*

Αποστολέας Θέμα: Των τριών Ιεραρχών  (Αναγνώστηκε 5065 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5158
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #28 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 05:48:01 μμ »
Όσον αφορά το πρώτο σκέλος, δε διαφωνώ (αν και πιστεύω θα διαφωνούσαν οι εκπαιδευτικοί του ιδιωτικού τομέα) αλλά όταν τα στομάχια είναι άδεια, η κριτική γίνεται περισσότερο αμείλικτη και η λογική απουσιάζει. Και δυστυχώς το συνάφι μας έχει δώσει πολλές αφορμές. Βέβαια κακοπροαίρετοι πάντα θα υπάρχουν να λοιδορούν κάτι που έχει κοστίσει διαχρονικά.
Από την εμπειρία μου, οι σχολικές γιορτές (όχι μόνο η συγκεκριμένη) είναι υποβαθμισμένες γενικά και συνήθως γίνονται διεκπεραιωτικά, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις. Επίσης στιγματιμένες είναι και οι αργίες μας, χρόνια τώρα. Το τελευταίο ειλικρινά δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να αλλάξει, όσο καλή δουλειά και να κάνουμε.


To κακό είναι ότι η κριτική είναι ακριβώς παράλογη, όταν γίνονται συγκρίσεις, γιατί ο καθένας συγκρίνει το ωράριο με βάση τη δική του δουλειά και χωρίς να γνωρίζει τις απαιτήσεις της δουλειάς του άλλου και μάλιστα, ακόμα πιο παράλογα, θεωρεί ότι ακόμα και αν υφίσταται ο ίδιος αδικία, το σωστό είναι να αδικούνται και οι υπόλοιποι και όχι να αρθεί η δική του αδικία.


Ωστόσο δεν είμαι σίγουρος αν έχω καταλάβει τι εννοείς με το...………….
Εννοείς ότι ως αργία, θα μπορούσαν οι ενδιαφερόμενοι (μαθητές και εκπαιδευτικοί) να εκκλησιαστούν και να μάθουν περισσότερα για τους 3 Ιεράρχες;
Διαφορετικά πως υποβαθμίζεται ο εορτασμός αν η συγκεκριμένη ημέρα από αργία αλλάξει σε εργάσιμη κατά τη διάρκεια της οποίας μπορούν να γίνουν δραστηριότητες αφιερωμένες στη μνήμη τους;


Εννοώ ότι,  για να έχει εορταστικό χαρακτήρα η μέρα και να θεωρείται κάτι διαφορετικό από τις άλλες, πρέπει να υπάρχουν και τα δυο στοιχεία, δηλ. και το στοιχείο της αργίας από τις λοιπές ασχολίες και το στοιχείο των αφιερωματικών εκδηλώσεων την προηγούμενη (έστω για λίγες ώρες), όπως γίνεται σχεδόν για όλες τις σχολικές γιορτές.

Πόσο θα υποβαθμιζόταν λ.χ η γιορτή των Χριστουγέννων, αν δεν ήταν η μέρα των Χριστουγέννων αργία για όλους, αλλά αφιερωνόταν σε γιορτές; Ή τι νόημα θα είχε να λέει κανείς ότι καταργείται ως αργία η μέρα των Χριστουγέννων, επειδή τάχα δεν είναι σίγουρο ότι εκκλησιάζονται όλοι και επειδή κάποιοι δεν είναι καν πιστοί; Λες και οι θρησκευτικές γιορτές δεν είναι κομμάτι της παράδοσης κάθε τόπου και με θετικό συμβολισμό που αφορά τους πάντες, ανεξαρτήτως θρησκευτικών πεποιθήσεων.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:17:48 »

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1408
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #29 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 05:52:24 μμ »
@ apri

Αγαπητή συνάδελφε προσυπογράφω όσα αναφέρεις, αλλά αυτό μηπως συνδέεται και με την διαμάχη για το μάθημα των θρησκευτικών; Μήπως είναι το προανάκρουσμα και για άλλες θρησκευτικές αργίες/εορτές  σε βάθος  χρόνου;
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

Αποσυνδεδεμένος platonas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 591
  • Φύλο: Άντρας
  • δεν είμαστε όλοι το ίδιο στην εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #30 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 06:01:28 μμ »
Η Silkcut έχει δίκιο σε αυτά που αναφέρει για την ψήφιση του νομοσχεδίου. Τίθεται όμως  πάντα το ερώτημα: Πόσο χρόνο θα πάρει από την ψήφιση μέχρι την δημοσίευση του ΦΕΚ όπότε και μπορεί να εφορμοστεί ο νέος νόμος. Προλαβάίνουν να τον εφαρμόσουν εφέτος;
Τα πράγματα είναι απλά
Εδώ και καιρό ο Μητσοτάκης γκρινιάζει για τις αργίες των εκπαιδευτικών ανταποκρινόμενος στα παράπονα των γονιών ότι δεν έχουν να αφήσουν πουθενά τα παιδιά. Το έχει κάνει με τις συνδικαλιστικές άδειες (για εκλογές ή συνελευση), το έχει κάνει ακόμα και για το άνοιγμα των σχολείων 2 ώρες αργότερα λόγω παγετού, το έχει κάνει πολλές φορές.  Στο ίδιο μήκος κύματος υπουργός και υφυπουργός κάνουν τα πάντα (νόμιμα ή μη) να ικανοποιήσουν τον αρχηγό και να προλάβουν να σταματήσουν από εφέτος την αργία. Τώαρ το αν θα έπρεπε να είναι η όχι σργία, σχολική γιορτή, ή μάθημα , είναι θέμα που παίρνει πάρα πολύ συζήτηση

Αποσυνδεδεμένος Star Quality

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 654
  • Ενάντια στο φασισμό της "πολιτικής ορθότητας"
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:17:48 »

Αποσυνδεδεμένος skathari

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 847
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #32 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 07:32:35 μμ »
Άντε να μην πω στον κόπο να πω ποιοι είναι τεμπέληδες...
Θοῦ, Κύριε, φυλακὴν τῷ στόµατί µου. Ιερώνυμε.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5158
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #33 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 08:56:42 μμ »
http://www.thestival.gr/society/item/499893-ieronymos-gia-tin-imera-ton-trion-ierarxon-i-argia-einai-gia-tous-tempelides

Ωραία αντίληψη έχει αποκτήσει για την έννοια της γιορτής: λίγο από εκδηλώσεις, λίγο από εκκλησιασμό και μετά μαθήματα/εργασία, για να νοηθεί ως παραγωγική η ημέρα.

Και ωραία αντίληψη έχει για την έννοια της αργίας, την οποία ταυτίζει με την τεμπελιά. Δηλαδή, η εβδόμη μέρα της εβδομάδας που είναι ακόμα αργία για ορισμένους είναι μέρα τεμπελιάς; Δεν είναι πια ευλογημένη μέρα, όπως γράφει το βιβλίο της Γένεσης («Καὶ εὐλόγησεν ὁ Θεὸς τὴν ἡμέραν τὴν ἑβδόμην καὶ ἡγίασεν αὐτήν· ὅτι ἐν αὐτῇ κατέπαυσεν ἀπὸ πάντων τῶν ἔργων αὐτοῦ, ὧν ἤρξατο ὁ Θεὸς ποιῆσαι».);


@ apriΑγαπητή συνάδελφε προσυπογράφω όσα αναφέρεις, αλλά αυτό μηπως συνδέεται και με την διαμάχη για το μάθημα των θρησκευτικών; Μήπως είναι το προανάκρουσμα και για άλλες θρησκευτικές αργίες/εορτές  σε βάθος  χρόνου;

Πού να ξέρει κανείς... Υποτίθεται ότι αυτοί που καταργούν τη θρησκευτική αργία είναι οι ίδιοι που ήταν υπέρ της κατηχητικής εκδοχής των Θρησκευτικών και τους ενοχλούσε η παραμικρή θρησκειολογική απόχρωση του μαθήματος. Πώς τα συνταιριάζουν όλα στο μυαλό τους απορώ.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #34 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 08:57:40 μμ »
Νομοτεχνική βελτίωση
https://alfavita.gr/sites/default/files/2020-01/%CE%9D%CE%9F%CE%9C%CE%9F%CE%A4%CE%95%CE%A7%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%95%CE%A3-14.1.2020.pdf
Και εκδηλώσεις και μάθημα, η κατάργηση της αργίας συνεπάγεται και διεξαγωγή μαθημάτων.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 14, 2020, 08:59:59 μμ από silkcut »
δια βίου υπεράριθμος.....

Συνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8655
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #35 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 09:03:11 μμ »
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/309298_nomotehniki-beltiosi-sti-boyli-gia-ti-giorti-ton-trion-ierarhon-ekdiloseis-kai

Μετά το «αλαλούμ», το alfavita.gr επικοινώνησε με το υπουργείο Παιδείας και επιβεβαίωσε ότι στις 30 Ιανουαρίου το σχολείο θα λειτουργεί κανονικά και θα πραγματοποιείται το ωρολόγιο πρόγραμμα των μαθημάτων της ημέρας και ότι στο πλαίσιο της εορτής των Τριών Ιεραρχών θα πραγματοποιούνται εορταστικές εκδηλώσεις.

Αποσυνδεδεμένος platonas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 591
  • Φύλο: Άντρας
  • δεν είμαστε όλοι το ίδιο στην εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #36 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 09:26:51 μμ »
Αφήνωντας στην άκρη το τυπικό (ουσιαστικό για εμένα) της υπόθεσης δηλ
1. Δεν ονομάζεται νομοτεχνική βελτίωση μία πρόταση που αλλάζει τελείως το αρχικό κείμενο του νόμου αλλά νομοθετική τροποποίηση
2. Ότι σε περίπτωση που γίνει σύλλογος για να αποφασιστεί τι θα κάνει το σχολείο στις 30 ιανουαρίου στηριζόμενος στην εγκύκλιο του υπουργείο (πριν την ψήφιση και δημοσίευση του ΦΕΚ) ο σύλλογος αυτός είναι παρατυπος και οι εκπαιδευτικοί που θα αποφασίσουν -χωρίς να κάνουν επίσημη καταγγελία της εγκυκλίου- υποπέπτουν στο παράπτωμα της παράβασης καθήκοντος εφόσον δέχονται και πράττουν βάση  εγκυκλίου που ακυρώνει ένα Π.Δ.

Αφήνωντας λοιπόν το τυπικό της υπόθεσης προκύπτει το συμπέρασμα ότι για πρώτη φορά γίνεται το εξής:
Κανονικό μάθημα (στα δημοτικα και ολοήμερο) και κάπου μέσα στο μάθημα κάποιες ώρες θα αφιερωθούν σε εορταστικες εκδηλώσεις.
Ήδη ακούγονται ιαχές γονέων . "Μπράβο Μπράβο. Θεος σχωρεσ τους παλιούς τους . Τι θα τα κάναμε τα παιδια εκείνη την ημέρα. θα έπρεπε να πάρω άδεια. Και πάλι Μπράβο. Αυτός είαι καφές εεεε........ συγνώμμη κυβέρνηση ήθελα να πω.

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #37 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 09:43:25 μμ »
Platonas
Ισχύουν αυτά που λες, αλλά πιστεύω ότι μέχρι 29/1 θα βγει το ΦΕΚ..
Των Τριών Ιεραρχών πρέπει νάναι σχολική γιορτή όπως η 17 Νοέμβρη, όχι αργία αλλά όχι και λίγο απ όλα, προσωπική άποψη...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 14, 2020, 09:54:42 μμ από silkcut »
δια βίου υπεράριθμος.....

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5158
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #38 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 10:09:59 μμ »
To "λίγο απ' όλα" είναι για να ικανοποιηθούν όσοι γονείς δεν έχουν πού να αφήσουν τα παιδιά τους, αλλά να μην κατηγορηθούν από την Εκκλησία ότι κατήργησαν τη γιορτή. Ότι η γιορτή μετατρέπεται σε ένα "ξεπέταγμα" δεν ενοχλεί κανέναν.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος micdim

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 277
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #39 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 10:16:23 μμ »
Για να μην ξεχνάμε τον λόγο που είμαστε σε αυτά τα χάλια...σήμερα... >:(

πρέπει νάναι σχολική γιορτή όπως η 17 Νοέμβρη

Αποσυνδεδεμένος Konstantinos83

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 122
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #40 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 10:47:25 μμ »
Αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θεωρούν ''ξεπέταγμα'' την παρουσία στο σχολείο των μαθητών και των εκπαιδευτικών και την ενημέρωση για τη δράση/έργο των Τριών Ιεραρχών, τότε λυπάμαι πραγματικά για το ποιόν και την ιδιότητα που φέρουν!


To "λίγο απ' όλα" είναι για να ικανοποιηθούν όσοι γονείς δεν έχουν πού να αφήσουν τα παιδιά τους, αλλά να μην κατηγορηθούν από την Εκκλησία ότι κατήργησαν τη γιορτή. Ότι η γιορτή μετατρέπεται σε ένα "ξεπέταγμα" δεν ενοχλεί κανέναν.



Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5158
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Των τριών Ιεραρχών
« Απάντηση #41 στις: Ιανουάριος 14, 2020, 11:00:01 μμ »
Αν αυτό έχεις καταλάβει από όσα έχω γράψει μέχρι τώρα για το θέμα, λυπάμαι για τον τρόπο που παρερμηνεύεις ό,τι διαβάζεις.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

 

Pde.gr, © 2005 - 2020

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1017935
  • Σύνολο θεμάτων: 17523
  • Σε σύνδεση σήμερα: 365
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 29
Επισκέπτες: 271
Σύνολο: 300

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.092 δευτερόλεπτα. 29 ερωτήματα.