Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ

[gagarin_3]

2ον Διαβάζω για κατανομές που επιτρέψτε με να πω δεν ευσταθούν με την πραγματικότητα των κενών στα σχολεία... στέκεστε στα κενά που δόθηκαν για τις μεταθέσεις .... όταν όλοι ξέρουμε τον τρόπο που δίνονται και πώς μαγειρεύονται από ΔΔΕ και Περιφερειακές Διευθύνσεις για να μην πω για την εκάστοτε πολιτική Ηγεσία του Υπουργείου....και κάποιοι δεν βλέπετε τις αποσπάσεις που δόθηκαν σε διάφορες περιοχές... που είναι η μέρα με τα βαθιά μεσάνυχτα για κάποιες ειδικότητες ... π.χ. 0 μεταθέσεις Ιωάννινα για φιλολόγους, αλλά 30 αποσπάσεις φέτος ....

Ποιος μας λέει ότι δε συμβαίνει το ανάποδο; Οι αποσπάσεις να ειναι μαγειρεμένες και όχι τα οργανικά.
Επίσης, μπορεί οι 30 αποσπάσεις ΠΕ02 στα Γιάννενα που λες να προέκυψαν από φιλόλογους που πήραν απόσπαση σε προηγούμενη φάση,άδεια κλπ. Αυτό δε σημαίνει ότι χρειάζεται διορισμός εκεί.

[PDE ads]

[Logikos-3]

Τα οργανικα κενα ειναι συγκεκριμένα. Τα έχω παραθέσει σε προηγούμενο ποστ.. Είναι 10800 περίπου, και οι μονιμες προσληψεις θα είναι 10500..Επισης οι συνταξιοδοτησεις δεν λένε κάτι σημαντικό, από τη στιγμή που σε πολλες διευθύνσεις υπαρχουν υπεραριθμοι...Τα πραγματα ειναι απλά. Έχουμε 10800 οργανικα κενα για 10500 μονιμες προσληψεις.. Και μερικά ακόμα κενα που θα προστεθουν από συνταξιοδοτησεις, αλλα θα είναι λίγα.. Ελπίζουμε να βγει η κατανομη μέχρι Σεπτεμεβριο.

[MiVaLo]

η ενασχόληση με τα κοινά επιβάλλεται εκ' των πραγμάτων...
οι νόμοι υπάρχουν και διαμορφώνουν ένα πλαίσιο σε κάθε δραστηριότητα.
στην εκπαίδευση οι νόμοι είναι σύνθετοι και ασαφείς πολλές φορές  και είναι χρέος όλων μας να απαιτήσουμε, μέσα απ' τις συνδικαλιστικές ομάδες, να αλλάξουν και να προσαρμοστούν στην  ανάγκη για βέλτιστη απόδοση του εκπαιδευτικού συστήματος.
μερικοί συνάδελφοι ξεχνούν ότι οι νόμοι είναι δημιουργήματα του ανθρώπου και δεν είναι χαραγμένοι σε πέτρες.
Ξεχνούν πως η απόλυτη προσήλωση στο γράμμα του νόμου είναι αδικία, αυτό που λέμε ότι η  "άκρα δικαιοσύνη είναι άκρα αδικία".
λέει ένας συνάδελφος παραπάνω για την βιολογία και τους δήθεν απατεώνες που κλέβουν τις ώρες της βιολογίας.
και να τον ρωτήσω κάτι που πάντα είχα απορία.
υπάρχουν χιλιάδες γυμναστές που γνωρίζουν άριστα φυσιολογία, ανατομία, διατροφή, τεχνικές πρώτων βοηθειών, και ένα σωρό άλλα. Αυτοί γιατί αποκλείστηκαν απ' την διδασκαλία του μαθήματος της βιολογίας; Χρειάζεται άραγε η εκπαίδευση, έναν βαρύγδουπο προφέσορα να κάνει ασκήσεις δήθεν γενετικής μηχανικής στον πίνακα;
Παρακολουθώ έναν άλλο συνάδελφο χρόνια, που έδινε τον αγώνα για τον ΑΣΕΠ στην γραπτή μορφή του. Κάποιον KnKn, και αναρωτιέμαι πόσο αρνητικό ρόλο έπαιξε η εμμονή του για την "αξιοκρατία";
 Παρασύρθηκαν χιλιάδες συνάδελφοι απ' τα γραφόμενά του, και το αποτέλεσμα ήταν η κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού και η εισαγωγή του προσοντολογίου.
Είχε κολλήσει η βελόνα στο πόσο αξιοκρατικός και δίκαιος και άγιος ήταν ο γραπτός διαγωνισμός. Ξέχασε όμως ότι όλοι, όσοι έχουν πάρει πτυχίο απ' το πανεπιστήμιο, είναι  άριστοι εκπαιδευτικοί, αν τους διακρίνει το μεράκι για τα γράμματα.
τόσο απλό.
και τόσο διχαστική τόσα χρόνια η δικομανής ψυχολογία που διαρκώς μεταλλάσσεται σε νέες "αδικίες".. 

[Rapsodos]

Τα οργανικα κενα ειναι συγκεκριμένα. Τα έχω παραθέσει σε προηγούμενο ποστ.. Είναι 10800 περίπου, και οι μονιμες προσληψεις θα είναι 10500..Επισης οι συνταξιοδοτησεις δεν λένε κάτι σημαντικό, από τη στιγμή που σε πολλες διευθύνσεις υπαρχουν υπεραριθμοι...Τα πραγματα ειναι απλά. Έχουμε 10800 οργανικα κενα για 10500 μονιμες προσληψεις.. Και μερικά ακόμα κενα που θα προστεθουν από συνταξιοδοτησεις, αλλα θα είναι λίγα.. Ελπίζουμε να βγει η κατανομη μέχρι Σεπτεμεβριο.

Οταν λες μερικά κενα; Οι φετινές αποχωρήσεις στην βθμια(2284) ειναι όσα και τα οργανικά κενα στην βθμια μεχρι σήμερα! Φέτος θα φανούν σαν λειτουργικά κενα αλλα απο του χρόνου θα ειναι οργανικά κενα.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/324238_nkordis-2284-apohoriseis-os-tora-sti-deyterobathmia-pinakes-ana-klado-eidikotita

[PDE ads]

[DIMAS71]

Tα οργανικά κενά και ο αριθμός τους είναι μία κινούμενη άμμος....τι εννοώ..ο αριθμός τους συνεχώς μεταβάλλεται γιατί έχουμε ανακατατάξεις προσωπικού και ωραρίου...
Κάποιοι αναφέρουν εδώ μέσα τα οργανικά κενά που δόθηκαν για τις μεταθέσεις, αλλά από τότε, Μάρτιο που υπολογίστηκαν, έχουμε .... :     
1) αλλαγή ωρολογίου προγράμματος σε Γυμνάσια - Λύκεια,
2) Φυσικές αποχωρήσεις και δεν εννοώ συνταξιοδοτήσεις που φέτος θα φαίνονται λειτουργικά και του χρόνου οργανικά κενά,
3) Διάφορες μετατάξεις, όπως προχθές ως ΕΔΙΠ στα Πανεπιστήμια ...
και διάφορα άλλα ....
Οπότε 
α) Εύχομαι σε όλες τις ειδικότητες να δοθούν τόσα οργανικά κενά που ν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες τις εκπαίδευσης και να μην έχουμε φαινόμενα αρχών της δεκαετίας 2000 που για 10 οργανικά κενά προσλαμβάνονται υπερδιπλάσιοι εκπαιδευτικοί,
β) Είναι μία διαδικασία που κατά την γνώμη μου θα καθυστερήσει, προηγείται η ανακοίνωση των προσωρινών πινάκων ,....
γ) Θεωρώ ότι ο αριθμός, η κατανομή ούτε θα είναι αυτή που κυκλοφορεί και κάποιοι την έχουν κάνει ευαγγέλιο ούτε θα είναι αποτέλεσμα μαγειρέματος.....τι εννοώ δεν πιστεύω αν πάει μία ομάδα πίεσης μιας ειδικότητας ή η ΔΟΕ ή η ΟΛΜΕ  στο Υπουργείο και διαβουλευτεί με τους αρμόδιους θα μηδενίσει τα κενά μίας ειδικότητας και θα αυξήσει τα οργανικά μίας άλλης... η διαφοροποίηση που μπορεί να υπάρξει αν υπάρξει ξαναλέω θα είναι ίσως μερικές δεκάδες ή και κάτω από 10 θέσεις....προσωπική εκτίμηση μετά από πολλά χρόνια που παρακολουθώ τις εξελίξεις και με διάφορες κυβερνήσεις και διαφορετικούς υπουργούς ...οπότε μην αγχώνεστε και μην πέφτετε " θύματα" μια παραφιλολογίας για παράγοντες και κοτζαμπάσηδες που λύνουν και δένουν ... και διαμορφώνουν κατανομές και άλλα ...
Και κλείνω για να μην κουράζω η κατανομή Αθμιας -

[sikat]

Οταν λες μερικά κενα; Οι φετινές αποχωρήσεις στην βθμια(2284) ειναι όσα και τα οργανικά κενα στην βθμια μεχρι σήμερα! Φέτος θα φανούν σαν λειτουργικά κενα αλλα απο του χρόνου θα ειναι οργανικά κενα.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/324238_nkordis-2284-apohoriseis-os-tora-sti-deyterobathmia-pinakes-ana-klado-eidikotita

Συμφωνώ! Αντί να γίνεται μεγάλη συζήτηση για τα οργανικά κενά αυτή τη στιγμή θα ήταν πολύ πιο συνετό να μιλάμε γι αυτά στο επόμενο έτος. Η πιθανότητα να γίνουν τον Αύγουστο 2021 διορισμοί στη γενική είναι συντριπτικά μεγαλύτερη από το να γίνουν νωρίτερα. Τσάμπα κατά τη γνώμη μου γίνεται η συζήτηση αυτή τη στιγμή για κατανομή. Επιπλέον μπορεί να γίνουν εκ νέου αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματα ή ακόμα και μέτρα που θα μπορούσαν π.χ. να ευνοήσουν την επαγγελματική εκπαίδευση. Μακάρι να γίνουν οι διορισμοί στη γενική το 2021 και 2022.

[Veljan]

Τα οργανικα κενα ειναι συγκεκριμένα. Τα έχω παραθέσει σε προηγούμενο ποστ.. Είναι 10800 περίπου, και οι μονιμες προσληψεις θα είναι 10500..Επισης οι συνταξιοδοτησεις δεν λένε κάτι σημαντικό, από τη στιγμή που σε πολλες διευθύνσεις υπαρχουν υπεραριθμοι...Τα πραγματα ειναι απλά. Έχουμε 10800 οργανικα κενα για 10500 μονιμες προσληψεις.. Και μερικά ακόμα κενα που θα προστεθουν από συνταξιοδοτησεις, αλλα θα είναι λίγα.. Ελπίζουμε να βγει η κατανομη μέχρι Σεπτεμεβριο.

Τα οργανικά κενά δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες. Ενδεικτικά σου αναφέρω κάποιες κοινές ειδικότητες Α/

[lzdg]

Τα οργανικά κενά δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες. Ενδεικτικά σου αναφέρω κάποιες κοινές ειδικότητες Α/

[glianna]

Τέτοιου τύπου ιδιαιτεροτητες καλά κάνετε και τις αναφέρετε για να ενημερωνομαστε όλοι. Για τους θεατρολογους συμφωνω και εγώ, ότι σίγουρα χρειάζεται σύσταση νέων οργανικών θεσεων. Για τους πληροφορικους από ότι έχω δει υπάρχουν πολλοί που πλεονάζουν...

[iosifina]

η ενασχόληση με τα κοινά επιβάλλεται εκ' των πραγμάτων...
οι νόμοι υπάρχουν και διαμορφώνουν ένα πλαίσιο σε κάθε δραστηριότητα.
στην εκπαίδευση οι νόμοι είναι σύνθετοι και ασαφείς πολλές φορές  και είναι χρέος όλων μας να απαιτήσουμε, μέσα απ' τις συνδικαλιστικές ομάδες, να αλλάξουν και να προσαρμοστούν στην  ανάγκη για βέλτιστη απόδοση του εκπαιδευτικού συστήματος.
μερικοί συνάδελφοι ξεχνούν ότι οι νόμοι είναι δημιουργήματα του ανθρώπου και δεν είναι χαραγμένοι σε πέτρες.
Ξεχνούν πως η απόλυτη προσήλωση στο γράμμα του νόμου είναι αδικία, αυτό που λέμε ότι η  "άκρα δικαιοσύνη είναι άκρα αδικία".
λέει ένας συνάδελφος παραπάνω για την βιολογία και τους δήθεν απατεώνες που κλέβουν τις ώρες της βιολογίας.
και να τον ρωτήσω κάτι που πάντα είχα απορία.
υπάρχουν χιλιάδες γυμναστές που γνωρίζουν άριστα φυσιολογία, ανατομία, διατροφή, τεχνικές πρώτων βοηθειών, και ένα σωρό άλλα. Αυτοί γιατί αποκλείστηκαν απ' την διδασκαλία του μαθήματος της βιολογίας; Χρειάζεται άραγε η εκπαίδευση, έναν βαρύγδουπο προφέσορα να κάνει ασκήσεις δήθεν γενετικής μηχανικής στον πίνακα;
Παρακολουθώ έναν άλλο συνάδελφο χρόνια, που έδινε τον αγώνα για τον ΑΣΕΠ στην γραπτή μορφή του. Κάποιον KnKn, και αναρωτιέμαι πόσο αρνητικό ρόλο έπαιξε η εμμονή του για την "αξιοκρατία";
 Παρασύρθηκαν χιλιάδες συνάδελφοι απ' τα γραφόμενά του, και το αποτέλεσμα ήταν η κατάργηση του γραπτού διαγωνισμού και η εισαγωγή του προσοντολογίου.
Είχε κολλήσει η βελόνα στο πόσο αξιοκρατικός και δίκαιος και άγιος ήταν ο γραπτός διαγωνισμός. Ξέχασε όμως ότι όλοι, όσοι έχουν πάρει πτυχίο απ' το πανεπιστήμιο, είναι  άριστοι εκπαιδευτικοί, αν τους διακρίνει το μεράκι για τα γράμματα.
τόσο απλό.
και τόσο διχαστική τόσα χρόνια η δικομανής ψυχολογία που διαρκώς μεταλλάσσεται σε νέες "αδικίες"..

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο ωστόσο αναφορικά με τις αναθέσεις μαθημάτων και τι μπορεί να διδάξει ο κάθε κλάδος θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να κλείσει η ψαλίδα και να περιορίζεται η δυνατότητα διδασκαλίας στους πλέον κατάλληλους. Ειδικά για τις πρώτες βοηθειες που ανέφερες υπάρχουν συγκεκριμένοι επαγγελματίες υγείας που έχουν στο υποχρεωτικό πρόγραμμα σπουδών τους τις πρώτες βοήθειες και μόνο αυτοί πρέπει να το διδάσκουν όπως γιατροί νοσηλευτές φυσικοθεραπευτές κλπ . Τα σεμινάρια επιμόρφωσης πρώτων βοηθειών που μπορεί να παρακολουθήσει κάποιος ειναι για προσωπικό οφελος και πιστοποιούν συγκεκριμένες τεχνικές ακόμη και αν γίνεις εκπαιδευτής πρώτων βοηθειών  σε καμία περίπτωση δεν πιστοποιούν την έγκυρη εις βάθος μεταφορά γνώσης. Κάπου πήρε το αυτί μου ότι θα γίνει επιμόρφωση στους εκπαιδευτικούς στις πρώτες βοήθειες για να μπει ως μάθημα στα σχολεία. Αυτά δε γίνονται!!! Φυσικά και είναι απαραίτητη η επιμόρφωση στις Π.

[gagarin_3]

Τα οργανικά κενά δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες. Ενδεικτικά σου αναφέρω κάποιες κοινές ειδικότητες Α/

[Veljan]

Τέτοιου τύπου ιδιαιτεροτητες καλά κάνετε και τις αναφέρετε για να ενημερωνομαστε όλοι. Για τους θεατρολογους συμφωνω και εγώ, ότι σίγουρα χρειάζεται σύσταση νέων οργανικών θεσεων. Για τους πληροφορικους από ότι έχω δει υπάρχουν πολλοί που πλεονάζουν...

Από ότι έχεις δει πού; Καλό είναι να μην γράφουμε αυθαίρετα και να δημιουργούμε εντυπώσεις για τις διάφορες ειδικότητες. Έχεις δει τι ανάγκες υπάρχουν; Έχει δει πόσοι αναπληρωτές χρειάζονται και προσλαμβάνονται κάθε χρόνο; Το Υπουργείο πρέπει να πιεστεί ώστε να κάνει σωστά τη δουλειά του για όλους αδιακρίτως. Δεν χρειάζεται να κάνουμε διαχωρισμούς

[Veljan]

Είναι άλλο πράμα επομένως η ανάγκη επικαιροποίησή τους όπου χρειάζεεται και άλλο να λές ότι δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες.

Αν ανταποκρίνονταν στις πραγματικές ανάγκες δεν θα υπήρχε καμία ανάγκη επικαιροποίησης, το παράδειγμα με τις 3 ειδικότητες που σου ανέφερα είναι χαρακτηριστικό. Με τις λέξεις παίζουμε...

[glianna]

Από ότι έχεις δει πού; Καλό είναι να μην γράφουμε αυθαίρετα και να δημιουργούμε εντυπώσεις για τις διάφορες ειδικότητες. Έχεις δει τι ανάγκες υπάρχουν; Έχει δει πόσοι αναπληρωτές χρειάζονται και προσλαμβάνονται κάθε χρόνο; Το Υπουργείο πρέπει να πιεστεί ώστε να κάνει σωστά τη δουλειά του για όλους αδιακρίτως. Δεν χρειάζεται να κάνουμε διαχωρισμούς

Καθόλου αυθαίρετα δεν γράφω. Στον πίνακα κενών πλεονασματων που δόθηκαν για τις φετινές μεταθέσεις η ειδικότητα με τους περισσότερους πλεονάζοντες στην Δευτεροβάθμια είναι η Πληροφορικής. Για την ακρίβεια εμφανίζονται 1360 πλεοναζοντες!!! Ακολουθουν οι Γυμναστές με 1109 πλεοναζοντες. Μην λέμε ότι θέλουμε και ας μην βαφτιζουμε το κρέας, ψάρι!
Κάθε ειδικότητα έχει τα δικά της δεδομένα. Φυσικά και πρέπει να συσταθουν οργανικές θέσεις στους θεατρολογους για την Πρωτοβάθμια. Για τις ειδικότητες όμως που έχουν τόσα πολλά άτομα πλεονάζον προσωπικό, μήπως θα πρέπει απλά τους κάνουν μετάταξή από τη Δευτεροβάθμια, στη Πρωτοβάθμια???