Σάββατα οι εκλογές για την ανάδειξη αιρετών στα υπηρεσιακά συμβούλια

[Έσπερος]

Σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά έστω και μία κίνηση προς τη σωστή κατεύθυνση, δεν βλάπτει.

Εγω πάντως μ αυτά που της έχω μαζεμένα, δεν μπορώ να της πιστώσω αυτό το καλό. Λυπάμαι...
Ένα πράγμα καλό έχω να πω για κεινην αλλά θίγει θρησκευτικές ευαισθησίες κ δεν το λέω για να μην εκτροχιαστουμε.

[PDE ads]

[aporias]

Η απόφαση δεν είναι λάθος πρακτικά όμως στο πλαίσιο της ιδεολογίας κ των πράξεων της συγκεκριμένης υπουργού, είναι απλώς κίνηση εμπαθής κ εντυπωσιασμού, για να την χειροκροτήσει το κοινό που νομίζει ότι ώρες στα σχολεία χάνονται από την τεμπελιά μας. Επειδή της τα χουν μαζεμένα κ οι δικοί της με τα χαλια των σχολείων φέτος, κάνει μια κίνηση για να θολώσει τα νερά κ ν ακούσει μερικά μπράβο. Γι αυτό κ μόνο είμαι έξαλλη, παρολο που γενικα διαφωνούσα με το να χάνεται ολόκληρη μέρα.

++++++++++++++++++++
θα συμφωνήσω 100% μαζί σου : πολλοί τα λέγαμε χρόνια  (για ηλεκτρονiκή ψήφο κιόλας) αλλά στην παρούσα συγκυρία και με το συγκεκριμένο tweet δείχνει εμπάθεια, στόχευση σε παλαμοκροτητές για να κανιβαλίσουν τους εκπαιδευτικούς συλλήβδην (έστω κι αν  έχω πολλούς που δεν εκτιμώ καθόλου) και έμφαση στο έλασσον για να ξεχαστούν τα μείζονα ! είναι παραπάνω από σαφές για μένα.

αφού το είχε αποφασίσει προς τι η παλινωδία-επιθεώρηση να εκδοθεί εγκύκλιος αλά παλαιά; θα πει κανείς : από κάπου πρέπει να αρχίσει , μην γκρινιάζουμε. αλλά η συνοδός ρητορική είναι χαρακτηριστική ! και από την άλλη  ένα λεπτό: η ψηφοφορία είναι για υπηρεσιακά συμβούλια , δηλ για υπηρεσιακές διαδικασίες, όχι συνδικαλιστικά τερτίπια, ούτε τα συμβούλια είναι έρμαια συνδικαλιστών.  οι διευθυντές εκπαίδευσης  δεν θέλουν δικούς τους διευθυντές εκεί για να έχουν πλειοψηφία και να περνάνε ό,τι θέλουν ; ή όλα είναι καλά στα συμβούλια αυτά; ας  καταργήσει τα συμβούλια εντελώς και ας αντικατασταθούν με ένα σύστημα ηλεκτρονικό (σε πραγματικό χρόνο) με διαφάνεια, δικαιοσύνη κλπ (μπάχαλο τώρα , ανακλήσεις, κενά εδώ κενά εκεί κλπ κλπ).  αυτομαστιγώνεται η εκπαιδευτική κοινότητα. μία μέρα δεν είναι τραγική. και σίγουρα όχι για τέτοια θριαμβολογία από το υπουργείο και τέτοια χολή από την ευρύτερη κοινωνία.

[math22]

Να φανταστώ πως δεν θα είναι υποχρεωτική αφού είναι Σάββατο?

[JURE]

Ελπίζω να μην ισχύσει μονάχα φέτος λόγω του κορωνοϊού. Πέρα από ιδεολογίες, υπάρχει χρόνος είτε απόγευμα είτε Σαββατοκύριακα για εκλογές, επιμορφώσεις, συναντήσεις με συμβούλους και τα συναφή. Ηλεκτρονικά ακόμη καλύτερα! Αυτός ο ιός να δείτε που θα μας κάνει να λειτουργούμε πιο λογικά. Ήδη γλυτώσαμε από αγκαλιές και φιλιά με τον κάθε άσχετο. Καιρός να μπει και μια σειρά στη λειτουργία του κράτους, ώστε να μην είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι ο σάκος του μπόξ για τον ιδιωτικό τομέα.

Για τις εκλογές των κατά τόπους ελμε; Θέλω να τους μαυρίσω ηλεκτρονικά ή διά ζώσης (Κυριακή κατά προτίμηση)!!!
Πολύ σωστή κίνηση και δεν εισπράττω καμία εμπάθεια - κι ας νιώθει αυτή ό,τι θέλει - αλλά πρέπει να ισχύσει γενικά και καθολικά. Κάποια πράγματα δεν μπορούμε να τα εξετάζουμε μέσα από τα κομματικά και ιδεολογικά γυαλιά. Είναι το ΛΟΓΙΚΟ και το ΤΙΜΙΟ.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Όχι συνάδελφε, για θέματα της υπηρεσίας που είναι υποχρεωτικά ΔΕΝ υπάρχει χρόνος μετά τις δυο χωρίς αποζημίωση ή χωρίς απαλλαγή από τον πρωινό εργασιακό χρόνο.

Ο χρόνος εργασίας κάθε εργαζομένου πρέπει να γίνεται σεβαστός. αν δεν γίνεται σεβαστός σε άλλους χώρους, δεν είναι λόγος για να καταπατάται παντού.

Έλεος με το αυτομαστίγωμα.

Αγοράζουμε μόνοι μας αναλώσιμα κ φέρνουμε δουλειά στο σπίτι. Γυρνάμε ολόκληρους νόμους για συμπλήρωση ωραρίου με ίδια μέσα χωρίς οδοιπορικά.

Σε άλλους σοβαρούς κ με απολαβές χώρους, υπάλληλοι ίδιων προσόντων έχουν κονδύλια για εξοπλισμό, για κινητά, για αυτοκίνητα ενίοτε, για ντύσιμο ακόμα.

Μη συγκρινόμαστε με τις συνθήκες εργασίας υπαλλήλου με τον βασικό μισθό.
Είμαστε επιστημονικό προσωπικό προσληφθέντες με διαγωνισμό πολλοί από εμάς ή με μεγάλη εμπειρία. όχι καρπαζοεισπρακτορες.

[JURE]

Όχι συνάδελφε, για θέματα της υπηρεσίας που είναι υποχρεωτικά ΔΕΝ υπάρχει χρόνος μετά τις δυο χωρίς αποζημίωση ή χωρίς απαλλαγή από τον πρωινό εργασιακό χρόνο.

Ο χρόνος εργασίας κάθε εργαζομένου πρέπει να γίνεται σεβαστός. αν δεν γίνεται σεβαστός σε άλλους χώρους, δεν είναι λόγος για να καταπατάται παντού.

Έλεος με το αυτομαστίγωμα.

Αγοράζουμε μόνοι μας αναλώσιμα κ φέρνουμε δουλειά στο σπίτι. Γυρνάμε ολόκληρους νόμους για συμπλήρωση ωραρίου με ίδια μέσα χωρίς οδοιπορικά.

Σε άλλους σοβαρούς κ με απολαβές χώρους, υπάλληλοι ίδιων προσόντων έχουν κονδύλια για εξοπλισμό, για κινητά, για αυτοκίνητα ενίοτε, για ντύσιμο ακόμα.

Μη συγκρινόμαστε με τις συνθήκες εργασίας υπαλλήλου με τον βασικό μισθό.
Είμαστε επιστημονικό προσωπικό προσληφθέντες με διαγωνισμό πολλοί από εμάς ή με μεγάλη εμπειρία. όχι καρπαζοεισπρακτορες.

Μα επειδή είμαστε επιστημονικό προσωπικό οφείλουμε να προσφέρουμε μάθημα χωρίς κενά στους μαθητές μας. Καλοκαίρι, εορτές υπάρχει χρόνος για πολλά. Λεφτά δεν έχουμε, αλλά χρόνο πολύ. Δεν απευθύνεσαι σε κανέναν εκτός του χώρου. Μην εκτίθεσαι! Ξέρουν όλοι πόσος χρόνος απαιτείται για την εργασία μας.

[Έσπερος]

Μα επειδή είμαστε επιστημονικό προσωπικό οφείλουμε να προσφέρουμε μάθημα χωρίς κενά στους μαθητές μας. Καλοκαίρι, εορτές υπάρχει χρόνος για πολλά. Λεφτά δεν έχουμε, αλλά χρόνο πολύ. Δεν απευθύνεσαι σε κανέναν εκτός του χώρου. Μην εκτίθεσαι! Ξέρουν όλοι πόσος χρόνος απαιτείται για την εργασία μας.

Ο επιστήμονας αποτιμά το εργο του ποιοτικά, όχι ποσοτικά. είναι λιγοτερο κουραστική η δουλειά μας επειδή δεν είμαστε 8ωρο σε γραφείο; είναι λιγότερο ποιοτική η διδασκαλία αν μια φορά το χρόνο λείψουμε για ένα επιμορφωτικό σεμινάριο;  Δεν καταλαβαίνω γιατί πέφτουμε στην παγίδα να νιώθουμε κόμπλεξ επειδή έχουμε ευνοϊκο ωράριο σε σχέση με άλλους κλάδους. Έτσι υποτιμούμε τον εαυτό μας κ τη δουλειά μας κ δίνουμε λαβή σε σχόλια κ πολιτικές που μας εξευτελίζουν.

Είναι βλακεία να χάνεται μια μέρα για εκλογές, αλλά το περί κείμενο της απόφασης είναι υποκριτικό, εκδικητικό και καθαρα επικοινωνιακό παιχνίδι και τίποτα άλλο.

[elranna]

Μα επειδή είμαστε επιστημονικό προσωπικό οφείλουμε να προσφέρουμε μάθημα χωρίς κενά στους μαθητές μας. Καλοκαίρι, εορτές υπάρχει χρόνος για πολλά. Λεφτά δεν έχουμε, αλλά χρόνο πολύ. Δεν απευθύνεσαι σε κανέναν εκτός του χώρου. Μην εκτίθεσαι! Ξέρουν όλοι πόσος χρόνος απαιτείται για την εργασία μας.

https://www.taxheaven.gr/circulars/33522/didad-f-37-21-1260-10584-2020

Αυτό ισχύει για τις εκλογές των υπηρεσιακών συμβουλίων όλων των δημοσίων υπηρεσιών: H ψηφοφορία διεξάγεται σε εργάσιμη ημέρα (και όχι ημέρα Σάββατο, όπως ίσχυε), η οποία ορίζεται με προκήρυξη που εκδίδει ο οικείος Υπουργός ή το αρμόδιο όργανο διοίκησης του ΝΠΔΔ το αργότερο μέχρι τις 15 Σεπτεμβρίου του έτους εκλογής, ήτοι μέχρι την Τρίτη 15 Σεπτεμβρίου 2020. Με ημερομηνία 19-06-2020 και υπογραφή Θεοδωρικάκου.

Γιατί οι εκπαιδευτικοί αποτελούμε εξαίρεση;

[Dean]

Μα επειδή είμαστε επιστημονικό προσωπικό οφείλουμε να προσφέρουμε μάθημα χωρίς κενά στους μαθητές μας. Καλοκαίρι, εορτές υπάρχει χρόνος για πολλά. Λεφτά δεν έχουμε, αλλά χρόνο πολύ. Δεν απευθύνεσαι σε κανέναν εκτός του χώρου. Μην εκτίθεσαι! Ξέρουν όλοι πόσος χρόνος απαιτείται για την εργασία μας.

Προφανώς κρίνεις από τον εαυτό σου. Για'μένα απαιτείται πολύς χρόνος και μέσα σ'αυτό βάζω και τις επιμορφώσεις. Προφανώς δεν επιμορφώνεσαι. Και σαββατοκύριακα δουλεύω ετοιμάζοντας υλικό και μετά τα μαθήματα κάθε μέρα όλο και κάτι ετοιμάζω και εργασίες για τις επιμορφώσεις μου κάνω και απ'όλα. Νιώθω δε πως μου χρωστούν αμοιβή για τις ασκήσεις ή τη θεωρία που φτιάχνω μόνη μου. Μιλάμε για πνευματικά δικαιώματα και τελείως διαφορετικό επάγγελμα, συγγραφείς γίναμε. Και, όχι, δεν έχω κάθε χρόνο τα ίδια. Την ίδια θεωρία θα την αλλάξω, θα την εμπλουτίσω, ανάλογα με τις ιδιαιτερότητες των μαθητών που έχω. Αν εσύ δεν τα κάνεις όλ'αυτά, λυπάμαι, δεν είσαι ευσυνείδητος/η και δε δέχομαι να με βάλεις στην ίδια κατηγορία. Πέρα απ'αυτό, σου διαφεύγει ότι η αντιστοιχία των ωρών εργασίας μας αντιστοιχεί σε 48 ώρες γραφείου. Και δεν το λέω για να χάσουμε μάθημα-ίσα ίσα εμένα με συμφέρει να πάω στο σχολείο, μιας και δουλεύω σε χωριά και η έδρα όπου θα γίνουν οι εκλογές είναι πιο μακριά από το σχολείο μου. Αλλά μου τη δίνει

[kelif]

Συμφωνω με ολα οσα λεει η Εσπερος...Επισης το γεγονος οτι οι μερες που καθομαστε ειναι μαζεμενες και φαινονται πολλες δεν σημαινει οτι ειναι εξωφρενικα μεγαλυτερες απο αλλους οπως θελουν να περασουν καποιοι..πχ τα Χριστουγεννα που ειναι 15 ειναι με τα Σ/Κ μεσα που καθονται ολοι και τραπεζικοι και στην  δεη και στον οτε και στην εφορια, τα θεοφανεια που ειναι μεσα ολοι καθονται , παραμονη και ανημερα χριστουγεννα και πρωτοχρονια επισης αρα οι καθαρες μερες ποσες ειναι???επισης στα μαγαζια  σουπερμαρκετ κλπ κλπ παλι πενθημερο δουλευουν ολοι αλλα δεν ειναι συνεχομενο ειναι κυριακη και αλλη μια μερα μεσα στη βδομαδα, το καλοκαιρι οι καθαρες και παλι μερες ειναι 35-40 αν εξαιρεσεις και παλι τα σαββατοκτυριακα και τις επισημες αργιες..οσο για το αν καποιοι και παλι θεωρουν τις μερες αργιας μας  πολλες ας χαρουν με το οτι το δηθεν φετινο ωραριο που πηγαμε παραπισω λογω κορονοιου το καλοκαιρι κι αν ολα πηγαιναν καλα θα αρχιζαμε και νωριτερα τον Σεπτεμβρη προσωπικα πιστευω οτι καθολου εκτακτο μετρο δεν ηταν αλλα με αφορμη τον ιο ηρθε  και θα μεινει..Αλλα και παλι αν καποιοι θεωρουν οτι ειμαστε ευνοημενοι σε σχεση με αλλους λαδους , να παμε με βαση το δικο τους εργασιακο  προγραμμα και ωραριο αλλα θα πανε και αυτοι με ολα τα δικα μας, καθε χρονο και αλλου, ασεπ εξετασεις γιατι πολλοι δωσαμε καμποσες φορες αλλος 1 αλλος 2 αλλος 3 , θα παιρνουν τον δικο μας μισθο οχι οπως στις δεκο  κλπ κλπ κλπ..αν θελουμε συγκρισεις θα τις κανουμε σε ολα τα επιπεδα..οχι οπου γουσταρει ή ισως βολευει καποιους...Αλλιως επιτελους μουγκα με τον καθε αντε μην πω

[topsy]

Να φανταστώ πως δεν θα είναι υποχρεωτική αφού είναι Σάββατο?

ποτέ δεν ήταν υποχρεωτική

[elranna]

ποτέ δεν ήταν υποχρεωτική

Είναι για τους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους.

[kelif]

Κι εγω θελω να κανω απεργια και να πληρωνομαι εκεινη την μερα και να μην μου αφαιρουν ενσημο οπως στους πανεπιστημιακους...ή όλοι τα ιδια ή να κλεισουν καποια στοματα γενικως με τη φυση του επαγγελματος που αν το ηξερα απο την αρχη δεν θα το ειχα επιλεξει καθολου ..

[JURE]

Ο επιστήμονας αποτιμά το εργο του ποιοτικά, όχι ποσοτικά. είναι λιγοτερο κουραστική η δουλειά μας επειδή δεν είμαστε 8ωρο σε γραφείο; είναι λιγότερο ποιοτική η διδασκαλία αν μια φορά το χρόνο λείψουμε για ένα επιμορφωτικό σεμινάριο;  Δεν καταλαβαίνω γιατί πέφτουμε στην παγίδα να νιώθουμε κόμπλεξ επειδή έχουμε ευνοϊκο ωράριο σε σχέση με άλλους κλάδους. Έτσι υποτιμούμε τον εαυτό μας κ τη δουλειά μας κ δίνουμε λαβή σε σχόλια κ πολιτικές που μας εξευτελίζουν.

Είναι βλακεία να χάνεται μια μέρα για εκλογές, αλλά το περί κείμενο της απόφασης είναι υποκριτικό, εκδικητικό και καθαρα επικοινωνιακό παιχνίδι και τίποτα άλλο.

Λαβή για σχόλια δίνει το γεγονός ότι οι συνδικαλιστές μας αγωνίζονται για τις εκλογές μας και το "δικαίωμά" μας να ψηφίζουμε σε ώρα εργασίας, ενώ υπάρχει καιρός για ενός λεπτού δουλειά, και δεν προτείνουν τίποτα άλλο για την ΠΟΙΟΤΗΤΑ. Όπως φυσικά και κανένας άλλος από τους εκπαιδευτικούς φορείς.
Επιμορφώσεις γίνονται μια χαρά απογεύματα και ΣΚ. Ωραιότατα για όποιον θέλει πραγματικά. Πόσες φορές δίνονται απλώς βεβαιώσεις σε φαντάσματα, όταν οι επιμορφώσεις είναι το Σάββατο, ενώ όταν είναι κατά τις 12 εργάσιμης ημέρας, όλοι παρόντες.

Μεταξύ μας ειλικρίνεια. Και φυσικά απαιτείται χρόνος για την προετοιμασία του μαθήματός μας, αλλά μην υπερβάμουμε κιόλας. Δεν δουλεύουμε και στο ΜΙΤ!!!! Ας ηρεμήσουμε λιγάκι. Ας είμαστε ταπεινοί και σοβαροί. Μας διαβάζει και άλλος κόσμος.