Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[Blake]

Ένα λογικό αίτημα των ΔΟΕ-ΠΑΣΑΔ θα κάνει τα πράγματα πολύ πιο εύκολα στην κατανομή, μπας και τελειώσουμε και κάποτε.

Σημειώνω ότι καμία νύξη δεν έχει γίνει από πουθενά για ανακοίνωση μισών κατανομών φέτος. Αυτό έχει γραφτεί και αναπαραχθεί μόνο στο φόρουμ και πουθενά αλλού.

[PDE ads]

[Serraios]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/346573_mi-systasi-neon-organikon-pe60-logo-tis-dihronis-prosholikis

Όπως σωστά είχε επισημάνει ο Serraios, καμία σύσταση νέων οργανικών θέσεων δεν έγινε λόγω της δίχρονης προσχολικής εκπαίδευσης στους νηπιαγωγούς, κάτι που ασφαλώς δείχνει πολλά. Το ίδιο και με τις ειδικότητες της α΄ βθμιας που ζήτησαν και δεν πήραν.

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Νηπιαγωγών εκτιμά ότι θα δοθούν πλέον από 1200-1500 θέσεις για διορισμό στον κλάδο τους. Αυτό σημαίνει ότι πρακτικά ζητάει τους 1200... μάλλον δείχνει ότι δεν υπάρχει δυναμική για παραπάνω και προσπαθεί να εξασφαλίσει το κατά την άποψη του ελάχιστο.

Η ΠΕΑΔ ζήτησε το 100% των "βασικών" (φαντάζομαι επειδή εκεί ανήκουν στο ΔΣ) και γενικώς και αορίστως για τις άλλες ειδικότητες. Στους φυσικούς πιθανώς και να πάρει το 100, στους ΠΕ02 και ΠΕ03 υποθέτω ζητάνε το 100 για να πάρουν το 80...

Καιρός να καταθέσει και τα επικαιροποιημένα αιτήματα του ο ΠΑΣΑΔ με βάση τα νέα δεδομένα.

Αυτο που τους φόβισε ειναι και οι μεταθέσεις.. Οι ΠΕ60 με 2088 οργανικα πηραν περιπου 500 μεταθέσεις και ενα ποσοστό 54% ενω οι ΠΕ02 με 1588 οργανικά κενα πηραν 1150 μεταθεσεις με ενα ποσοστο 87%. Αυτο λεει πολλα για εμενα, αλλα και για αυτους.
Επίσης η απαντηση του υπουργείο στην ΔΟΕ ειναι συμφωνα με την ΠΕΑΝ οτι θα συσταθουν του χρονου οι οργανικες για την δίχρονη.
Το ζητημα ειναι πως οπως εχει πει ο trust λιγο δυσκολο να δημιουργήσεις οργανικές μονο για μια ειδικότητα θα πρεπει να φτιαξεις για ολες εστω και ελάχιστες σε μερικες ειδικοτητες, οποτε ίσως ετσι δημιουργηθούν οργανικές και σε ολες τις κοινες ειδικοτητες ή απλα μας δουλευει ολους το υπουργειο.. 

[pausanas]

Αυτο που τους φόβισε ειναι και οι μεταθέσεις.. Οι ΠΕ60 με 2088 οργανικα πηραν περιπου 500 μεταθέσεις και ενα ποσοστό 54% ενω οι ΠΕ02 με 1588 οργανικά κενα πηραν 1150 μεταθεσεις με ενα ποσοστο 87%. Αυτο λεει πολλα για εμενα, αλλα και για αυτους.
Επίσης η απαντηση του υπουργείο στην ΔΟΕ ειναι συμφωνα με την ΠΕΑΝ οτι θα συσταθουν του χρονου οι οργανικες για την δίχρονη.
Το ζητημα ειναι πως οπως εχει πει ο trust λιγο δυσκολο να δημιουργήσεις οργανικές μονο για μια ειδικότητα θα πρεπει να φτιαξεις για ολες εστω και ελάχιστες σε μερικες ειδικοτητες, οποτε ίσως ετσι δημιουργηθούν οργανικές και σε ολες τις κοινες ειδικοτητες ή απλα μας δουλευει ολους το υπουργειο..

Αυτό το 60% που έχω γράψει αναφέρει κ η ΠΕΑΝ. Ρε μήπως από εδώ πληροφορούνται όλοι τλκ για το τι συμβαίνει;

[Macam]

Τα οργανικά της

[PDE ads]

[Serraios]

Τα οργανικά της

[Blake]

Μα μας είπε πώς το ξέρει! Έχει ένα φίλο που είναι εξαιρετικός μαθηματικός, κάτι σαν το John Nash!

[pausanas]

Πέρα από την πλάκα τα κενά θα είναι περιπου16000 συνολικά ενώ ταυτόχρονα θα υπάρχουν και κάποια πλεόνασματα κυρίως στη δευτεροβάθμια σε 3-4 συγκεκριμένες ειδικότητες. Πριν αρχίσετε να βρίζετε ναι δεν υπολογίζω τη δίχρονη προσχολική και τις οργανικές ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια γιατί όπως φαίνεται ούτε το υπουργείο τις υπολογίζει αφού δεν τις δημιούργησε. Αν η κατανομή μοιραζόταν αναλογικά θα έπρεπε να πάρει το 65% των οργανικών κενών της κάθε μιας. Σίγουρα υπάρχει βαρύτητα για διάφορους λόγους όπως για παράδειγμα σε ειδικότητες με πλεονάσματα δε γίνεται να πάρεις το ίδιο ποσοστό με άλλη που δεν έχει πλεόνασμα. Έτσι λογικό είναι σε κάποιες να κάνει μέχρι και 80% κάλυψη και σε άλλες πχ 50%. Δε νομίζω και συμφωνώ με την ΠΕΑΝ ότι θα καλύψει κάποια ειδικότητα 100% γιατί ουσιαστικά προκαλείς τους υπόλοιπους.

[Serraios]

Πέρα από την πλάκα τα κενά θα είναι περιπου16000 συνολικά ενώ ταυτόχρονα θα υπάρχουν και κάποια πλεόνασματα κυρίως στη δευτεροβάθμια σε 3-4 συγκεκριμένες ειδικότητες. Πριν αρχίσετε να βρίζετε ναι δεν υπολογίζω τη δίχρονη προσχολική και τις οργανικές ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια γιατί όπως φαίνεται ούτε το υπουργείο τις υπολογίζει αφού δεν τις δημιούργησε. Αν η κατανομή μοιραζόταν αναλογικά θα έπρεπε να πάρει το 65% των οργανικών κενών της κάθε μιας. Σίγουρα υπάρχει βαρύτητα για διάφορους λόγους όπως για παράδειγμα σε ειδικότητες με πλεονάσματα δε γίνεται να πάρεις το ίδιο ποσοστό με άλλη που δεν έχει πλεόνασμα. Έτσι λογικό είναι σε κάποιες να κάνει μέχρι και 80% κάλυψη και σε άλλες πχ 50%. Δε νομίζω και συμφωνώ με την ΠΕΑΝ ότι θα καλύψει κάποια ειδικότητα 100% γιατί ουσιαστικά προκαλείς τους υπόλοιπους.

Ενταξει και στην ειδικη εγινε αυτο ομως πχ οι ΠΕ04 ειδαν καλυψη 100% και οι ΠΕ02 ειδαν 60% ενω οι ΠΕ03 πηραν το 54%
Φυσικά εχει διαφορα να εχεις 30οργανικα κενα και να στα καλυψουν ολα ειναι λιγα ενω αν εχεις 6500 και να σε καλυψουν το 70% ειναι πολλα, ας μην μενουμε σε ποσοστα αλλα σε λογικη που τα βλεπει το υπουργειο.
Απλα πιστευω οτι οπως εχεις πει και εσυ πολυ σωστα εχουν μπει καποια ορια π.χ. ΠΕ70+ΠΕ60 να παρουν μαζι 5500 θεσεις αν οι μεν εχουν 2100 οργανικα κενα και οι δε 6700 λογικο ειναι να παρουν οι ΠΕ60 1200 και οι αλλοι 4300.
Αυτο θα γινει λογικα και στους ΠΕ02,ΠΕ03,ΠΕ04 οπως και στα αλλα γκρουπ π.χ. τεχνικες ειδικοτητες η κοινες ειδικοτητες κλπ κλπ

Παντως απο οσα διαβαζω στο φβ της ΠΕΑΝ δεν εχουν καμια συνολικη εικονα και νομιζουν οτι κενα υπαρχουν μονο στην αθμια και επισης νομιζουν οτι η βθμια ειναι μονο μαθηματικοι και φιλολογοι ξεχνανε τεχνικες ειδικοτητες μουσικους κλπ κλπ

[Macam]

Μα γιατι; η ΠΕΑΔ είπε 13.000 τα οργανικά της

[vstrom]

Αυτό το 60% που έχω γράψει αναφέρει κ η ΠΕΑΝ. Ρε μήπως από εδώ πληροφορούνται όλοι τλκ για το τι συμβαίνει;

Tο νήμα το διαβάζουν άπαντες. ΠΑΣΑΔ, ΠΕΑΔ, ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ , μόνιμοι και άλλοι.

[pausanas]

Ενταξει και στην ειδικη εγινε αυτο ομως πχ οι ΠΕ04 ειδαν καλυψη 100% και οι ΠΕ02 ειδαν 60% ενω οι ΠΕ03 πηραν το 54%
Φυσικά εχει διαφορα να εχεις 30οργανικα κενα και να στα καλυψουν ολα ειναι λιγα ενω αν εχεις 6500 και να σε καλυψουν το 70% ειναι πολλα, ας μην μενουμε σε ποσοστα αλλα σε λογικη που τα βλεπει το υπουργειο.
Απλα πιστευω οτι οπως εχεις πει και εσυ πολυ σωστα εχουν μπει καποια ορια π.χ. ΠΕ70+ΠΕ60 να παρουν μαζι 5500 θεσεις αν οι μεν εχουν 2100 οργανικα κενα και οι δε 6700 λογικο ειναι να παρουν οι ΠΕ60 1200 και οι αλλοι 4300.
Αυτο θα γινει λογικα και στους ΠΕ02,ΠΕ03,ΠΕ04 οπως και στα αλλα γκρουπ π.χ. τεχνικες ειδικοτητες η κοινες ειδικοτητες κλπ κλπ

Παντως απο οσα διαβαζω στο φβ της ΠΕΑΝ δεν εχουν καμια συνολικη εικονα και νομιζουν οτι κενα υπαρχουν μονο στην αθμια και επισης νομιζουν οτι η βθμια ειναι μονο μαθηματικοι και φιλολογοι ξεχνανε τεχνικες ειδικοτητες μουσικους κλπ κλπ

Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα ποσοστών σε νούμερα διψήφια. Αν όμως οι ΠΕ02 έπαιρναν 100% κάποιοι άλλοι δε θα κατάφερναν να πάρουν ούτε 50%. Δεν το συζητώ για ΠΕ70 αν έπιαναν ένα ποσοστό 80% θα έπρεπε να πάρει 5500 που δεν είναι υλοποιησιμο. Πάντως εγώ πιστεύω ότι οι νηπιαγωγοί θα είναι 1500 καθώς η δίχρονη προσχολική μπορεί να μην έδωσε οργανικές αλλά στην πράξη πλέον τα κενά φαίνονται την 1η Σεπτεμβρίου και είναι τεράστια.

[Serraios]

Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα ποσοστών σε νούμερα διψήφια. Αν όμως οι ΠΕ02 έπαιρναν 100% κάποιοι άλλοι δε θα κατάφερναν να πάρουν ούτε 50%. Δεν το συζητώ για ΠΕ70 αν έπιαναν ένα ποσοστό 80% θα έπρεπε να πάρει 5500 που δεν είναι υλοποιησιμο. Πάντως εγώ πιστεύω ότι οι νηπιαγωγοί θα είναι 1500 καθώς η δίχρονη προσχολική μπορεί να μην έδωσε οργανικές αλλά στην πράξη πλέον τα κενά φαίνονται την 1η Σεπτεμβρίου και είναι τεράστια.

Κοιτα φαινονται φετος τα κενα, του χρονου μπορει να μην υπαρχουν γιατι θα καταργηθει. Στην βθμια το εχουμε δει πολλες φορες το εργο, αν π.χ. κανεις μια αλλαγη στο προγραμμα μπορει εκει που εχεις τρελες οργανικες να δεις οτι εισαι υπεραριθμος οι ΠΕ86 το εχουν ζησει στο πετσι τους οπως και οι ΠΕ78 το ζουν φετος.. Οποτε αν δεν εχουν δει οργανικες μεχρι τωρα αυτο ειναι κακο μαντατο, οπως κακο μαντατο ειναι και για ολες τις κοινες ειδικοτητες, στην τελικη υπαρχει και ενα ΕΣΠΑ που πρεπει να δωθει σε καποιους

[Blake]

Μου φαίνεται παντελώς απίθανο ένα τέτοιο νούμερο συνάδελφε, για την ανυπόληπτη ΠΕΑΝ και μια "βασική" μεν ειδικότητα, αλλά φτωχό συγγενή της α΄ θμιας. Νομίζω το έχουν ψυχανεμιστεί και οι ίδιοι, εξ' ου και η ανακοίνωση. Αν πίστευαν ότι μπορεί να πάρουν πάνω από 1200 θέσεις, δεν θα άρχιζαν σε καμία περίπτωση από εκεί.

scripta manent και το ίδιο ισχύει και για τις ενώσεις.

[Blake]

Προφανώς δεν το λέω υποτιμητικά για τους νηπιαγωγούς, απλά νομίζω ότι δεν είναι σε θέση να μειώσουν θέσεις των δασκάλων.

Θα το δούμε βέβαια σε λίγο καιρό.