Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ

[georgia06]

Καθόλου αυθαίρετα δεν γράφω. Στον πίνακα κενών πλεονασματων που δόθηκαν για τις φετινές μεταθέσεις η ειδικότητα με τους περισσότερους πλεονάζοντες στην Δευτεροβάθμια είναι η Πληροφορικής. Για την ακρίβεια εμφανίζονται 1360 πλεοναζοντες!!! Ακολουθουν οι Γυμναστές με 1109 πλεοναζοντες. Μην λέμε ότι θέλουμε και ας μην βαφτιζουμε το κρέας, ψάρι!
Κάθε ειδικότητα έχει τα δικά της δεδομένα. Φυσικά και πρέπει να συσταθουν οργανικές θέσεις στους θεατρολογους για την Πρωτοβάθμια. Για τις ειδικότητες όμως που έχουν τόσα πολλά άτομα πλεονάζον προσωπικό, μήπως θα πρέπει απλά τους κάνουν μετάταξή από τη Δευτεροβάθμια, στη Πρωτοβάθμια???

Αν κάποιος πλεοναζει πχ στη

[PDE ads]

[sikat]

Συμφωνώ, αν και δεν περιμένω κολοσιαίες διαφορές με τα φετινά. Σε κάθε περίπτωση,το σωστό είναι οι διορισμοί να γίνουν στα οργανικά κενά κάθε χρονιάς όπως αυτά ορίζονται από τις σχετικές εγκυκλίους κενών/πλεονασμάτων.
Η κουβέντα όμως γίνεται τώρα γιατί το Υπ. Παιδείας μπορεί ανά πάσα στιγμή να εμφανίσει κατανομή..για διορισμούς του χρόνου!

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ασχοληθεί το υπουργείο με κατανομές και πιθανόν να αποφεύγει και τις απαραίτητες ενέργειες ώστε να κατοχυρωθούν οι διορισμοί. Όλα έγιναν για να αποδεχθούμε το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών. Επίσης μέχρι του χρόνου πολλά ενδέχεται να αλλάξουν στη χώρα που ζούμε. Μεταξύ σας, συγκεκριμένα άτομα συντηρείται και ανατροφοδοτείται αυτή την συζήτηση. Αν γινόταν διορισμοί και όποτε από όλους τους κλάδους θα παίρνανε τόσους ώστε να μη γκρινιάζει κανένας και θα τα κανονίζανε τα οργανικά κενά ώστε να μην μπορεί να πει κανείς τίποτε.

[glianna]

Αν κάποιος πλεοναζει πχ στη

[skx]

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ασχοληθεί το υπουργείο με κατανομές και πιθανόν να αποφεύγει και τις απαραίτητες ενέργειες ώστε να κατοχυρωθούν οι διορισμοί. Όλα έγιναν για να αποδεχθούμε το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών. Επίσης μέχρι του χρόνου πολλά ενδέχεται να αλλάξουν στη χώρα που ζούμε. Μεταξύ σας, συγκεκριμένα άτομα συντηρείται και ανατροφοδοτείται αυτή την συζήτηση. Αν γινόταν διορισμοί και όποτε από όλους τους κλάδους θα παίρνανε τόσους ώστε να μη γκρινιάζει κανένας και θα τα κανονίζανε τα οργανικά κενά ώστε να μην μπορεί να πει κανείς τίποτε.
[/quotΚαι μια φωνή λογικής προσγειωμένη στην πραγματικότητα...ακούστε κι ένα ιστορικό μέλος ....απο το 2005 εχουμε ζήσει κι έχουμε ακουσει τα απίστευτα...

[PDE ads]

[mmmm]

Όχι και έτσι! Εννοείται πως δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο.

Υπάρχει νομοθεσία που το προβλέπει αλλά απ' όσο γνωρίζω δεν έχει γίνει ποτέ.

[georgia06]

Όχι και έτσι! Εννοείται πως δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο.

Ακριβώς.Επειδή κατι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει γι' αυτό και δεν μπορεί να λυθεί το θέμα με μετατάξεις (έχουν μάλιστα γίνει ήδη αρκετές από το 2014 και συνεχίζουν να γίνονται κάθε χρόνο).

[gagarin_3]

Αν ανταποκρίνονταν στις πραγματικές ανάγκες δεν θα υπήρχε καμία ανάγκη επικαιροποίησης, το παράδειγμα με τις 3 ειδικότητες που σου ανέφερα είναι χαρακτηριστικό. Με τις λέξεις παίζουμε...

Όντως παίζουμε με τις λέξεις φαίνεται. Επειδή δεν έχουν συσταθεί οργανικές στους θεατρολόγους πάει να πει ότι τα οργανικά δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες στους υπόλοιπους;

Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ασχοληθεί το υπουργείο με κατανομές και πιθανόν να αποφεύγει και τις απαραίτητες ενέργειες ώστε να κατοχυρωθούν οι διορισμοί. Όλα έγιναν για να αποδεχθούμε το νέο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών. Επίσης μέχρι του χρόνου πολλά ενδέχεται να αλλάξουν στη χώρα που ζούμε. Μεταξύ σας, συγκεκριμένα άτομα συντηρείται και ανατροφοδοτείται αυτή την συζήτηση. Αν γινόταν διορισμοί και όποτε από όλους τους κλάδους θα παίρνανε τόσους ώστε να μη γκρινιάζει κανένας και θα τα κανονίζανε τα οργανικά κενά ώστε να μην μπορεί να πει κανείς τίποτε.

Διορισμοί έστω και λίγοι θα γίνουν, πιθανόν του χρόνου. Άρα θα γίνει και κατανομή όπως έγινε στην ειδική, η οποία αποφασίστηκε με ΚΥΑ των υπ. παιδείας&οικονομικών.
Μπορεί και να μη γίνουν αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε. Το τόπικ για αυτό το λόγο υπάρχει.  Επίσης, και να πάρουν τόσους ώστε να μη γκρινιάξει κανείς και να κανονίσουν τα οργανικά για να μη πει κανείς τίποτε, δε γίνεται. Ή το ένα ή το άλλο.
Στο μόνο που συμφωνώ είναι ότι όντως γίνονται διαχρονικά απαραίτητες ενέργειες ώστε να μειώνονται οι ανάγκες για αναπληρωτές και μόνιμους.

[glianna]

Ακριβώς.Επειδή κατι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει γι' αυτό και δεν μπορεί να λυθεί το θέμα με μετατάξεις (έχουν μάλιστα γίνει ήδη αρκετές από το 2014 και συνεχίζουν να γίνονται κάθε χρόνο).

Εντός νομού μπορούν να γίνουν πολλές μεταταξεις που θα καλύψουν σημαντικό μέρος των κενών. Απλά θα πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά και όχι κατά βούληση. Εάν ρίξεις μια ματιά στους πινακες με τα πλεονασματα και τα κενα στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβαθμια εύκολα μπορείς να το δεις.

[georgia06]

Εντός νομού μπορούν να γίνουν πολλές μεταταξεις που θα καλύψουν σημαντικό μέρος των κενών. Απλά θα πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά και όχι κατά βούληση. Εάν ρίξεις μια ματιά στους πινακες με τα πλεονασματα και τα κενα στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβαθμια εύκολα μπορείς να το δεις.

Υπάρχουν όμως και τεράστιοι νομοί που η μεταταξη είναι το ίδιο ή χειρότερο από το να φύγεις  πχ άλλο να είσαι βορεια Εύβοια άλλο να είσαι Σκυρο.Νομός Εύβοιας κ τα δυο. Υπάρχει εξάλλου από το 2014 νόμος που προβλέπει τη διάθεση στην περιφερεια,οχι απλα στο νομο..
Το μεγαλύτερο πρόβλημα  κατά τη γνώμη μου είναι ότι τα ωρολογια προγράμματα αλλάζουν συνέχεια με αποτέλεσμα  κάποιος που τώρα έχει ώρες αύριο να μην έχει και κάποιος που τώρα πλεοναζει χθες κάλυπτε μια χαρά το ωράριό του.Για να γίνουν σχέδια σε βάθος χρόνου πρέπει επιτέλους να σταματήσει ο καθε υπουργός που βγαινει να φέρνει τα πάνω κάτω.Αλλιώς εκπαιδευτική πολιτική δεν μπορεί να γίνει

[topsy]

Υπάρχει νομοθεσία που το προβλέπει αλλά απ' όσο γνωρίζω δεν έχει γίνει ποτέ.

Έχει εφαρμοστεί μεταξύ διευθύνσεων του ίδιου νόμου από Α Θεσσαλονικης σε β Θεσσαλονίκης πχ ή της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης πχ σε Κιλκίς, αλλά είναι σπανιο και έγινε σε ατομα που πλεοναζαν

[Veljan]

Όντως παίζουμε με τις λέξεις φαίνεται. Επειδή δεν έχουν συσταθεί οργανικές στους θεατρολόγους πάει να πει ότι τα οργανικά δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες στους υπόλοιπους;

Πάει να πει ότι δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες (σκέτο). Από κει και πέρα κάθε ειδικότητα πρέπει να εξεταστεί ξεχωριστά και να ληφθούν υπόψη όλα τα δεδομένα, οπότε έχει δρόμο ακόμα η διαδικασία.

[harac]

Πάει να πει ότι δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες (σκέτο). Από κει και πέρα κάθε ειδικότητα πρέπει να εξεταστεί ξεχωριστά και να ληφθούν υπόψη όλα τα δεδομένα, οπότε έχει δρόμο ακόμα η διαδικασία.

Και για τους ΠΕ 08 (καλλιτεχνικούς) ισχύει. Οι περισσότερες ανάγκες στα δημοτικά καλύπτονται σε μόνιμη βάση από αναπληρωτές, ακόμα και σε μεγάλα σχολεία.

[tatti]

Έτσι είναι, για ποιες οργανικές και ποια κατανομή θέσεων μιλάμε όταν για εικαστικούς και θεατρολόγους ΔΕΝ έχει γίνει ακόμα σύσταση οργανικών θέσεων στο δημοτικό, πετσοκόβοντας τους παράλληλα τις οργανικές στην δευτεροβάθμια με το νέο ωρολόγιο και όταν από αυτούς τους κλάδους χρειάζεται κάθε χρόνο, εδώ και 11 χρόνια το λιγότερο 1500 αναπληρωτές πλήρους ωραρίου.

[harac]

Αυτή η τακτική λέγεται έμμεση κατάργηση ειδικοτήτων, ενώ οι πραγματικές ανάγκες (ειδικά στα δημοτικά) είναι μεγάλες και "τρέχουν". Ό,τι δεν μπόρεσαν να κάνουν άμεσα το 2013 με τις απολύσεις, θέλουν να το πετύχουν τώρα, με άλλο τρόπο.