Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[gvasilis]

Αναφερομουν στα γυμνάσια.
Αλλά το 2011 οι χημικοί δεν ήταν όσοι είναι σήμερα που δεν είναι πλέον υπεράριθμοι.

[PDE ads]

[MiVaLo]

Μπορω να σου πω τη πικρη αληθεια απο αυτα που βρηκα. Αναγκάστηκα να ψαξω στο 2007, όταν ακόμα δεν τρωγόμασταν. Τρόμαξα. Δεν το εσκαβε κανείς τότε "και καλά εκαναν μαλλον" διότι η αλήθεια ηταν ασχημη. Σε όλο το δημόσιο γινόταν διορισμοί μεχρι τότε και μετα οι διορισμενοι εξαφανίζοταν, σε αδειες, αποσπασεις και κάποιες φορες ... πουθενά. Τα ιδια και σε εμας. Όλες οι ειδικότητες ΠΕ04 ειχαν οργανικά υπεραριθμους. Οι φυσικοί +2000, οι χημικοί +1000 οι Βιολόγοι +120 και μόνο οι ΓΕωλόγοι ειχαν οργανικό ελλειμα -50! Πάλι εξαφανίζοταν όλοι σε αποσπάσεις και πάρα πολλοί δεν συμπλήρωναν ωράριο ετσι πάλι χρειάζοταν και αρκετοί αναπληρωτές.
Δεν μπορώ να πω πάλι πάρτε τους ίδιους υπεράριθμους

Δεν θα αμφισβητήσω τα δεδομένα που παραθέτεις αλλά σαν βάση συζήτησης αν τα δούμε τότε εξηγείται και εδώ γιατί επιβλήθηκε το μνημόνιο στην χώρα.
Παντού γινόταν απάτες.
Και στην εκπαίδευση. Αλλά δεν γνώριζαν όλοι και δεν έφταιγαν όλοι.
Επιβλήθηκε να μην γίνονται διορισμοί για να μην γίνουν απολύσεις.
Τώρα που αποφασίστηκε να γίνουν διορισμοί πρέπει να γίνουν με γνώμονα τις ανάγκες που υπάρχουν και όχι αυτές που διαμορφώνονται τεχνικά.
Για αυτό προτείνω την αναλογία στις συνταξιοδοτήσεις. Γιατί λογικά, απάτες γινόταν σε όλο το φάσμα και της πρωτοβάθμια και της δευτεροβάθμιας. Πιθανόν και στους θεολόγους...
Θα πει κανείς όχι όλοι το ίδιο, αλλά τι νόημα έχει που το οριζόντιο μέτρο -να μην διορίζει καθόλου -εφαρμόστηκε για όλους. Άρα πάλι οριζόντια.
Η οριζόντια αναλογία των αποχωρήσεων-προσλήψεων είναι ένας μπούσουλας και για το μέλλον. Να αποτραπούν οι παρεμβάσεις χωρίς σχεδιασμό αλλά με υστεροβουλία που έχουν συνέπεια τον κατακερματισμό στην εκπαίδευση.
Κοίτα το χάλι που βρισκόμαστε εδώ.
Νομίζεις στα αλήθεια ότι δεν μπορούν οι πολιτικάντες να πράξουν αυθαίρετα και νομότυπα συγχρόνως;
Αυτό έκανα και πριν την χρεοκοπία...
Θα πεις μα   να διορίσει παραπάνω απ' όσους χρειάζεται με βάση την αναλογία; Όχι ΠΑΡΑΠΑΝΩ απ' όσους είναι τα διαθέσιμα κενά. Ούτε ΠΑΡΑΠΑΝΩ απ' την αναλογία των διορισμών. Για τον κάθε κλάδο ξεχωριστά.
Όπου υπολείπονται να πάρει αναπληρωτές μέχρι να κοιτάξει το πρόγραμμα αν είναι εντάξει και να σιγουρευτούμε όλοι ότι είναι εντάξει.
Γιατί εκεί που λες ότι πας να κλείσει ένα παράθυρο ανοιγοκλείνει εκείνο που παίζει με το πρόγραμμα των ωρών διδασκαλίας....

[gvasilis]

Διακρίνω διαλλακτικότητα.
Οποιαδηποτε μείωση της Βιολογίας στο Γυμνάσιο θα ηταν σκανδαλώδης. Αν γινει κατι τετοιο θα γυρισω το κοσμο αναποδα. Δεν μπορει να γινόμαστε ρεζιλι παγκοσμίως για να βολεύονται οι Φυσικοί.
Οπότε μην ελπίζεις ότι θα μειωθούν και άλλο οι ώρες Βιολογίας.
Αυτες είναι όλες οι χώρες που εχουν χωριστα μαθήματα Φυσικών επιστημων, και οι ώρες Βιολογίας μόνο στην κατωτερη δευτεροβαθμια γυμνασιο, καποιες χωρες εχουν 4-5 χρονια γυμνασιο. Δεν παει αλλο και υστερα να βγαινουν ολοι και να εχουν γνωμη για το τσιπακι στο εμβόλιο.

[MiVaLo]

Το παράδειγμα με τους Γεωλόγους είναι χαρακτηριστικό.
Δεν έχουν καθόλου ώρες.
Με τις αλλαγές οι ώρες τους μηδενίστηκαν.
Είναι πάνω από 700 μόνιμοι.
Αν ίσχυε ο νόμος όπως τον ορίζει ο συνάδελφος , αυτοί έπρεπε να απολυθούν ή να μεταταχθούν.
Τέλος πάντων με κάποιες ρυθμίσεις παραμένουν.
Στην δεκαετία έφυγαν 400 γεωλόγοι και έμειναν οι 700.
Τώρα στους διορισμούς πρέπει με μια οριζόντια αναλογία ας πούμε 1προς 4 αντιστοιχεί να διορίσει 100 γεωλόγους.
Κατανοητό;
Δεν έχει όμως κενά.
Λέω να μην διορίσει κανένα αλλά να πάρει 100 αναπληρωτές στον κλάδο και να αναθεωρηθεί το πρόγραμμα ωρών διδασκαλίας του μαθήματος.
Να αναθεωρηθεί με τεκμηρίωση αν χρειάζεται το μάθημα ή όχι.
Αν αποφανθούν στο ΙΕΠ ότι είναι αχρείαστο τότε πρέπει σε εύλογο χρόνο να αποσπάσουν τους 700 μόνιμους γεωλόγους σε άλλους τομείς του δημοσίου καθώς και τους 100 αναπληρωτές να τους διορίσουν αλλού.
Για τους βιολόγους που λέει ο συνάδελφος, έφυγαν κάπου 300 σε σύνταξη και έχουν 600 κενά.
Να διορίσει με βάση την αναλογία 1:4  τους  75 που αναλογούν και τους άλλους 525 να τους πάρει αναπληρωτές.
Να ακολουθήσει δημόσια συζήτηση πάλι , των ειδικών εννοείται, σχετικά με το ωρολόγιο πρόγραμμα και τις ώρες διδασκαλίας του.
Αν για παράδειγμα αποφασιστεί ότι είναι εντάξει τότε πρέπει να διορίσει και τους υπόλοιπους.
Έτσι ΔΕΝ θα παίζει κανένας με το παράθυρο-ωρολόγιο πρόγραμμα. Θα ανοίγει και θα κλείνει όταν πρέπει και θα είναι ξεκάθαρο τι γίνεται.

[PDE ads]

[MiVaLo]

Έμαθα μόλις ότι στους γεωλόγους ανατίθεται ένα μάθημα, γεωγραφία της α γυμνασίου.
Έστω και έτσι είναι πολύ λίγες οι ώρες διδασκαλίας που τους αναθέτει το πρόγραμμα διδασκαλίας.
Το παράδειγμα λειτουργεί όμως, γιατί η γεωλογία σε άλλες χώρες ,όπως προς τιμή του ο συνάδελφος παραδέχτηκε, διδάσκεται μαζί με την βιολογία σε παραπλήσιο αριθμό ωρών στο πρόγραμμα.
Έτσι η συζήτηση για την γεωλογία και το κάθε μάθημα πρέπει να γίνει φανερά και όχι εν κρυπτώ και παραβύστω...

[gvasilis]

Σχεδόν τίποτα από αυτά που λες δεν ειναι σωστά.
Το μονο σωστό από τις τεελυταίες δύο ποστ ειναι ότι οι γεωλογοι τώρα ειναι πάνω απο 700

[gvasilis]

Σχεδόν τίποτα από αυτά που λες δεν ειναι σωστά στοιχεία.
Το μονο σωστό από τις τεελυταίες δύο ποστ ειναι ότι οι γεωλογοι τώρα ειναι πάνω απο 700

[panpan]

Υπάρχει topic για θέματα βιολογίας. Συνάδελφοι βιολόγοι παρακαλώ σεβαστείτε τους υπόλοιπους. Έστω και τώρα. Φτάνει το ίδιο βιολί. Ανάψτε κεράκι στον Κουρακη και αφήστε τη κλάψα.

[gvasilis]

Δεσ τα ποστ. Μόνο απαντώ όταν αναφέρονται σε εμάς. Και μόλις έδειξα μια λίστα που καταρρίπτει το ψέμα σου ότι ενα βύσμα αύξησε τις ώρες Βιολογίας στην Ελλάδα.
Αν όλος ο κόσμος έκανε λάθος, μην κάνετε το μάθημα να γλυτώσουμε. Όταν λετε ψέματα θα απαντάω. Ας καθαρίσει το τοπικό διαχειριστής

[Goat]

Να κανω και εγω μια πιο γενικη ερωτηση, ενοψει δορισμων.
Τι πιστευετε ειναι καλυτερο... να διοριστεις μονιμος μακρια απο τον τοπο κατοικιας σου, με την προοπτικη να παρεις μεταθεση... (χωρις να ξερω αν ειναι σιγουρο και πως ακριβως λειτουργουν αυτα), ή να εισαι αναπληρωτης αλλα παντα στην περιφερεια που θες λογω σειρας, και οσο περνουν τα χρονια ολο και πιο κοντα στον τοπο κατοικιας σου;
Η μισθολογικη διαφορα και η ασφαλεια της μονιμης θεσης αξιζουν τη θυσια; Δεδομενου οτι υπαρχει οικογενεια με παιδια απο πισω, και γονεις που χρηζουν βοηθειας...
Ευχαριστω εκ των προτερων για τις απαντησεις!

[menandros]

ν

[victor123]

Περιμένω να δω τρίτο κύμα κορονοϊού στην Αττική τον Απρίλιο είπε μεταξύ άλλων σε πρωινή εκπομπή του ΣΚΑΙ ο καθηγητής Υγειονομικής και Περιβαλλοντικής Μηχανικής στο ΑΠΘ, Δημοσθένης Σαρηγιάννης.Πιθανόν να χρειαστεί να κλείσουν κάποια στιγμή τα σχολεία τόνισε ενώ ζήτησε αύξηση των τεστ.https://www.newsit.gr/ellada/sarigiannis-trito-kyma-koronoiou-stin-attiki-ton-aprilio/3212374/

Είμαστε σοβαροί; Με την προκήρυξη τι σχέση έχει; Καθηγητές είστε και δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι δεεεν γράφουμε εκτός θέματος γιατί θα κλειδώσει το τόπικ; Επίσης έλεος με τους βιολόγους - γεωλόγους κτλ. Δεν μας νοιάζει να διαβάζουμε κατεβατά για εσάς. Ας επιληφθεί ο διαχειριστής.

[menandros]

εκ παραδρομης

[panpan]

Δεσ τα ποστ. Μόνο απαντώ όταν αναφέρονται σε εμάς. Και μόλις έδειξα μια λίστα που καταρρίπτει το ψέμα σου ότι ενα βύσμα αύξησε τις ώρες Βιολογίας στην Ελλάδα.
Αν όλος ο κόσμος έκανε λάθος, μην κάνετε το μάθημα να γλυτώσουμε. Όταν λετε ψέματα θα απαντάω. Ας καθαρίσει το τοπικό διαχειριστής

Είναι απλό. Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται. Το πρόβλημα όμως είναι γενικότερο και αφορά το σύνολο των φυσικών επιστημών. Έχετε όμως λερωμενη τη φωλιά σας και σε κάθε ευκαιρία τρεχετε να τη σκουπισετε. Φτάνει κουράστηκαμε...