Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ

[victor123]

Δύο τινά μπορούν να συμβούν
1) Να διορίσει φέτος και τους 10500 φέτος και του χρόνου να προχωρήσει με άλλο σύστημα στην κάλυψη των κενών.
Αυτό είναι η άποψη που  προωθεί η ΟΛΜΕ.
2) Να κάνει τους διορισμούς σε δύο φάσεις όπως λέει ο νόμος Γαβρόγλου , ο πίνακας ισχύει για δύο χρόνια.
Το υπουργείο μάλλον θα πράξει το δεύτερο για να είναι συμβατό με τις διατάξεις που ανέφερε η υφυπουργός που   δεν έχει γνώση της πολυπλοκότητας των θεμάτων αφού μόλις ανέλαβε την  θέση υφυπουργού.
Η άποψη που, ο κάθε κλάδος και άτομο, εκφράζει σχετικά με την κατανομή δεν χρειάζεται να το σχολιάζουμε.
Είναι καθαρά υποκειμενική πλην ελαχίστων εξαιρέσεων ατόμων που δεν έχουν άμεσο συμφέρον.
Κάλλιστα μπορεί το υπουργείο να μην τηρήσει το πρωτόκολλο όπως έκανε φέτος που συμπεριέλαβε τις φετινές συνταξιοδοτήσεις, πριν μάλιστα τις ανακλήσεις, στις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών. (Αυτό είχε γίνει στο παρελθόν μόνο δύο φορές)
Μόνο ένα πράγμα μπορώ να πράξω απ' την πλευρά μου και θα ευχόμουν να το κάνουν και άλλοι. Να μην γίνομαι επιθετικός με τις αγωνίες και την δύσκολη θέση που έχουν περιέλθει πολλοί από εμάς, γιατί να μην ξεχνάμε πως αυτό που μας συμβαίνει οφείλεται κυρίως σε ένα σύστημα μπερδεμένο, ενώ κοινή απαίτηση θα πρέπει να είναι ο εξορθολογισμός και η απλοποίησή του.

Διαφωνώ με το 2. Κανένας νόμος Γαβρόγλου δεν λέει οι διορισμοί σε δύο φάσεις. Ο νόμος λέει ότι οι πίνακες ισχύουν για 2 χρονιές, όχι ότι πρέπει και οι διορισμοί να γίνουν σε δύο φάσεις. Εξάλλου οι πίνακες αφορούν και τις προσλήψεις αναπληρωτών όχι μόνο τους διορισμούς. Ούτε το 1 ισχύει. Ακόμα και 10500 να διορίσει πάλι του χρόνου το ίδιο σύστημα θα ισχύει (πίνακες κτλ). Πριν το 2022-2023 το σύστημα δεν θα αλλάξει.

[PDE ads]

[trust no one]

Βάλε όπου ηλεκτρολόγους, πληροφορικούς του ΤΕΙ Κρήτης, δεν έχω κάποιο θέμα. Αλλά για την ταμπακιέρα δεν θα λαβω απάντηση, το ξέρω, όπως δεν έχω λάβει και για τις συγχωνεύσεις πρωτοβάθμιας  δευτεροβάθμιας.

Ποια ταμπακιέρα; Για πες μας μια τι ειδικότητα είσαι, να καταλάβουμε τον καημό σου. Το πρόβλημα σου είναι να πάνε οι Πληροφορικοί μόνο στα ΕΠΑΛ κι όσοι περισσεύουν να τους πάνε κάπου αλλού. Το ζόρι σου όμως να μας πεις γιατί είναι αυτό. Πες μας μια τι ειδικότητα είσαι και θα καταλάβουμε εμείς...

[Lasid]

Στο νημα των φυσικών ο Lasid είχε γράψει το εξής: Για να βρεθεί πόσα είναι αθροίζουν όλες τις ώρες πρώτης ανάθεσης και διαιρούν με το 20. Φυσικά στο άθροισμα μετράνε και ώρες σε σχολεία που δίνουν κάτω από 12ωρο.

Ο gvasilis τα εξήγησε σχετικά καλά, όμως ο κλάδος ΠΕ04 παρουσιάζει ιδιαιτερότητες στους υπολογισμούς για αυτό εκεί όλα υπολογίζονται ξεχωριστά από τους άλλους κλάδους. Ας συνεχίσω το σκεπτικό μου εξηγώντας πώς πιθανώς τα κενά των ΠΕ02 στη ΔΔΕ Δωδεκανήσων από 203 έγιναν 139 για τις βελτιώσεις:

Τι σημαίνει 203 κενά για μεταθέσεις και διορισμούς; Ότι υπάρχουν 203*20=4060 ώρες Α΄ ανάθεσης για τους ΠΕ02.
Τα κενά για οριστική τοποθέτηση είναι 139, γιατί δεν έχουν όλα τα σχολεία πάνω από 12 ώρες για τους ΠΕ02.
Άλλο σχολείο μπορεί να έχει 12 ώρες, άλλο 15, άλλο 18 και άλλο 21-23. Αυτά δίνουν κενό για οριστική τοποθέτηση.
Σχολεία που δίνουν ως 11 ώρες δεν δίνουν κενό για οριστική τοποθέτηση, αλλά αθροίζονται μέσα στις 4060 ώρες των ΠΕ02
και έτσι δημιουργούνται περισσότερα κενά για διορισμούς από ό,τι κενά για οριστική τοποθέτηση σε κάποιο σχολείο.

[Ulysses1]

Διαφωνώ με το 2. Κανένας νόμος Γαβρόγλου δεν λέει οι διορισμοί σε δύο φάσεις. Ο νόμος λέει ότι οι πίνακες ισχύουν για 2 χρονιές, όχι ότι πρέπει και οι διορισμοί να γίνουν σε δύο φάσεις. Εξάλλου οι πίνακες αφορούν και τις προσλήψεις αναπληρωτών όχι μόνο τους διορισμούς. Ούτε το 1 ισχύει. Ακόμα και 10500 να διορίσει πάλι του χρόνου το ίδιο σύστημα θα ισχύει (πίνακες κτλ). Πριν το 2022-2023 το σύστημα δεν θα αλλάξει.

Ο νόμος λέει ότι οι πίνακες ισχύουν για δύο χρονιές, σωστά. Εσύ όμως εννοείς ότι  την μια χρονιά μπορεί να κάνει όλους τους διορισμούς και την άλλη να πάρει μόνο αναπληρωτές;

[PDE ads]

[Ulysses1]

Ο gvasilis τα εξήγησε σχετικά καλά, όμως ο κλάδος ΠΕ04 παρουσιάζει ιδιαιτερότητες στους υπολογισμούς για αυτό εκεί όλα υπολογίζονται ξεχωριστά από τους άλλους κλάδους. Ας συνεχίσω το σκεπτικό μου εξηγώντας πώς πιθανώς τα κενά των ΠΕ02 στη ΔΔΕ Δωδεκανήσων από 203 έγιναν 139 για τις βελτιώσεις:

Τι σημαίνει 203 κενά για μεταθέσεις και διορισμούς; Ότι υπάρχουν 203*20=4060 ώρες Α΄ ανάθεσης για τους ΠΕ02.
Τα κενά για οριστική τοποθέτηση είναι 139, γιατί δεν έχουν όλα τα σχολεία πάνω από 12 ώρες για τους ΠΕ02.
Άλλο σχολείο μπορεί να έχει 12 ώρες, άλλο 15, άλλο 18 και άλλο 21-23. Αυτά δίνουν κενό για οριστική τοποθέτηση.
Σχολεία που δίνουν ως 11 ώρες δεν δίνουν κενό για οριστική τοποθέτηση, αλλά αθροίζονται μέσα στις 4060 ώρες των ΠΕ02
και έτσι δημιουργούνται περισσότερα κενά για διορισμούς από ό,τι κενά για οριστική τοποθέτηση σε κάποιο σχολείο.

Οι σχετικές οδηγίες για τις μεταθέσεις.  https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/2128-ypologismos-kena-pleonasmata-ekpaidevtikwn

[mts.ag]

Ο gvasilis τα εξήγησε σχετικά καλά, όμως ο κλάδος ΠΕ04 παρουσιάζει ιδιαιτερότητες στους υπολογισμούς για αυτό εκεί όλα υπολογίζονται ξεχωριστά από τους άλλους κλάδους. Ας συνεχίσω το σκεπτικό μου εξηγώντας πώς πιθανώς τα κενά των ΠΕ02 στη ΔΔΕ Δωδεκανήσων από 203 έγιναν 139 για τις βελτιώσεις:

Τι σημαίνει 203 κενά για μεταθέσεις και διορισμούς; Ότι υπάρχουν 203*20=4060 ώρες Α΄ ανάθεσης για τους ΠΕ02.
Τα κενά για οριστική τοποθέτηση είναι 139, γιατί δεν έχουν όλα τα σχολεία πάνω από 12 ώρες για τους ΠΕ02.
Άλλο σχολείο μπορεί να έχει 12 ώρες, άλλο 15, άλλο 18 και άλλο 21-23. Αυτά δίνουν κενό για οριστική τοποθέτηση.
Σχολεία που δίνουν ως 11 ώρες δεν δίνουν κενό για οριστική τοποθέτηση, αλλά αθροίζονται μέσα στις 4060 ώρες των ΠΕ02
και έτσι δημιουργούνται περισσότερα κενά για διορισμούς από ό,τι κενά για οριστική τοποθέτηση σε κάποιο σχολείο.

Thank you, sir!

[Lasid]

Υπήρξαν ανακλήσεις παραιτησεων δασκάλων στη Θεσσαλονίκη. Αυτοί που πήραν μετάθεση έτσι κι αλλιώς δε θα παιρνανε οργανική φέτος οπότε με τις συνταξιοδοτήσεις του επόμενου χρόνου θα τοποθετηθούν όλοι.

Σε αυτό κάνεις λάθος. Όσοι πήραν μετάθεση φέτος συγκρίνονται με τα μόριά τους μαζί με εκείνους που είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ ή ζητάνε βελτίωση (αλλαγή της οριστικής τους τοποθέτησης μέσα στην ίδια ΔΔΕ/ΔΠΕ) για διεκδίκηση οργανικής θέσης όπως συνηθίζουμε να λέμε.

https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/878-dievkrinhseis-topothethseis-ekpaidevtikwn-devterovathmias

γ. Έπονται και κρίνονται μαζί:

οι εκπαιδευτικοί που βρίσκονται στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ (εξαιρούνται οι αποσπασμένοι στο εξωτερικό που έχουν χάσει την οργανική τους θέση και δεν βρίσκονται στο τελευταίο έτος απόσπασηςστο εξωτερικό),
οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν από περιοχή σε περιοχή,
οι εκπαιδευτικοί που υπέβαλαν αίτηση μετάθεσης από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (βελτιώσεις)
οι εκπαιδευτικοί των οποίων ανακλήθηκε η μετάταξη και επέστρεψαν στη ΔΔΕ όπου ανήκαν οργανικά πριν την μετάταξη και
αυτών που μετατάχθηκαν σε κενές οργανικές θέσεις με το καθεστώς της κινητικότητας (από διαθεσιμότητα) και περιλαμβάνονται στον πίνακα 1 της αριθ. 91130/Δ2/12-06-2014 (ΦΕΚ 780, τ. Γ΄)Υ.Α.
Όλοι αυτοί οι εκπαιδευτικοί, συγκρινόμενοι συνολικά μεταξύ τους, τοποθετούνται σε κενές οργανικές θέσεις, σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 15 και 16 του Π.Δ. 50/96, όπως τροποποιήθηκε και ισχύει, λαμβάνοντας υπόψη τις δηλώσεις προτίμησής τους.

[Logikos-3]

Οι πίνακες αναπληρωτών θα ανοίξουν πάλι την Άνοιξη του 2023... Ότι λέει ο Νόμος... Τα έχουμε πει 150 φορές εδώ μέσα...

[Ulysses1]

Οι σχετικές οδηγίες για τις μεταθέσεις.  https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/2128-ypologismos-kena-pleonasmata-ekpaidevtikwn

"Τα αλγεβρικά αθροίσματα των στηλών 4α και 4β του πίνακα Β΄ θα διαιρεθούν με το είκοσι (20) και το πηλίκο θα γραφεί αντίστοιχα στο 5α ή 5β. Υπόλοιπο ωρών του υποχρεωτικού ωραρίου κάτω του δώδεκα (12) δε λαμβάνεται υπόψη."
Αφορά την ομάδα σχολείων. Μετά αθροίζονται τα κενά που προκύπτουν στις περιοχές μετάθεσης.
Τα υπόλοιπα των ωρών δεν εμφανίζονται τελικά. Αυτό δίνει μια μικρή μείωση στα κενά ανά περιοχή μετάθεσης αν η διαίρεση γίνει στις συνολικές ώρες Α ανάθεσης.

[Ulysses1]

Οι πίνακες αναπληρωτών θα ανοίξουν πάλι την Άνοιξη του 2023... Ότι λέει ο Νόμος... Τα έχουμε πει 150 φορές εδώ μέσα...

δεν διαφωνώ, απλά σε ρωτάω πως θα κάνει του χρόνου διορισμούς στα κενά; Θα τους κάνει όλους μαζί φέτος και του χρόνου θα προγραμματίσει και άλλους; Μπορεί να το κάνει αυτό;

[mts.ag]

δεν διαφωνώ, απλά σε ρωτάω πως θα κάνει του χρόνου διορισμούς στα κενά; Θα τους κάνει όλους μαζί φέτος και του χρόνου θα προγραμματίσει και άλλους; Μπορεί να το κάνει αυτό;

Οι πίνακες είναι για διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών. Μια χαρά μπορεί να κάνει τη μια χρονιά τους 10500 διοριμους που έχει προγραμματιστεί και τη δεύτερη 0 διορισμούς, ενώ ταυτόχρονα να προσλάβει αναπληρωτες και τις δύο χρονιές.

[Ulysses1]

Οι πίνακες είναι για διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών. Μια χαρά μπορεί να κάνει τη μια χρονιά τους 10500 διοριμους που έχει προγραμματιστεί και τη δεύτερη 0 διορισμούς, ενώ ταυτόχρονα να προσλάβει αναπληρωτες και τις δύο χρονιές.

Το καταλαβαίνω, όμως σε ρωτάω συγκεκριμένα, του χρόνου μπορεί να κάνει διορισμούς αν τους κάνει όλους "φέτος";

[mts.ag]

Το καταλαβαίνω, όμως σε ρωτάω συγκεκριμένα, του χρόνου μπορεί να κάνει διορισμούς;

Άμα θέλει μπορεί, βέβαια

[gvasilis]

"Τα αλγεβρικά αθροίσματα των στηλών 4α και 4β του πίνακα Β΄ θα διαιρεθούν με το είκοσι (20) και το πηλίκο θα γραφεί αντίστοιχα στο 5α ή 5β. Υπόλοιπο ωρών του υποχρεωτικού ωραρίου κάτω του δώδεκα (12) δε λαμβάνεται υπόψη."
Αφορά την ομάδα σχολείων. Μετά αθροίζονται τα κενά που προκύπτουν στις περιοχές μετάθεσης.
Τα υπόλοιπα των ωρών δεν εμφανίζονται τελικά. Αυτό δίνει μια μικρή μείωση στα κενά ανά περιοχή μετάθεσης αν η διαίρεση γίνει στις συνολικές ώρες Α ανάθεσης.

Αν το καλοσκεφτείς αν υπάρχουν κάτω από 12 ώρες σε μια ομάδα τότε δεν υπάρχει και κενό τοποθέτησης σε ένα σχολείο. Άρα πρακτικά δεν μειώνει τα κενά των μεταθέσεων σε σχέση με τα κενά τοποθέτησης. Μειώνει έτσι και αλλιώς όλων των ειδών τα οργανικά σε σχέση με τα λειτουργικά κενά όπου θα υπολογιστούν όλες οι ώρες.

Lasid η μόνη διαφορά του ΠΕ04 είναι ο χειρισμός των υπαρχόντων υπεράριθμων που μειώνει τα οργανικά κενά τοποθέτησης, αλλά στα οργανικά κενά μεταθέσεων/ διορισμών  οι υπολογισμοί γίνονται όπως σε όλη την δευτεροβάθμια