Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ

[giannis1881]

Θα ξαναπώ τη γνώμη μου, η χρησιμοποίηση του πλήθους των αναπληρωτών μπορεί να αξιοποιηθεί μόνο για να μεταβάλλει το ποσοστό κάλυψης σε κάποιες ειδικότητες. Το ταβάνι όμως είναι τα οργανικά κενά όπως καταγράφονται στην εγκύκλιο των μετατάξεων.

Γιατί μιλάς συνέχεια για ταβάνι σε αμφιβόλου μετρήσεως οργανικά κενα; Τι πάει να πει ταβάνι; Επειδή τα μέτρησαν όπως να ναι θα την πληρώσουν κάποιοι;

[PDE ads]

[giannis1881]

Άρα σύμφωνα με την λογική σας θα διορίσει πχ 50 φυσικούς και 500 βιολόγους λόγου χάρη..

[mts.ag]

Γιατί μιλάς συνέχεια για ταβάνι σε αμφιβόλου μετρήσεως οργανικά κενα; Τι πάει να πει ταβάνι; Επειδή τα μέτρησαν όπως να ναι θα την πληρώσουν κάποιοι;

Για να μην παρεξηγηθώ: αν έχουν ξεχάσει κάποιες διεθύνσεις όπως λεγόταν χθές αυτό πρέπει να διορθωθεί. Από κει και πέρα, το είπε η υφυπουργός στη βουλή: οι διορισμοί θα γίνουν στα κενά μετά τις μεταθέσεις. Αυτά τα κενά τα ξέρουμε επίσημα από χθες (με την επιφύλαξη που έγραψα παραπάνω). Άρα, με τα τωρινά δεδομένα, σε αυτά τα κενά και σε αυτές τις περιοχές μπορούν να γίνουν διορισμοι.

Τώρα, αν συσταθούν νέες οργανικές ή αλλάξει ο τρόπος υπολογισμού ή δεν ξέρω τι άλλο πάω πασο. Επίσης, μπορεί να διορίσσει μεγαλύτερο ποσοστο σε κάποιες ειδικότητες. Αλλά, αυτή τη στιγμή, το ταβάνι είναι τα κενά που βγήκαν.

[mmmm]

Γιατί μιλάς συνέχεια για ταβάνι σε αμφιβόλου μετρήσεως οργανικά κενα; Τι πάει να πει ταβάνι; Επειδή τα μέτρησαν όπως να ναι θα την πληρώσουν κάποιοι;

Γιατί αυτή είναι η νομοθεσία. Οι διορισμοί γίνονται μετά τις μεταθέσεις στα εναπομείναντα οργανικά κενά (της περιοχής). Πριν "την πληρώσουν" κάποιοι νεοδιόριστοι θα πρέπει να έχει ικανοποιηθεί η μετάθεση ήδη υπηρετούντων προς τη συγκεκριμένη περιοχή. Οπότε θεωρητικά μπορεί να μην υπήρχε αυτό το κενό για το οποίο τώρα διαμαρτύρεσαι. 

[PDE ads]

[kapoioskapoukapote]

Θα ξαναπώ τη γνώμη μου, η χρησιμοποίηση του πλήθους των αναπληρωτών μπορεί να αξιοποιηθεί μόνο για να μεταβάλλει το ποσοστό κάλυψης σε κάποιες ειδικότητες. Το ταβάνι όμως είναι τα οργανικά κενά όπως καταγράφονται στην εγκύκλιο των μετατάξεων.

Αυτό που λες έχει λογική αλλά οι περισσότερες ειδικότητες έχουν αρκετά μεγαλύτερους αριθμούς αναπληρωτών από τα οργανικά τους. Όπου δηλαδή η διαφορά είναι χαοτική, θα πάει για κάλυψη 100% και οι υπόλοιποι 50-60%; Δύσκολο μου μοιάζει.
Εγώ πάλι λέω ότι θα συμβεί ένα εκ των τριών..
1.Ως έχουν τα κενά και παρόμοια κάλυψη.
2.Σύσταση οργανικών όπου χρειάζεται και παρόμοια κάλυψη.
3.Θα συμβεί μια έκπληξη που δεν την έχουμε προβλέψει αλλά θα είναι νόμιμη.

[mts.ag]

Αυτό που λες έχει λογική αλλά οι περισσότερες ειδικότητες έχουν αρκετά μεγαλύτερους αριθμούς αναπληρωτών από τα οργανικά τους. Όπου δηλαδή η διαφορά είναι χαοτική, θα πάει για κάλυψη 100% και οι υπόλοιποι 50-60%; Δύσκολο μου μοιάζει.
Εγώ πάλι λέω ότι θα συμβεί ένα εκ των τριών..
1.Ως έχουν τα κενά και παρόμοια κάλυψη.
2.Σύσταση οργανικών όπου χρειάζεται και παρόμοια κάλυψη.
3.Θα συμβεί μια έκπληξη που δεν την έχουμε προβλέψει αλλά θα είναι νόμιμη.

Κοίτα, προφανώς τους συμφέρει το 2 για να ειναι όσοι περισσότεροι γίνεται ευχαριστημένοι. Εγώ όμως δεν αποκλείω το 1 αλλά με μια μεγαλύτερη κάλυψη στις ειδικότητες με πρόβλημα, καθώς και αυτό μπορεί να θεωρηθεί ότι διακατέχεται από κάποιο 'αίσθημα δικαίου'.

[kapoioskapoukapote]

Κοίτα, προφανώς τους συμφέρει το 2 για να ειναι όσοι περισσότεροι γίνεται ευχαριστημένοι. Εγώ όμως δεν αποκλείω το 1 αλλά με μια μεγαλύτερη κάλυψη στις ειδικότητες με πρόβλημα, καθώς και αυτό μπορεί να θεωρηθεί ότι διακατέχεται από κάποιο 'αίσθημα δικαίου'.

Το 2ο σενάριο είναι το πιο δίκαιο. Δεν μιλάμε για παρανομία αλλά για πραγματικά κενά που θα πρέπει να αποτυπωθούν ως οργανικα. Αυτό θα έπρεπε να είχε ήδη γίνει. Σε αυτή την περίπτωση η ευχαρίστηση που λες ισούται με το αίσθημα του δικαίου.
Το 1ο σενάριο συμφέρει πολλούς αλλά πρέπει να παραδεχτούμε ότι δεν είναι δίκαιο.

[Serraios]

Γιατί μιλάς συνέχεια για ταβάνι σε αμφιβόλου μετρήσεως οργανικά κενα; Τι πάει να πει ταβάνι; Επειδή τα μέτρησαν όπως να ναι θα την πληρώσουν κάποιοι;

Eπειδη ειναι η πρωτη φορα που το ακουω αυτο. Που δεν μετρήθηκαν κενα σε ΠΕ80; Δλδ υπηρχαν 500 οργανικα κενα ΠΕ80 και δεν τα εδωσαν οι ΔΔΕ και εμφάνισαν μονο 100; Αν αυτο εννοεις το στηριζεις καπου ή ετσι το λες; Γιατι και παραπανω οργανικά κενα να εβλεπα σε μια ειδικότητα που δεν εχει κανενα μαθημα μεσα στο σχολειο, θα ηταν περιεργο. Αν εννοεις φυσικά οτι σας κοψανε το ωραριο, εκει ειναι αδικια για εσας, δεν ειναι οτι σας μετρησαν καπου λαθος κατι.

[newteacher1]

Συμφωνώ με όσους υποστηρίζουν ότι οι διορισμοί πρέπει να γίνουν σύμφωνα με τα οργανικά κενά ή τουλάχιστον με ταβάνι αυτά. Έτσι λειτουργεί το δημόσιο. Εξ άλλου ο θεσμικός ρόλος του αναπληρωτή είναι η κάλυψη των λειτουργικών κενών και όχι των οργανικών κενών, τα οποία σύμφωνα με τον νόμο καλύπτονται από μόνιμους. Πχ. αν κατά μέσο όρο κάθε χρόνο 500 παίρνουν πχ. άδεια άνευ αποδοχών, δε σημαίνει ότι το κράτος μπορεί να διαθέσει αυτές τις θέσεις για διορισμούς.

[gandread]

Eπειδη ειναι η πρωτη φορα που το ακουω αυτο. Που δεν μετρήθηκαν κενα σε ΠΕ80; Δλδ υπηρχαν 500 οργανικα κενα ΠΕ80 και δεν τα εδωσαν οι ΔΔΕ και εμφάνισαν μονο 100; Αν αυτο εννοεις το στηριζεις καπου ή ετσι το λες; Γιατι και παραπανω οργανικά κενα να εβλεπα σε μια ειδικότητα που δεν εχει κανενα μαθημα μεσα στο σχολειο, θα ηταν περιεργο. Αν εννοεις φυσικά οτι σας κοψανε το ωραριο, εκει ειναι αδικια για εσας, δεν ειναι οτι σας μετρησαν καπου λαθος κατι.

Στον Έβρο.

[Serraios]

Αυτό που λες έχει λογική αλλά οι περισσότερες ειδικότητες έχουν αρκετά μεγαλύτερους αριθμούς αναπληρωτών από τα οργανικά τους. Όπου δηλαδή η διαφορά είναι χαοτική, θα πάει για κάλυψη 100% και οι υπόλοιποι 50-60%; Δύσκολο μου μοιάζει.
Εγώ πάλι λέω ότι θα συμβεί ένα εκ των τριών..
1.Ως έχουν τα κενά και παρόμοια κάλυψη.
2.Σύσταση οργανικών όπου χρειάζεται και παρόμοια κάλυψη.
3.Θα συμβεί μια έκπληξη που δεν την έχουμε προβλέψει αλλά θα είναι νόμιμη.

Ολες οι ειδικοτητες εχουν παραπανω αναπληρωτές απο τα οργανικά τους, εκτος απο τους Βιολογους, οπου εκει ο gvasilis εχει δωσει την εξηγηση του.
Το ειπα και χτες και μιξη ποσοστου οργανικών με λειτουργικά κενα(αναπληρωτες) να παμε, παλι αυτοι που εχουν πολλα οργανικά θα ευνοηθούν. Περσι με 128 οργανικά κενα οι Φιλόλογοι πήραν 3750 αναπληρωτες φετος με 900 καθαρες συνταξιοδοτησεις παραπανω, ποσοι θα ειναι οι παραπανω αναπληρωτες; Πως θα συγκριθεί αυτος ο αριθμός με π.χ. μια αλλη ειδικοτητα οπου εφυγαν μονο 80 υπεράριθμοι; Επίσης φετος 500 ΠΕ03 εφυγαν σε συνταξη και αφησαν ολοι οργανικό κενο, επισης περσι πηραν μονο πρωτη φαση 768 ΠΕ03, φετος πρωτη φαση ποσους πρεπει να παρουν;
Να μην μιλήσω για τους 2800 αναπληρωτες ΠΕ60 της πρωτης φασης φετος που ειδαν μολις 2000 οργανικά κενα κλπ κλπ
Καταλαβαίνω οτι πρεπει να δωθεί μια λύση για ολους αλλα για εμενα η λυση δεν ειναι κοψε απο αλλον που εχει αναγκη για να παρεις απο εμενα, οποτε πιστεύω οτι το πιο δικαιο ειναι το 3, ετσι ωστε να αδικηθούν λιγότεροι γιατι παντα καποιος θα αδικηθεί ειτε ειναι ο Δαβίδ ειτε ο Γολιάθ

[Serraios]

Στον Έβρο.

Δεν μας δινει καμια πληροφορία παραπανω; Ποσα οργανικά δεν σας εδωσαν στον Εβρο; Εισαι σίγουρος δλδ οτι εκει δεν ειναι ανακληση μετάθεσης;
Επίσης επιμένετε να μιλάτε για λαθος οργανικά και δεν ακουσα να λετε οτι δεν εχετε κανενα μαθημα στο σχολειο!
Δεν υπάρχει αντικειμενο για τους ΠΕ80 ουτε σε γυμνασιο ουτε σε λυκειο! Αυτο πρεπει να λετε, για την αδικια!

[gagarin_3]

Αυτό που λες έχει λογική αλλά οι περισσότερες ειδικότητες έχουν αρκετά μεγαλύτερους αριθμούς αναπληρωτών από τα οργανικά τους. Όπου δηλαδή η διαφορά είναι χαοτική, θα πάει για κάλυψη 100% και οι υπόλοιποι 50-60%; Δύσκολο μου μοιάζει.

Γιατί σου φαίνεται δύσκολο; Στην ειδική είχαμε π.χ. 89% κάλυψη των κενών στους ΠΕ04.02 και 64% στους ΠΕ01.

Εγώ πάλι λέω ότι θα συμβεί ένα εκ των τριών..
1.Ως έχουν τα κενά και παρόμοια κάλυψη.
2.Σύσταση οργανικών όπου χρειάζεται και παρόμοια κάλυψη.
3.Θα συμβεί μια έκπληξη που δεν την έχουμε προβλέψει αλλά θα είναι νόμιμη.

Πολλά περιθώρια δεν υπάρχουν συμφωνώ, όσο για το 3...το νόμιμο είναι σχετικό υπό την έννοια πως νόμιμοι θεωρούνταν και οι διορισμοί 40%, 24μηνο κλπ μέχρι που κρίθηκαν αντισυνταγματικοί. Αυτοί που θα διοριστούν δε νομίζω να κινδυνεύσουν αλλά όσοι μείνουν εκτός λόγω 3, ας είναι προετοιμασμένοι να εξαντλήσουν κάθε νόμιμη οδό.

Ολες οι ειδικοτητες εχουν παραπανω αναπληρωτές απο τα οργανικά τους, εκτος απο τους Βιολογους, οπου εκει ο gvasilis εχει δωσει την εξηγηση του.

δεν ξέρω αν ισχύει αυτό. Εκτός από τους βιολόγους, συμπληρώνω και τους γεωλόγους.

Επίσης επιμένετε να μιλάτε για λαθος οργανικά και δεν ακουσα να λετε οτι δεν εχετε κανενα μαθημα στο σχολειο!
Δεν υπάρχει αντικειμενο για τους ΠΕ80 ουτε σε γυμνασιο ουτε σε λυκειο!

Είναι δυνατόν να έχουν οργανικά κενά χωρίς μάθημα Α΄ανάθεσης;
Όχι φυσικά..

[gandread]

Δεν μας δινει καμια πληροφορία παραπανω; Ποσα οργανικά δεν σας εδωσαν στον Εβρο; Εισαι σίγουρος δλδ οτι εκει δεν ειναι ανακληση μετάθεσης;
Επίσης επιμένετε να μιλάτε για λαθος οργανικά και δεν ακουσα να λετε οτι δεν εχετε κανενα μαθημα στο σχολειο!
Δεν υπάρχει αντικειμενο για τους ΠΕ80 ουτε σε γυμνασιο ουτε σε λυκειο! Αυτο πρεπει να λετε, για την αδικια!

Είχε τρία οργανικά πριν τις μεταθέσεις, ένας έφυγε και ένας πήγε. Και ανάκληση να έκανε θα έμεναν δύο τουλάχιστον, όχι κανένα.