Καταλήψεις στα σχολεία

[rublev]

Το Πολυτεχνείο,οι πλειστηριασμοί,η φτώχεια,η ανεργία,η κατάχρηση δημοσίου χρήματος από πολιτικούς στο παρελθόν,η διαφημιστική δαπάνη των ΜΜΕ,η πανδημία,ο Εμπολα,η δύσκολη κλήρωση του Ολυμπιακού κι εγώ δεν ξέρω τί άλλο ακόμα,πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν αποτελούν επιχειρήματα που δικαιολογούν τις παράνομες και φασιστικές καταλήψεις.Πάμε πάλι:
Ακόμα και το 99,9%των μαθητών πανελλαδικώς να ψήφιζαν υπέρ των καταλήψεων,παραμένουν αντιδημοκρατικές.
Θα απαντήσει κάποιος σε αυτό ή θα επαναλάβει λαϊκίστικες αοριστίες;

Οι καταλήψεις,οι ψευδείς υψηλοί βαθμοί και η πανσπερμία πανεπιστημιακών τμημάτων ευθύνονται σε μεγάλο βαθμό για την αμορφωσιά της κοινωνίας μας, που απειλεί την επιβίωση ενός μακραίωνου πολιτισμού,μιας πανανθρώπινης πρότασης.
Η εκπαίδευση έχει πιάσει πάτο κι εμείς συνεχίζουμε τις ιδεοληπτικές ονειρώξεις από τη βόλεψή μας.

[PDE ads]

[Landau]

rublev καταλάβαμε ότι δεν γουστάρεις καταλήψεις (όπως και πολλά άλλα καταλάβαμε για σένα). Αλλά εδώ συζητάμε ευρύτερα και είναι χυδαίο να τα βάζεις στη ζυγαριά με τις καταλήψεις. Έτερον εκάτερον. Πρέπει να καταλάβεις, αν μπορείς, ότι αν κάτι αναφέρεται στο νήμα αυτό, δεν σημαίνει ότι έχει να κάνει απαραίτητα με καταλήψεις, ή ότι τις δικαιολογεί, ή ό,τι άλλο έρθει στο κεφάλι σου. Εκτός αν δεν διαβάζεις καν τα γραφόμενα των άλλων και απλά θέλεις να βγάλεις το δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα.
Και μη μας κουνάς, εσύ και οι όμοιοί σου, το δάχτυλο της δημοκρατίας. Δεν σας παίρνει.

[rublev]

Εδώ μέσα "εγώ και οι όμοιοί μου" υπερασπιζόμαστε τη δημοκρατία κατά της παρανομίας και του φασισμού.
Χωνέψτε το ότι θα μας διαβάζετε παρά τις προσωπικές επιθέσεις.Ισα ίσα που οι προσωπικές αναφορές καταδεικνύουν την απουσία επιχειρημάτων.

[Landau]

Καμία δημοκρατία δεν υπερασπίζεστε. Σταμάτα να κουνάς το δάχτυλο.. θα πάθει κράμπα!

[PDE ads]

[leon.]

Εδώ μέσα "εγώ και οι όμοιοί μου" υπερασπιζόμαστε τη δημοκρατία κατά της παρανομίας και του φασισμού.
Χωνέψτε το ότι θα μας διαβάζετε παρά τις προσωπικές επιθέσεις.Ισα ίσα που οι προσωπικές αναφορές καταδεικνύουν την απουσία επιχειρημάτων.

Συγνώμη, εσείς υπερασπίζεσθε τη δημοκρατία??? Καλόοοοοοοο
Πε μας φίλος κι άλλα ωραία, γιατί η αλήθεια είναι πως έπεσε πολλή σοβαροφάνεια στην ομάδα!!!!

[rublev]

Τί να κάνουμε φίλε; Θα με ανεχτείς,όπως ανέχομαι κι εγώ τις καφενειακού τύπου απόψεις.

[jak_13]

Προφανέστατα, δεν έχεις διαβάσει ποτέ σου Σύγχρονη Ιστορία, της Ελλάδας και της Ευρώπης. Η πτώση του Παπαδόπουλου, έφερε τον τρισχειρότερο Ιωαννίδη. Να διαβάσεις και για την κατάληψη της Κύπρου και το αισχρό ακόμη και σήμερα καθεστώς καταπάτησής της. Η Χούντα δεν έπεσε από κανένα Πολυτεχνείο. [λίγη ιστορία απλά απλά από τη wikipedia: " Τον Νοέμβριο του 1973 ηγήθηκε δικού του νέου πραξικοπήματος ανατρέποντας τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και αναλαμβάνοντας ο ίδιος αφανώς τη διακυβέρνηση της χώρας, εξ ου και το παρωνύμιο ο "αόρατος δικτάτωρ". Τέλος, επιδιώκοντας την ανατροπή του αρχιεπισκόπου Μακαρίου οργάνωσε το Πραξικόπημα του 1974 με αποτέλεσμα την τουρκική εισβολή στην Κύπρο." Την οργάνωσή τους πάντως, στο Πολυτεχνείο, την είχαν να σου θυμίσω, αστοί, πολλοί από τους οποίους μεγαλοαστοί και πρώην μαθητές του Κολλεγίου Αθηνών. Σε κάθε περίπτωση, μορφωμένα παιδιά, φοιτητές με πολλές περγαμηνές. Έτσι, κάποιοι από αυτούς είχαν και πολιτικές βλέψεις και ανελίχθηκαν. Κάποιοι άλλοι μετά από χρόνια, θεώρησαν ότι το να κάνουν κατάληψη ως πρόεδροι του 15μελούς του σχολείου τους είναι ισάξιο!!!! Κατάφεραν όμως να ανελιχθούν και αυτοί... Τα αίσχη συνεχίζονται... Κατά πώς καταλαβαίνει κανείς ερμηνεύει. Τόσο μυαλό τόσα τα συμπεράσματά του.

Να ανοίγετε κανένα βιβλίο και να αφήσετε τα κομματικά φυλλάδια. Είναι πιο εύκολα σίγουρα, κατανοώ, δεν έχετε και χρόνο με τόση δουλειά, αλλά αν δεν έχετε γνώση, η άποψή σας δεν έχει ισχύ.

Δεν μπαίνει σε καμιά ζυγαριά η κατάληψη. Είναι παράνομη και τελεία. Αν είχαν αναρχικοί καταλάβει το σπίτι σου, να δω αν θα είχες την ίδια άποψη...αλλά όχι. Έχει καταληφθεί μόνο το σχολείο σου, οπότε δεν εργάζεσαι και πληρώνεσαι και νομίζεις ότι στηρίζεις τον απλό αγωνιστή μαθητή!

Ιδεολογικοποιήσαν κάποιοι την μπαχαλοποίηση και την τεμπελιά. Εύγε!! Θα προοδεύσουμε έτσι ως χώρα.

Ευτυχώς, τα δικά μας άνοιξαν εγκαίρως, γιατί το καθησιό της εξ αποστάσεως δεν το άντεξα πέρσι και δεν θα το αντέξω ούτε και φέτος. Να μη χρειαστεί να κλείσουμε τμήμα ή όλο το σχολείο για φέτος και ούτε του παπά!

Έτσι είναι! Συμφωνώ απόλυτα!
Διαπιστώνω όμως ότι μετά από το μήνυμα αυτό και προφανώς λόγω ελλείψεως επιχειρημάτων (και ψυχραιμίας ενίοτε), παρατηρούνται προσωπικές και ομαδικές επιθέσεις και άστοχες προσπάθειες σύνδεσης των καταλήψεων με άσχετα θέματα για άλλοθι. Ούτε το σύνταγμα φταίει ούτε η δημοκρατία για να κακοποιούνται έτσι.
 

[TimPap]

Στο Σύνταγμα δε θα βρείτε καμμιά διάταξη που ν' αναφέρει πως επιτρέπεται ν' αναπνέετε. Όπως, φυσικά, αντιλαμβάνεσθε αυτό δε σημαίνει πως απαγορεύεται ν' ανασάνετε. Βασική Αρχή Συνταγματική είν' η εξής για όσους αγνοούντες και τα βασικά ακόμη ψάχνουν διατάξεις... αναπνοών (!!!). Ό,τι ΔΕΝ απαγορεύεται ΡΗΤΑ ε π ι τ ρ έ π ε τ α ι. Πρώτη σελίδα εγχειριδίου συνταγματικού δικαίου για... μαθητές. Χμ, και για καθηγητές απ' ό,τι διαπιστώνω.

Ρητά αναγράφεται. Μπορείτε να το διαβάσετε εδώ λοιπόν, αφού δεν μπήκατε στον κόπο να αναζητήσετε «υποστήριξη» των δηλώσεών σας.

Είστε επικίνδυνοι. Η ΧΑ γιγαντώθηκε όταν κάποιοι με τέτοιες ιδέες σαν τις δικές σας επικράτησαν. Δεν θα μας πάτε πίσω στο σκοτάδι. Είμαστε μια περήφανη δημοκρατική χώρα. Θα προσπαθήσουμε να βελτιώσουμε τη Δημοκρατία μας με περισσότερη συμμετοχή των πολιτών και περισσότερη μόρφωση. Δεν αρκούν οι πλειοψηφίες, χρειάζεται εκτός από ποσότητα και ποιότητα. Με κλειστά σχολεία μάς μένει ο όχλος και το χάος!

Μας κάλεσαν για συνάντηση και συζήτηση οι γονείς αρνητές της μάσκας. Σήμερα θα ανοίξουν τελικά. Είναι τόσο γελοίο να μην μπορείς να πας στη δουλειά σου και να έχει διαλυθεί η υπηρεσία σου, αλλά να σε καλούν σε συζήτηση (χιλιοστή φορά) για να σε πείσουν ότι η μάσκα προκαλεί προβλήματα και να κάνουμε τα στραβά μάτια!!!! Ο απόλυτος παραλογισμός!! Χάσαμε μάταια τόσο χρόνο. Από την 1η μέρα κατάληψης έπρεπε να έχουμε ξεκινήσει την εξΑΕ.

[nickitol]

Από τα γραφόμρενα κάποιων εδώ, εύκολα συμπεραίνεται ποιοι και από ποιό ιδεολογικό χωρο προέρχονται αυτοί  που είναι υπέρ των καταλήψεων, με πρόσχημα τα αιτήματα των παιδιών, ενώ στην πραγματικότητα ο στόχος δεν είναι ούτε να διορθωθούν προβλήματα ούτε να επέλθει βελτιωση σε  οποιονδηποτε τομέα στο χωρο της Παιδείας αλλά να δημιουργηθεί μπάχαλο.
Επομένως απαντάται και το ερώτημα εάν υπάρχουν και από που προέρχονται οι υποκινητές.
Την "ευκαιρια"  για καταληψεις, κάποιοι γονείς και εκπαιδευτικοί  δεν  την προσπερνούν  αλλά την "αρπάζουν" και  αρχίζει η υποκινηση.

[ΡΕΑ.Τ]

Δεν είναι όλες οι καταλήψεις το ίδιο. Όταν έχει γίνει μια κατάληψη μετά από εκλογές και έχει ψηφίσει υπέρ η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών, δεν έχουμε ηθική νομιμοποίηση να πράξουμε κάτι που θα πολεμάει την απόφαση τους, ειδικά όταν και εμείς και οι γονείς τους είμαστε σύμφωνοι με τα αιτήματα ...

Άλλο είναι να μπουν τραμπούκοι και να κάνουν καταστροφές.
 Δηλ την μια μέρα θα λέμε στα παιδιά έχετε δίκιο για τα αιτήματα και την άλλη μέρα θα τους πούμε σας τιμωρούμε και δεν σας επιτρέπουμε να παρακολουθήσετε εξ αποστάσεως μάθημα;
Ή δεν είναι και δικό μας αίτημα η καθαριότητα, τα ολιγομελή τμήματα κτλ;;;

Όσοι συνάδελφοι ενδιαφέρονται για τα δίκαια αιτήματα των μαθητών, ας κατέβουν σε απεργία μέσω των συνδικαλιστικών οργανώσεων: των τοπικών ΕΛΜΕ. Τί ακριβώς γίνεται τώρα; Συμφωνούν με τα αιτήματα των μαθητών. Αυτοί πώς τους υπερασπίζονται; Με λόγια του αέρα;
Υ.Γ Η εξέγερση του Πολυτεχνείου και αυτό ισχύει είτε για τους υποστηρικτές της είτε για τους διαφωνούντες, είναι ιστορικό γεγονός. Δεν είναι δυνατόν να γίνεται "καραμέλα" σε κάθε κατάληψη.

[ΟκαταρινέταΜπελετσατσίξ]

Όσοι συνάδελφοι ενδιαφέρονται για τα δίκαια αιτήματα των μαθητών, ας κατέβουν σε απεργία μέσω των συνδικαλιστικών οργανώσεων: των τοπικών ΕΛΜΕ. Τί ακριβώς γίνεται τώρα; Συμφωνούν με τα αιτήματα των μαθητών. Αυτοί πώς τους υπερασπίζονται; Με λόγια του αέρα;

Αυτό είναι σωστό. Η στήριξη στους μαθητές νομίζω έμπρακτα έχει μεγαλύτερη βαρύτητα. Αλλίως είμαστε εκτεθειμένοι στην κατηγορία ότι βάζουμε τους μαθητές μπροστά ενώ τα αιτήματα (ως προς την ανεπαρκή εώς μέτρια υγειονομική στήριξη) προφανώς αφορούν όλη την εκπαιδευτική κοινότητα. Εξάλλου αν κάναμε απεργία διαρκείας θα προστατεύαμε ίσως και τους μαθητές.

Εντωμέταξυ παρακολουθώντας  μια συνέντευξη μαθητή συντονιστικού χαίρομαι που οι δημοσιογράφοι κατάφεραν και δημιούργησαν ένα πλαίσιο ήρεμης συζήτησης με τον μαθητή  μακριά από ακρότητες και νομικίστικες εμμονές που προφανώς θα όξυναν και δεν θα βοηθούσαν .

Μάλιστα αν έχετε υπομονή θα ακούσε κάποια στιγμή τη δημοσιογράφο να αναφέρει στο νεαρό τη λέξη αγάπη.     . Ξυπνήστε, δημοσιογράφος στο mega και το κατάλαβε (ή το οτοκιου της το κατάλαβε αλλά δεν έχει διαφορά για εμάς .. ) . Κατάλαβε ότι τα παιδιά χρειάζονται αγάπη!.

Πάντως για να ευλογήσω και τα γένια μου εδώ και μια εβδομάδα είχα προτείνει την 'επίθεση' αγάπης , μαζί με 'επίθεση' δημοκρατίας. 

[leon.]

Απεργία διαρκείας τ ώ ρ α. Η Ρέα έχει δίκιο. Η ΟΛΜΕ ακούει; Μπα, είναι απασχολημένη με άλλα πράγματα...

[leon.]

https://paratiritirio.edu.gr/kerameus-test-ixnilatisis-ios/?fbclid=IwAR2vkZNw4E7n0FdHG_3CM3FAQpIoKiKnytqpyR_mJLgWH7ve2LWdHHy3GVU

Μετά τη σημερινή βαριά και επικίνδυνη προσβολή της υπουργού Παιδείας από τον ιό της κρίσης μεγαλείου και απώλειας ψυχραιμίας, εξαιτίας των μαθητικών κινητοποιήσεων, την παρακαλούμε να συμπληρώσει το τεστ ιχνηλάτησης των νομικών της γνώσεων και των παιδαγωγικών της δεξιοτήτων, ώστε να της χορηγηθεί η ενδεδειγμένη βοήθεια.

Αποδέκτες του τεστ είναι ο Δικηγορικός Σύλλογος και οι κοσμητείες των Παιδαγωγικών Τμημάτων της χώρας, ώστε να επιληφθούν για τα περαιτέρω.

ΤΕΣΤ (Ερωτηματολόγιο)

Επώνυμο:
Όνομα:
Διεύθυνση:
Κινητό τηλέφωνο:
Ε-mail:

1. Είναι οι καταλήψεις μεταδοτική νόσος ή φυσική καταστροφή για να δικαιολογείται και να είναι σύννομη η κατ’ εξαίρεση παροχή τηλεκπαίδευσης αντί της ζωντανής διδασκαλίας, όπως αποφάσισε το υπουργείο Παιδείας;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

2. Υπάρχει νόμιμη εξουσιοδότηση που να ερείδεται σε νόμο για την έκδοση της Υπουργικής Απόφασης, που αποκλείει από την εξ αποστάσεως διδασκαλία τους μαθητές που μετέχουν στις καταλήψεις;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

3. Έχει το υπουργείο διορθώσει τις παρανομίες και τις παρατυπίες στην εξ αποστάσεως εκπαίδευση, που του επισήμανε με τη γνωμοδότησή της, στις 7 Σεπτεμβρίου η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, δίνοντάς του προθεσμία τριών μηνών να συμμορφωθεί;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

4. Είναι κατόπιν αυτού, νόμιμη ή τηλεκπαίδευση με τη λεγόμενη σύγχρονη μέθοδο μέσω της πλατφόρμας Webex της εταιρίας Cisco, που εξακολουθεί να διενεργεί το υπουργείο, παραβιάζοντας τις αποφάσεις και τις συστάσεις της Αρχής;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

5. Έχουν το δικαίωμα ή την υποχρέωση οι εκπαιδευτικοί να μην υπακούσουν και να μην συμμετάσχουν σε μια παράνομη διαδικασία;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

6. Ακόμη κι αν θεωρηθεί σύννομη η συγκεκριμένη τηλεκπαίδευση, είναι δυνατόν να αποκλείονται παιδιά από τη φυσική ή την εικονική τάξη, με υπουργική εντολή, χωρίς να έχει συνεδριάσει ο Σύλλογος Διδασκόντων και να έχει επιβάλλει εξατομικευμένα κάποια ποινή; Είναι παιδαγωγικά ορθό και νόμιμο κάτι τέτοιο;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

7. Είναι νόμιμο ο διευθυντής ή οι καθηγητές του σχολείου να αναγορεύονται σε καταδότες των μαθητών τους, να συντάσσουν λίστες αποκλεισμού από τα μαθήματα;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

8. Είναι δυνατό να διατάσσονται οι καθηγητές από το υπουργείο, να βρίσκονται ταυτόχρονα και στο υπό κατάληψη σχολείο ή πέριξ αυτού, επιβλέποντας την κατάσταση και στο σπίτι τους, ώστε να παραδίδουν τα εξ αποστάσεως μαθήματα; Υπάρχει λογική σε αυτό;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

9. Ακόμη κι αν οι καθηγητές διακτινιζόμενοι, παραδίδουν εξ αποστάσεως μαθήματα, είναι νόμιμο με βάση το άρθρο 16 του Συντάγματος, να απαγορεύσουν σε μαθητή που συμμετείχε στην κατάληψη να ασκήσει το συνταγματικό του δικαίωμα και να παρακολουθήσει το μάθημα αν το επιθυμεί;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

10. Με δεδομένο ότι το απουσιολόγιο είναι δημόσιο έγγραφο, είναι μοναδικό και φυλάσσεται στο σχολείο, έχει νόμιμη βάση ο εφοδιασμός κάθε εκπαιδευτικού ξεχωριστά με το αναγραφόμενο στην υπουργική απόφαση ηλεκτρονικό απουσιολόγιο;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

11. Έχει τεκμήρια εγκυρότητας η σημείωση απουσίας σε μαθητές στην εξ αποστάσεως διδασκαλία, όταν είναι δυνατό μόνο φαινομενικά ο μαθητής να παρακολουθεί ή να έχει δώσει τον κωδικό του σε άλλο άτομο κλπ;

☐ NAI
☐ OXI
☐ ΔΞ/ΔΑ

Ημερομηνία


Υπογραφή

[TimPap]

Ήταν πολλά παιδιά μέσα στα ηλεκτρονικά μου μαθήματα!!! Δεν ανοίξανε σήμερα τελικά. Οπότε εξ! Κάναμε το μαθηματάκι μας... δεν ξέρω τι θα γίνει με δύο συναδέλφους που δεν συμμετείχαν. Απουσία από το Υπουργείο; Ο διευθυντής είναι πε86 και τα χε έτοιμα από την 1η μέρα όλα. Τον θαύμασα!! Τέτοια οργανωτικότητα τόσα χρόνια πρώτη φορά συναντώ. Κρίμα που οι γονείς δεν εκτιμούν το σχολείο που έχουν τα παιδιά τους. Από Δευτέρα τώρα! Σε εσάς έγινε η εξ αποστάσεως; Είστε κλειστά όλοι;