Μεταθέσεις 2021

[thriskeftika]

Δεν υπάρχει λόγος να ανακοινωθούν οι γενικές μεταθέσεις πριν τις 9/4. Μέχρι τότε υπάρχει η δυνατότητα ανάκλησης της αίτησης παραίτησης. Οποιαδήποτε ανάκληση αίτησης μειωνει σχεδόν πάντα κατά ένα τα αντιστοιχα οργανικά κενά. Θα είναι λάθος να ανακοινωθούν νωριτερά από τις 10/04.

Δεν συμφωνώ καθόλου με όσα γράφεις για τους λόγους που εξήγησα σε άλλο σημείο πιο πριν. Μεταφέρω και παρακάτω τα ίδια αν θέλεις να τα διαβάσεις. Έτσι κι αλλιώς το θέμα δεν είναι πότε θα γίνει η ανακοίνωση αλλά πότε θα σταλούν τα κενά, τα οποία έχουν ήδη σταλεί από τις Διευθύνσεις και αύριο στέλνονται από τις ΠΔΕ. Με τη δική σου λογική θα έπρεπε ο υπολογισμός κενών να γίνει μετά τις 9/4. Αλλά δεν επελέγη αυτή η τακτική.

Μεταφέρω το παλιότερο μήνυμά μου (ζητώ συγγνώμη από όσους το έχουν διάβασει)

....ο  π. Αιρετός γράφει μεταξύ άλλων:

"Σύμφωνα με τις οδηγίες του Υπουργείου Παιδείας ζητήθηκε, πρώτη φορά φέτος, στα οργανικά κενά  να υπολογιστούν και οι φετινές παραιτήσεις-συνταξιοδοτήσεις των εκπαιδευτικών. Φυσικά τα κενά θα οριστικοποιηθούν μετά τη λήξη της προθεσμίας ανάκλησης των αιτήσεων παραίτησης στις 9 Απριλίου. Ελπίζω και εύχομαι όλα τα κενά να δοθούν για τις μεταθέσεις από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ!"

Αυτό που αναφέρει για την οριστικοποίηση των οργανικών κενών δεν ισχύει. Το Υπουργείο ζήτησε να συνυπολογιστούν στα οργανικά κενά όσα προκύπτουν από τις αιτήσεις παραίτησης, χωρίς να περιμένουμε τις ανακλήσεις αυτών των αιτήσεων. Άλλωστε και χρονικά δεν ισχύει αυτό αφού στις 18 Μαρτίου λήγει η προθεσμία υποβολής των οργανικών κενών από τις ΠΔΕ και ήδη σήμερα, 16 Μαρτίου, έληξε η προθεσμία υποβολής των κενών από τις ΔΠΕ και ΔΔΕ (μαζί με την παράταση). Αντίθετα οι ανακλήσεις παραιτήσεων μπορούν να γίνονται έως 9-10 Απριλίου. Αλλά ως τότε οι μεταθέσεις θα έχουν ανακοινωθεί.

Το εύλογο ερώτημα είναι τι θα γίνει με τις οργανικές θέσεις όσων κάνουν ανάκληση παραίτησης. Προφανώς αυτοί παραμένουν στις οργανικές θέσεις τους και αυτά τα οργανικά κενά δεν θα δοθούν σε όσους είναι στη διάθεση, ζητούν βελτίωση ή πάρουν μετάθεση στη διαδικασία των τοποθετήσεων σε οργανικά κενά. Έτσι κάποιοι από όσους λάβουν μετάθεση πιθανόν θα παραμείνουν στη διάθεση των ΠΥΣΠΕ ή ΠΥΣΔΕ.

Στην πραγματικότητα όμως και αυτοί θα έχουν ώρες να διδάξουν αφού είναι γνωστό ότι τα λειτουργικά κενά είναι πολύ περισσότερα από τα οργανικά. Για αυτό το λόγο άλλωστε σε πολλές Διευθύνσεις παρατηρείται το τραγελαφικό φαινόμενο να μην δίνονται μεταθέσεις σε ανθρώπους που τις ζητούν για πολλά χρόνια (λόγω έλλειψης οργανικών κενών) και έπειτα να δίνονται αποσπάσεις, να προσλαμβάνονται αναπληρωτές για την ίδια ειδικότητα!

Επομένως οποιαδήποτε "υπεραριθμία" στις μεταθέσεις που μπορεί να προκύψει λόγω ανάκλησης κάποιων αιτήσεων παραίτησης δεν θα είναι σημαντική ούτε θα υπάρξουν μετατεθέντες χωρίς διδακτικό ωράριο.

Πιστεύω ότι αυτά τα γνωρίζουν και στο Υπουργείο και γι΄ αυτό δεν περίμεναν την εκπνοή και της προθεσμίας ανάκλησης παραιτήσεων για να υπολογίσουν τα οργανικά κενά αλλά δόθηκε εντολή συνυπολογισμού  στα οργανικά κενά για μεταθέσεις όλων όσων ζητούν παραίτηση/συνταξιοδότηση.

[PDE ads]

[mmmm]

Σεβαστή η άποψή σου. Το ότι ζητήθηκαν μέχρι 18/3 δεν σημαίνει αυτομάτως ότι θα ανακοινωθούν σύντομα. Μπορεί να το έκανε για να έχει μια εικόνα (έρχονται και διορισμοί). Ας περιμένουμε και θα δούμε. Πάντως η μετάθεση σε περιοχή χωρίς οργανική θέση είναι πρόβλημα που αντίκειται στα σχετικά διατάγματα. Θα μου πεις ότι συνέβαινε πολύ συχνά, οκ δεκτό αλλά είναι λάθος.

[LT]

Σεβαστή η άποψή σου. Το ότι ζητήθηκαν μέχρι 18/3 δεν σημαίνει αυτομάτως ότι θα ανακοινωθούν σύντομα. Μπορεί να το έκανε για να έχει μια εικόνα (έρχονται και διορισμοί). Ας περιμένουμε και θα δούμε.

Η μέχρι τώρα εμπειρία δείχνει ότι τα κενά ζητούνται για τη διαδικασία των μεταθέσεων. Επίσης τα τελευταία χρόνια η πολιτική του Υπουργείου είναι να ανακοινώνονται οι μεταθέσεις όσο γίνεται νωρίτερα.

Πάντως η μετάθεση σε περιοχή χωρίς οργανική θέση είναι πρόβλημα που αντίκειται στα σχετικά διατάγματα. Θα μου πεις ότι συνέβαινε πολύ συχνά, οκ δεκτό αλλά είναι λάθος.

Φυσικά και είναι λάθος, όπως όμως λανθασμένος είναι και ο τρόπος με τον οποίο χρόνια τώρα (δεν) υπολογίζονται τα οργανικά κενά.

[mmmm]

Ο υπολογισμός είναι σωστός τυπικά, ανεξάρτητα αν μας αρέσει ή όχι. Και για να αλλάξει πρέπει να αλλάξουν τα σχετικά διατάγματα. Η μετάθεση όμως σε περιοχή στην οποία παραμένεις στη διάθεση ΠΥΣΔΕ σηκώνει δικαστήριο ή ανάκληση της μετάθεσης.

[PDE ads]

[misanofagos]

Ο υπολογισμός είναι σωστός τυπικά, ανεξάρτητα αν μας αρέσει ή όχι. Και για να αλλάξει πρέπει να αλλάξουν τα σχετικά διατάγματα. Η μετάθεση όμως σε περιοχή στην οποία παραμένεις στη διάθεση ΠΥΣΔΕ σηκώνει δικαστήριο ή ανάκληση της μετάθεσης.

Το ότι αυξήθηκαν τα "οργανικά κενά" από π.χ. -2 σε +3 ;

Μπορεί λοιπόν άνετα να είναι στη διάθεση 2 και να πάρουν μετάθεση 3. Το ποιος θα πάρει οριστική θα φανεί τον Ιούνιο. Μπορεί και κανένας αν δεν υπάρχουν 12αρια σε σχολεία αλλά οι ώρες είναι διάσπαρτες...

[misanofagos]

Σεβαστή η άποψή σου. Το ότι ζητήθηκαν μέχρι 18/3 δεν σημαίνει αυτομάτως ότι θα ανακοινωθούν σύντομα. Μπορεί να το έκανε για να έχει μια εικόνα (έρχονται και διορισμοί). Ας περιμένουμε και θα δούμε. Πάντως η μετάθεση σε περιοχή χωρίς οργανική θέση είναι πρόβλημα που αντίκειται στα σχετικά διατάγματα. Θα μου πεις ότι συνέβαινε πολύ συχνά, οκ δεκτό αλλά είναι λάθος.

Σύμφωνα με την άποψη σου, οι Γερμανικής φιλολογίας κλπ δεν πρέπει να πάρουν μετάθεση ΠΟΤΕ. Καθόλου λάθος, άλλο οργανική για διορισμό( θα πρέπει οι συνολικά υπηρετούντες να είναι ίσοι οι λιγότεροι από τις οργανικές και προφανώς να τοποθετηθούν σε περιοχές με 20αρια σε ωρες), άλλο για μετάθεση (20ω min) και άλλο για οριστική τοποθέτηση (12ω).

[thriskeftika]

Πάντως η μετάθεση σε περιοχή χωρίς οργανική θέση είναι πρόβλημα που αντίκειται στα σχετικά διατάγματα. Θα μου πεις ότι συνέβαινε πολύ συχνά, οκ δεκτό αλλά είναι λάθος.

Η μετάθεση όμως σε περιοχή στην οποία παραμένεις στη διάθεση ΠΥΣΔΕ σηκώνει δικαστήριο ή ανάκληση της μετάθεσης.

Δεν ισχύει αυτό. Σε μία περιοχή μπορεί για μια ειδικότητα με λίγες ώρες στο εβδομαδιαίο πρόγραμμα (π.χ. Γερμανικών) να υπάρχουν διάσπαρτες από 6-8 ώρες σε καθένα από πολλά μικρά Γυμνάσια.  20 από αυτές τις ώρες συγκροτούν οργανικό κενό και λαμβάνει κάποιος μετάθεση. Όταν όμως πάει στη ΔΔΕ αντιλαμβάνεται ότι δεν υπάρχει οργανική θέση σε ένα σχολείο (δηλ. πάνω από 12 ώρες) αλλά παραμένει στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και πρακτικά κάνει μάθημα σε 3-4 σχολεία!

Υπήρχε παλιότερα η πρόταση για οργανικές θέσεις σε ομάδα σχολείων, τουλάχιστον για κάποιες ειδικότητες. Αλλά ποτέ δεν έγινε...

Ανάκληση μετάθεσης δεν προβλέπεται από τη νομοθεσία.

[SKANDALO]

Αν υπάρχει στο φόρουμ κάποιος γνώστης από την περιοχή των Ιωαννίνων, μπορεί να μου πει γιατί ο πίνακας των αιτουντων μετάθεση από τα Γιάννενα ξεκινά με τον κλάδο της αγγλικής φιλολογίας, δηλαδή δεν έχει θεολόγους, φιλολόγους, μαθηματικούς και φυσικούς. Δεν έχει αιτηθεί κάνεις μετάθεση εξ αυτών των κλάδων ή δεν έχω βρει εγώ το σωστό πίνακα;

[fainareti]

Να πας στο σάιτ της ΔΔΕ Ιωαννίνων. Σε ανάρτηση της 14ης Δεκεμβρίου του 2020 υπάρχει ανάρτηση σχετική με τα μόρια των αιτούντων για μετάθεση. Δίνει και το αντίστοιχο αρχείο exel.Την ημέρα αυτή έκαναν ανάρτηση όλες οι ΔΔΕ της χώρας.

[thriskeftika]

Αν υπάρχει στο φόρουμ κάποιος γνώστης από την περιοχή των Ιωαννίνων, μπορεί να μου πει γιατί ο πίνακας των αιτουντων μετάθεση από τα Γιάννενα ξεκινά με τον κλάδο της αγγλικής φιλολογίας, δηλαδή δεν έχει θεολόγους, φιλολόγους, μαθηματικούς και φυσικούς. Δεν έχει αιτηθεί κάνεις μετάθεση εξ αυτών των κλάδων ή δεν έχω βρει εγώ το σωστό πίνακα;

Οι πίνακες είναι εδώ: https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/?p=19722

Όχι, δεν κάνεις λάθος. Πράγματι δεν έχει αιτηθεί κάνεις μετάθεση εξ αυτών των κλάδων. Η ΔΔΕ Ιωαννίνων είναι όνειρο για πολλούς εκπαιδευτικούς που θέλουν να πάνε σε αυτήν. Και ελάχιστοι θέλουν να φύγουν από αυτήν. Είδες η λίμνη;

[topsy]

Δεν ισχύει αυτό. Σε μία περιοχή μπορεί για μια ειδικότητα με λίγες ώρες στο εβδομαδιαίο πρόγραμμα (π.χ. Γερμανικών) να υπάρχουν διάσπαρτες από 6-8 ώρες σε καθένα από πολλά μικρά Γυμνάσια.  20 από αυτές τις ώρες συγκροτούν οργανικό κενό και λαμβάνει κάποιος μετάθεση. Όταν όμως πάει στη ΔΔΕ αντιλαμβάνεται ότι δεν υπάρχει οργανική θέση σε ένα σχολείο (δηλ. πάνω από 12 ώρες) αλλά παραμένει στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και πρακτικά κάνει μάθημα σε 3-4 σχολεία!

Υπήρχε παλιότερα η πρόταση για οργανικές θέσεις σε ομάδα σχολείων, τουλάχιστον για κάποιες ειδικότητες. Αλλά ποτέ δεν έγινε...

Ανάκληση μετάθεσης δεν προβλέπεται από τη νομοθεσία.

Στην πρωτοβάθμια έτσι δημιουργήθηκαν οι οργανικές, έλαβαν υπόψη τους ομάδες σχολείων γιατί στα γαλλικά-γερμανικά ξεκινάς από τις 4 ωρες ανά σχολείο για να φτάσεις, το μέγιστο, στις 8, όποτε δεν υπήρχε άλλος τρόπος. Στη βθμια υπάρχουν μεγάλα σχολεία που βγάζουν δωδεκάωρο, άρα οργανική. Τα πιο μικρά σχολεία, όπου πλέον χάνεται με το δίωρο η οργανική, λειτουργούν (ειδικά στις δυο μεγάλες πόλεις), ως συμπληρώματα για τους πολλούς πλεονάζοντες συναδέλφους που δεν συμπληρώνουν πλέον ωραριο

[LT]

Δεν ισχύει αυτό. Σε μία περιοχή μπορεί για μια ειδικότητα με λίγες ώρες στο εβδομαδιαίο πρόγραμμα (π.χ. Γερμανικών) να υπάρχουν διάσπαρτες από 6-8 ώρες σε καθένα από πολλά μικρά Γυμνάσια.  20 από αυτές τις ώρες συγκροτούν οργανικό κενό και λαμβάνει κάποιος μετάθεση. Όταν όμως πάει στη ΔΔΕ αντιλαμβάνεται ότι δεν υπάρχει οργανική θέση σε ένα σχολείο (δηλ. πάνω από 12 ώρες) αλλά παραμένει στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και πρακτικά κάνει μάθημα σε 3-4 σχολεία!

Υπήρχε παλιότερα η πρόταση για οργανικές θέσεις σε ομάδα σχολείων, τουλάχιστον για κάποιες ειδικότητες. Αλλά ποτέ δεν έγινε...

Ανάκληση μετάθεσης δεν προβλέπεται από τη νομοθεσία.

Συμφωνώ, με πρόλαβες! Επίσης, το αν είναι σωστός ο τρόπος υπολογισμού δεν έχει να κάνει με το αν μου αρέσει, αλλά (και) με αυτό ακριβώς που αναφέρεται εδώ: ότι για τον υπολογισμό των κενών (οργανικών και λειτουργικών) αθροίζονται ωράρια από διάφορα σχολεία. Επίσης, προφανώς και επί πολλά χρόνια κακώς δεν δίνονταν οι συνταξιοδοτήσεις ως οργανικά κενά, διότι αν ο συνταξιοδοτούμενος κατείχε οργανική θέση, καταφανώς οργανικό κενό άφηνε φεύγοντας. Το ότι το Υπουργείο δεν ήθελε να το υπολογίζει ως τέτοιο, ήταν για άλλους λόγους.

[SKANDALO]

Οι πίνακες είναι εδώ: https://dide.ioa.sch.gr/wordpress/?p=19722

Όχι, δεν κάνεις λάθος. Πράγματι δεν έχει αιτηθεί κάνεις μετάθεση εξ αυτών των κλάδων. Η ΔΔΕ Ιωαννίνων είναι όνειρο για πολλούς εκπαιδευτικούς που θέλουν να πάνε σε αυτήν. Και ελάχιστοι θέλουν να φύγουν από αυτήν. Είδες η λίμνη;

Πρώτοι στα άρματα, στα γρόσια και στα γράμματα λοιπόν οι αγαπητοί Γιαννιωτες. Εγώ Πρέβεζα θέλω να πάω είναι η αλήθεια αλλά οι Πρεβεζανοι περιμένουν μετάθεση για Γιάννενα, και αν σε φύγουν αυτοί, δεν πρόκειται να πάρω μετάθεση ούτε εγώ. Είναι αλυσίδα το πράγμα. Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να έχει συνταξιοδοτησεις. Ευχαριστώ που μου απάντησες

[mmmm]

Ανάκληση μετάθεσης μπορεί να γίνει και έχει γίνει για διάφορους λόγους. Ας μην κουράζουμε όμως τους υπόλοιπους με πραγματικά σπάνιες περιπτώσεις. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αναζητήσει σχετικές αποφάσεις στο Διαύγεια.