημερώσει κάποιος που σίγουρα γνωρίζει. Στην αναπλήρωση είναι βέβαιο ότι θα επωφεληθούν οι υπηρετούντες σε δυσπρόσιτα από εδω και πέρα, όπως γονόταν και κάποτε, αλλά αυτό αποτελεί κάτι σαν επένδυση για το μέλλον, γιατί θα φανεί μετά από 3 χρόνια (στην καλύτερη περίπτωση για τους πίνακες Γενικής), λόγω κλειδώματος.

Η πλασματικη προυπηρεσια μπορει να χρησιμοποιηθει για προσληψη συμβασιουχων  αλλα συμφωνα με το ΣτΕ  οχι για μονιμο διορισμο.

Βεβαια το υπουργειο μπορει να κανει ο.τι θελει δεν θα ειναι η 1η φορα.

Ακομα και με την διαταξη Λοβερδου που ειχε φερει τα δυσπροσιτα αυτα τωρα δεν ισχυουν.

Παντως συμφωνα με τον τωρινο νομο πιανουν εως 60 μηνες.