Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[Νησάκι]

Ο διευθυντής του εργαστηρίου Φαρμακολογίας του ΑΠΘ, Δημήτρης Κούβελας: "ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΚΟΛΛΑΝΕ ΚΑΙ ΑΝ ΚΟΛΛΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΙΟ ΔΕΝ ΑΡΡΩΣΤΑΙΝΟΥΝ ΒΑΡΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΜΕΤΑΔΙΔΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΥΣ! "


Αναφορικά με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, σύμφωνα με τον Δημήτρη Κούβελα, το ιδανικό θα ήταν να υπάρχουν λίγοι μαθητές σε κάθε τάξη


https://www.facebook.com/Focus103.6/videos/3230303713704926

[PDE ads]

[μυωπία]

https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/health/130480/face-mask-obligation-in-school-major-threat-to-childrens-development-doctors-say/

Οἱ ὑποχρεωτικές μάσκες στό σχολεῖο ἀποτελοῦν μία «σοβαρή ἀπειλή» γιά τήν ἀνάπτυξη τῶν παιδιῶν, προειδοποιοῦν γιατροί στό Βέλγιο

«Ἡ ἀπαίτηση γιά μάσκα προσώπου στό σχολεῖο εἶναι ἐπιβλαβής γιά τήν ὑγεία καί τή γενικότερη εὐημερία τῶν παιδιῶν καί πρέπει νά ἀκυρωθεῖ», ἔγραψαν 70 γιατροί σέ ἀνοικτή ἐπιστολή τους στόν Ὑπουργό Παιδείας τῆς Φλαμανδικῆς Περιοχῆς τοῦ Βελγίου Ben Weyts.
Οἱ γιατροί ζητοῦν ἀπό τόν Weyts νά ἀναστρέψει ἄμεσα τήν προσέγγισή του: καμία μάσκα προσώπου στό σχολεῖο, προστασία μόνο τῶν ὁμάδων ὑψηλοῦ κινδύνου καί σύσταση μόνο στούς ἀνθρώπους μέ προφίλ πιθανοῦ κινδύνου μόλυνσης νά ἐπισκεφθοῦν τό γιατρό τους.
«Στούς πρόσφατους μῆνες, ἡ ὑγεία καί ἡ γενικότερη εὐημερία τῶν παιδιῶν καί τῶν νέων ἀνθρώπων ἔχει ὑποστεῖ μία τρομακτική πίεση», ἀναφέρουν οἱ συγγραφεῖς...
τῆς ἐπιστολῆς. «Παρατηροῦμε στά ἰατρεῖα μας ἕναν αὐξανόμενο ἀριθμό παιδιῶν καί νέων ἀνθρώπων μέ παράπονα ἐναντίον τῶν κανόνων διαγωγῆς καί συμπεριφορᾶς πού τούς ἔχουν ἐπιβληθεῖ».

Οἱ γιατροί ἀνέφεραν προβλήματα ἄγχους καί ὕπνου, καθώς καί διαταραχῶν συμπεριφορᾶς καί μικροβιο-φοβία, δηλαδή παθολογικό φόβο τῶν μικροβίων. Παρατηροῦν ἐπίσης μία αὔξηση στήν ἐνδοοικογενειακή βία, τήν ἀπομόνωση καί τήν στέρηση.

«Οἱ ὑποχρεωτικές μάσκες προσώπου στά σχολεῖα ἀποτελοῦν σοβαρή ἀπειλή στήν ἀνάπτυξη τῶν παιδιῶν καί τῶν νέων. Τό μέτρο αὐτό παραγνωρίζει τίς βασικές ἀνάγκες πού ἔχει ἕνα παιδί σέ ἀνάπτυξη. Ἡ ὑγεία καί εὐημερία τῶν παιδιῶν καί τῶν νέων ἐξαρτᾶται σέ μεγάλο βαθμό ἀπό τήν συναισθηματική σύνδεσή τους μέ τούς διπλανούς τους», σημειώνουν.

Σύμφωνα μέ αὐτούς, «ἡ ἀπαίτηση μάσκας προσώπου κάνει τό σχολεῖο ἕνα ἀπειλητικό περιβάλλον στό ὁποῖο κυριαρχεῖ ἡ αἴσθηση ἀνασφάλειας, ἐνῶ τό δέσιμο μέ ἄλλους καί γενικότερα ἡ συναισθηματική ἐγγύτητα καθίσταται δυσχερής».

Ἐπιπλέον, «δέν ὑπάρχει καμία εὐρείας-κλίμακας ἔνδειξη ὅτι ἡ χρήση μασκῶν προσώπου σέ ἕνα μή - ἐπαγγελματικό περιβάλλον ἔχει τό ὁποιοδήποτε θετικό ἀποτέλεσμα στήν ἐξάπλωση τῶν ἰῶν, καί πολύ περισσότερο στήν δημόσια ὑγεία. Καί οὔτε ὑπάρχει καμία νομική βάση γιά τήν ὑλοποίηση αὐτῆς τῆς ἀπαίτησης».

«Ἐν τῷ μεταξύ, εἶναι ξεκάθαρο πλέον ὅτι τά ὑγιῆ παιδιά πού περνοῦν τόν COVID-19 ἀναρρώνουν χωρίς συμπτώματα κατά κανόνα καί ὅτι ἀκολούθως συμβάλλουν στήν προστασία τῶν συνανθρώπων τους αὐξάνοντας τήν ἀνοσία τῆς ὁμάδας (ἀγέλης)».

«Τό μόνο μέτρο πού ἐμφανίζει λογική συνέπεια γιά τήν παρεμπόδιση τῆς σοβαρῆς ἀσθένειας καί θνησιμότητας πού προκαλεῖται ἀπό τόν COVID-19 εἶναι ἡ ἀπομόνωση μεμονωμένων ἐκπαιδευτικῶν καί μεμονωμένων παιδιῶν πού βρίσκονται σέ ὑψηλό κίνδυνο», ἀνέφεραν ἐπίσης.
«Ἡ ἀξιολόγηση ρίσκου δέν εἶναι δουλειά τοῦ Ὑπουργείου Παιδείας», τόνισαν οἱ γιατροί, «ἀλλά καθῆκον τῶν θεραπόντων ἰατρῶν σέ συνεργασία μέ τούς ἀσθενεῖς τους».

Όλα αυτά τα λένε οι γιατροί του Βελγίου;
Μάλιστα...Βέλγιο....
Εννοείς αυτή την μικρή χώρα της κεντρικής Ευρώπης που ενώ έχει πληθυσμό ίδιο με της Ελλάδας, μετρά ήδη 9.900 θανάτους από κορωνοϊό; Και έχουν το θράσος στην επιστολή να μιλούν και για ανοσία αγέλης;

Φυσικά, αυτών τις συμβουλές να ακούσουμε 

[Σπουργίτι]

Όλα αυτά τα λένε οι γιατροί του Βελγίου;
Μάλιστα...Βέλγιο....
Εννοείς αυτή την μικρή χώρα της κεντρικής Ευρώπης που ενώ έχει πληθυσμό ίδιο με της Ελλάδας, μετρά ήδη 9.900 θανάτους από κορωνοϊό; Και έχουν το θράσος στην επιστολή να μιλούν και για ανοσία αγέλης;

Φυσικά, αυτών τις συμβουλές να ακούσουμε 

Μα το Βέλγιο τήρησε επακριβώς τα μέτρα π.χ.τηλεργασια κτλ
Αυτοί οι γιατροί πιθανόν είναι η αλλη άποψη που δεν ακολουθήθηκε...
Ενδιαφέρον άρθρο..

Δείτε και κάτι για τους αριθμού ς των θανάτων:

"Όπως και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, δεν υπήρχε ικανοποιητικός αριθμός τεστ στην αρχή για να εκτελεστούν προφανώς οι ασθενείς σε γηροκομεία» δήλωσε ο Ζόρις Μούνεν, εκπρόσωπος της υπηρεσίας που επιβλέπει τα γηροκομεία στην ολλανδόφωνη περιοχή της Φλάνδρας. «Επιλέγουμε να καταγράψουμε κάθε θάνατο, ως θάνατο από κορωνοϊό για να εντοπίσουμε σε ποια γηροκομεία έχει χτυπήσει ο κορωνοϊός. Γνωρίζαμε ότι αυτό θα οδηγούσε σε υπερεκτίμηση, αλλά το θεωρήσαμε πιο σημαντικό».Δεν είναι όμως όλοι σύμφωνοι με την συνολική, αυτή, προσέγγιση. Ο Βέλγος ιολόγος Μαρκ Βαν Ρανστ, το χαρακτήρισε «ηλίθιο» να καταγράφονται τόσοι πολλοί άνθρωποι ως νεκροί από κορωνοϊό."
https://www.google.com/amp/s/www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-giati-arithmos-thanaton-belgio-einai-ypsilos%3famp

[ΟκαταρινέταΜπελετσατσίξ]

Κανένα σοβαρό μέτρο , καμιά σοβαρή προετοιμασία.
Τελικά τι έκανε το υπουργείο ακόμα δεν κατάλαβα.
Οι ασπίδες για τις οποίες μας έπρηξε σε τόσες εμφανίσεις της τελικά
δεν την ενδιαφέρουν !!!


Χατζηνικολάου προς Κεραμέως: 5.50  Συντονίζεστε μεταξύ σας τα υπουργεία ; Μιλάτε μεταξύ σας; 
Κεραμέως: Βεβαίως.

Αλαλούμ.

[PDE ads]

[JURE]

Άντε ο Σύψας τα λέει, οι άλλοι τον ακούνε;

Να πω κι εγώ τον πόνο μου. Ας υποθέσουμε ότι οι μάσκες είναι αποτελεσματικές. Ποιες μάσκες βρε  παιδιά, οι μάσκες που έχουν τα μικρά παιδιά για σφεντόνες; Πάνω κάτω, πάνω κάτω, με βρώμικα χέρια. Σαν εσώρουχα είναι, όχι μάσκες προστασίας. Δεν προσφέρουν τίποτα, νομίζω. Άσε που πολλά παιδιά (συστεγαζόμαστε) δεν φοράνε καθόλου μάσκα. Το ίδιο και σε όποιο μαγαζί μπεις. Μόλις σε δουν βάζουν την μάσκα, ή την ακατάλληλη προσωπίδα για το στόμα μόνο και αυτό ήταν. Στα λεωφορεία παστωμένοι σαν σαρδέλες, σήμερα έπεσε ξύλο για τις μάσκες, νεαρός έσπρωξε και πέταξε έξω από το λεωφορείο ηλικιωμένο που του έκανε παρατήρηση για την μάσκα.
Δεν ξέρω πότε θα αποφασίσουν το lockdown στην Αττική. Να πω όταν γεμίσουν οι ΜΕΘ ή πιο μετά;
Κατά τ'  άλλα, η Τράπεζα Θεμάτων μάς μάρανε.

Κάποιοι για να πιστέψουν ότι υπάρχει ο ιός και η πανδημία θέλουν να βλέπουν κόσμο να πεθαίνει στους δρόμους (ρήση κυρίας στο σούπερ - μάρκετ της γειτονιάς, η οποία επιμένει ότι δεν υπάρχει τίποτα). Με όσα περιγράφεις, θα το δούμε το πολύ σε έναν μήνα κι αυτό. Να πιστέψουν και οι άπιστοι!
Θα το ξαναπώ. Πέθαινε ο κόσμος στους δρόμους σε τόσους λοιμούς που συνέβησαν στα αρχαία χρόνια αλλά ακόμη και τον προηγούμενο αιώνα. Στον 21ο αιώνα, είναι ντροπή και κατάντια να μην μπορούμε να συνειδητοποιήσουμε τα απλά και να εφαρμόσουμε τα ελάχιστα, ώστε να προστατέψουμε και να προστατευτούμε.
Το είδος μας (το ανθρώπινο) αποβλακώνεται με τον καιρό όλο και περισσότερο. Μέχρι το μπιγκ-μπράδερ φτάνει ο νους μερικών. Ένα θυμικό στο κόκκινο και η λογική, περίπατο!

[Schoolikui]

Ο διευθυντής του εργαστηρίου Φαρμακολογίας του ΑΠΘ, Δημήτρης Κούβελας: "ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΚΟΛΛΑΝΕ ΚΑΙ ΑΝ ΚΟΛΛΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΙΟ ΔΕΝ ΑΡΡΩΣΤΑΙΝΟΥΝ ΒΑΡΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΜΕΤΑΔΙΔΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΥΣ! "


Αναφορικά με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, σύμφωνα με τον Δημήτρη Κούβελα, το ιδανικό θα ήταν να υπάρχουν λίγοι μαθητές σε κάθε τάξη


https://www.facebook.com/Focus103.6/videos/3230303713704926

Υπάρχει και η άλλη άποψη βασισμένη σε στοιχεία :
https://www.iatropedia.gr/paidi/koronoios-ta-paidia-einai-pio-metadotika-apo-tous-enilikes/133708/amp/?utm_source=newsit.gr&utm_medium=Referral&utm_campaign=syndicate&__twitter_impression=true

[ΟκαταρινέταΜπελετσατσίξ]

....αυτό που μας λείπει σαν κοινωνία είναι ίσως μια ποιο αυστηρή  κυβέρνηση για να εφαρμόσουμε
οι 'κακοί' πολίτες αυτά τα λίγα καλά και λογικά  βασικά μέτρα . Οπως πχ αυτό της
μάσκας...

Της μάσκας που ανακαλύφθηκε σαν φύλλο συκής από το υπουργείο παιδείας (ασπίδα) αλλά αποποιήθηκε
κάθε ευθύνης για το πως τελικά υλοποιήθηκε. Δηλαδή το υπουργείο και εν γένη η κυβέρνηση είναι έτοιμοι
να εξαντλήσουν την αυστηρότητά τους σε έναν ιερέα σε μια μικρή κοινότητα γιατί είναι αντίθετος σε ένα μέτρο το
οποίο η κυβέρνηση στο χώρο της παιδείας φάνηκε απρόθυμη να το στηρίξει υλικά, αλλά τελικά άλλαξε γνώμη τελευταία στιγμή και κουτσά στραβά το κατάφερε ζητώντας τη βοήθεια των δήμων. (αλλά και πάλι με το κόστος των αντισηπτικών
στους δήμους..οπότε και το επίσης απλό και βασικό μέτρο του να απολυμαίνουμε τα χέρια στα σχολεία το υπουργείο το
στηρίζει θεωρητικως;; )

Οπότε θέλω να πω ότι η όλη αντιπαράθεση γύρω από τη μάσκα αποτελεί τελικά όπως έχει γραφτεί και από άλλους , ένα ικανοποιητικό πλαίσιο και πεδίο συζήτησης, για ένα φύλλο συκής που κρύβει βασικά μια χρεοκοπημένη πολιτεία και όχι
και τόσο άριστους πολιτικούς.. και άριστους δημοσιογράφους .  Μια πολιτεία που τόσα χρόνια έκλεινε σχολεία κυρίως για να κάνει οικονομία , λόγω
κυρίως των μνημονίων και που προφανώς στα πλαίσιο μνημονιακών επιλογών νομοθέτησε την αύξηση των μαθητών
ανα τμήμα εν μέσω επιδημίας.

Στο πλαίσιο αυτό αποκτά μια ποιό συνεκτική λογική αιτιολόγηση πχ η κίνηση  μμε να συντηρούν και
να προβοκάρουν ακόμα και τρεις μέρες πριν ανοίξουν τα σχολεία (ατιμώρητα!!!!!)  (βλεπε πχ εδω)  Τι να κάνουν
σοβαρή συζήτηση για τα κενά σε ΜΕΘ; για το αν υπάρχουν θρανία;;; ή γιατί δεν μπορούσαν μέσα σε τόσους
μήνες να οργανωθεί η εύρεση χώρων και το άνοιγμα σχολείων που έχουν συγχωνευτεί;  Ή γιατί δεν μπορεί
το κράτος να παρέχει την υλική υποστήριξη στα λίγα και βασικά μέτρα που πήρε παρά φλερτάρει με την λογική
περισότερου αυταρχισμού και αυστηρότητας ;

...δίλημμα... αποκαλύπτεις τη γύμνια του υπουργείου ξέροντας ότι το πολύ πολύ να μπεί ένα άλλο πρόσωπο και
πάλι για επικοινωνιακή διαχείριση, ή τα βάζεις με το ταλαιπωρημένο και εξαντλημένο πολίτη που δεν υλοποιεί σωστά τα  'απλα' και λογικά μέτρα .. αυτά που αν τα κάνουμε όλοι θα σωθούμε!

... τελικά  το να φοράς μάσκα είναι σίγουρα ένδειξη κοινωνικής ευθύνης , το να υποστηρίζεις όμως ότι η μάσκα θα μας σώσει αποτελεί μάλλον ένδειξη πολιτικής προτίμησης.

[Έσπερος]

Η ανάλυση του ήταν εξαιρετική αλλά τα χαλάς στο τελευταίο. Εγω είναι φανατική της μάσκας κ ήθελα να είχε επιβληθεί από τον Μαιο σε πολλούς χώρους κ με την υπάρχουσα κατάσταση τη θεωρώ τη μόνη λύση στα σχολεία. Αλλά και τα μισά παιδιά να είχαμε, αν εκείνα δεν φορούσαν μάσκα, εγω θα σκεφτόμουν σοβαρα να φορώ Ν95 κ ασπίδα κ πάλι θα φοβόμουν. Δεν έχω καμία σχέση κε την κυβέρνηση όμως κ δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί πρέπει να θεωρούμαι απολογητής της ΝΔ επειδή υποστηρίζω φανατικά τη μάσκα σε οποιονδήποτε κλειστό χώρο. Δεν είμαι οπαδός της κυβέρνησης, απλώς από τον Μάρτιο ο μόνος κλειστός χώρος που βρίσκομαι συστηματικά είναι το σ/μ κ αυτός με μάσκα ήδη απ όταν άνοιξε το νησί σε επισκέπτες, οπότε θεωρώ αδιανόητο να με στέλνει το κράτος να εργαστώ σε κλειστό χώρο χωρίς μάσκα, είτε μέσα έχει ένα, δυο, πέντε, τριάντα παιδιά.

[Alan Turing]

Το παραμύθι με τον ΠΟΥ που λέει ΌΧΙ στη χρήση μασκών σε παιδιά κάτω των 12 ετών κόφτε το πια.
Ξεπερνάει το πλαίσιο των Ψευδών Ειδήσεων και γίνεται αρρωστημένη εμμονή. Μορφωμένοι άνθρωποι...

Καλά να μη μιλήσω για την πολιτικοποίηση που ο κάθε πικραμμένος προσπαθεί να περάσει την πολιτική του ατζέντα σε θέματα υγείας.

Και καμία παρέμβαση από το ίδιο το φόρουμ. Κανόνες δεν υπάρχουν; Έγιναν όλοι γιατροί και ειδικοί λοιμωξιολόγοι σε εκπαιδευτικό φόρουμ όπως πριν λίγα χρόνια έγραφαν όλοι ως ειδικοί επί νομικών θεμάτων.

[Landau]

Για να σταματήσουν τα ψέματα και η παραπληροφόρηση, έχουμε και λέμε:

1) Μέγα ψέμα ότι ο ΠΟΥ δεν συνιστά να φοράνε μάσκα παιδιά κάτω των 12, αναλυτικά οι οδηγίες του παρακάτω:

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-children-and-masks-related-to-covid-19


2) Η παραπληροφόρηση του καρδιολόγου Βόβολη για τον covid-19:

https://www.ellinikahoaxes.gr/2020/09/17/vovolis-covid19/


3) Ένα άρθρο παραπάνω με έναν της.. φαρμακολογίας να μιλάει για το πως και αν κολλάνε τα παιδιά; Έχουμε χάσει τελείως το μέτρο και τη λογική! Καθένας στην ειδικότητά του. Πετάει ο καθένας την μπιπ του και πρέπει να δίνουμε σημασία χωρίς να κοιτάμε την ειδικότητά του.

Αρνητές της.. λογικής, κάνετε ό,τι νομίζετε, αλλά αν είναι να θέτετε τους υπόλοιπους σε κίνδυνο με την ανευθυνότητά σας, απλά μπορείτε να απομονωθείτε μέχρι να περάσει η πανδημία και βρεθούν αποτελεσματικά εμβόλια.

[Σπουργίτι]

Για να σταματήσουν τα ψέματα και η παραπληροφόρηση, έχουμε και λέμε:

1) Μέγα ψέμα ότι ο ΠΟΥ δεν συνιστά να φοράνε μάσκα παιδιά κάτω των 12, αναλυτικά οι οδηγίες του παρακάτω:

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-children-and-masks-related-to-covid-19


2) Η παραπληροφόρηση του καρδιολόγου Βόβολη για τον covid-19:

https://www.ellinikahoaxes.gr/2020/09/17/vovolis-covid19/


3) Ένα άρθρο παραπάνω με έναν της.. φαρμακολογίας να μιλάει για το πως και αν κολλάνε τα παιδιά; Έχουμε χάσει τελείως το μέτρο και τη λογική! Καθένας στην ειδικότητά του. Πετάει ο καθένας την μπιπ του και πρέπει να δίνουμε σημασία χωρίς να κοιτάμε την ειδικότητά του.

Αρνητές της.. λογικής, κάνετε ό,τι νομίζετε, αλλά αν είναι να θέτετε τους υπόλοιπους σε κίνδυνο με την ανευθυνότητά σας, απλά μπορείτε να απομονωθείτε μέχρι να περάσει η πανδημία και βρεθούν αποτελεσματικά εμβόλια.

Εσύ το άρθρο του ΠΟΥ το διάβασες; Μιλάει κάποιου για υποχρεωτική χρήση μάσκας ; Ξέρεις αγγλικά;

[jimy100]

Άρνηση της μάσκας λειτουργεί ως βούτυρο στο ψωμί του υπουργείου και της κυβέρνησης. Έτοιμοι είναι να σηκώσουν το δάχτυλο -και- προς το μέρος μας και να μας υποδείξουν ως υπεύθυνους για την έξαρση της πανδημίας. Δε θα σηκώσουμε στις πλάτες μας την ανικανότητα και την αδιαφορία τους. Χρησιμοποιούμε λοιπόν τις μάσκες, κι ας αναλάβουν εκείνοι την ευθύνη για τα "πηγμένα" τμήματα, την έλλειψη τεστ, την ανυπαρξία σχολικών νοσηλευτών και τα υπόλοιπα. Όσοι υπό τις παρούσες συνθήκες ζητούν αφαίρεση της μάσκας λειτουργούν ως το τέλειο άλλοθι του υπουργείου.

[walt]

Καλησπέρα,

Η άδεια ευπαθούς ομάδας, που χορηγείται στους μόνιμους εκπαιδευτικούς, τι χρονική διάρκεια έχει;

[harac]

" Όλα τα μέτρα τα λαμβάνουμε για να προστατεύσουμε τα σχολεία. Τα σχολεία θα είναι τα τελευταία που θα κλείσουν[/b]."

Σήμερα στο σχολείο μας, ήρθε γιατρός από το νοσοκομείο της περιοχής μας για να μας ενημερώσει για τα μέτρα προστασίας από τον κορωνοιό. Όταν διαμαρτυρηθήκαμε για την ανεπάρκεια των λαμβανόμενων μέτρων σε περίπτωση που εμφανισθεί επιβεβαιωμένο κρούσμα σε εκπαιδευτικό (το κρούσμα παραπέμπεται στην αντίστοιχη διεύθυνση εκπαίδευσης και όχι σε εξειδικευμένο υπεύθυνο), μας είπε ακριβώς το ίδιο, συμπληρώνοντας  με  "με όποιο κόστος".
Δεν είναι δική του άποψη, είναι η γραμμή που θέλουν να περάσουν, αφήνοντάς μας στην τύχη μας.
Κατά τα άλλα βάζουμε υπεύθυνους covid  μαθηματικούς και  φυσικούς.
Θέλουμε ανοιχτά τα σχολεία, την προχειρότητα και ανευθυνότητα δεν θέλουμε.