Απεργία-αποχή από την αξιολόγηση

[TimPap]

Εγώ θα απεργήσω, αλλά στο σχολείο που είμαι μαζική απεργία δεν θα γίνει, είναι σίγουρο. Εξηγήστε μου και πάλι, 3000 κατά της ΑΔΕΔΥ ή σε κάθε εκπαιδευτική ομοσπονδία; Αυτό το 3χιλιαρο προκύπτει από τον νόμο Χατζηδάκη;
Προσωπικά πιστεύω ότι η Κεραμέως με τις αποφάσεις της δεν θέλει να είναι αρεστή στον απλό λαό, αλλά στους ψηφοφόρους των Β.Π. όπου είναι η εκλογική της περιφέρεια: Κηφισιά, Πεντέλη, Βριλήσσια, Μαρούσι, Χαλάνδρι, Αγία Παρασκευή, Φιλοθέη - Ψυχικό. Με λίγα λόγια, αδιαφορεί για τους ψηφοφόρους Δυτικών Προαστίων....

Γίνεται αρεστή και στον απλό κόσμο. Φαίνεται ότι νοιάζεται χωρίς να κοιτά το πολιτικό κόστος. Γιατί αν ήταν λαικίστρια όπως ο Γαβρόγλου, που εύκολα υπέκυψε στις πιέσεις εκείνων που είχαν μεγάλες προυπηρεσίες και πολύ ανώδυνα ανήγαγε τα τει σε αει σε μια νύχτα, για ψήφους και μόνο, ενώ ίδρυσε και δεκάδες νέα τμήματα σε Ψαχνά και αλλού, με τον ίδιο σκοπό, αν ήταν λαικίστρια, θα είχε χάσει περισσότερο. Τους έχουκε σιχαθεί!
Μεταξύ των δύο, φυσικά η Κεραμέως κυβερνά με στόχο το όφελος του δημόσιου σχολείου. Κάποιες φορές για να αλλάξεις χρειάζεται να πονέσεις. Βέβαια το να πονά ένας εκπαιδευτικός με την αξιολόγηση, είναι πικρό, ποταπό, εξευτελιστικό.

[PDE ads]

[TimPap]

Υπάρχει ομάδα στο fb "Ενωμένοι γονείς και εκπαιδευτικοι" για ενημέρωση ολων των γονέων σχετικά μεβτο τι συμβαίνει.

Με το τι νομίζετε ότι συμβαίνει! Γιατί αυτό που θα εφαρμοστεί, καταλήγει στο να ελέγξει εμάς. Φοβάται κανείς;

[Έσπερος]

Υπάρχει ομάδα στο fb "Ενωμένοι γονείς και εκπαιδευτικοι" για ενημέρωση ολων των γονέων σχετικά μεβτο τι συμβαίνει.

Γονείς που μπαίνουν σε ομάδα με τέτοιο τίτλο είναι εξαρχής θετικά ή τέλος πάντων απροκατάληπτα διακείμενοι σ εμάς. Δεν είναι η πλειονότητα. Να σου πω κάτι απλό. Σε φορουμ γονέων (όχι μαμαδίστικο, σοβαρό) ρωτάω διαφορα τώρα επειδή το παιδί μου πάει πρώτη φορά σχολείο. Εγγ φυσικά σαν εκπαιδευτικός μπαίνω συη θέση της συβαδελφου κ σκέφτομαι πρωτίστως αν το παιδί ακολουθεί κανόνες, μην παρατάει πράγματα εδώ κ εκεί , αν αυτοεξυπηρετειται κ τετοια. κ ρωτάω άλλους γονείς συμβουλές γι αυτά κ η μόνιμη απάντηση είναι «αυτά είναι δουλειά της δασκάλας, όχι δίκη σου» και σε γενικές γραμμές, πέρα από το μην τυχόν τους πουν ότι το παιδί τους έδειρε κάποιο άλλο (που υπ θεωρούν κ αναπτυξιακό στάδιο, αν γίνει μια φορά δεν είναι ότι θα πεθάνουν από ντροπή), η βασική τους μέριμνα είναι να ξέρουν ότι το παιδί είναι χαρούμενο στο σχολείο. Και τα πάντα είναι δουλειά της δασκάλας. Έτσι μας βλέπουν.

Μην κλεινομαστε στον κόσμο μας με όσους συμφωνούν μαζί μας κ μας συμπαθούν. Δείτε κατ αρχας άλλα μέλη εδώ, πόση χολή εναντίον εκπαιδευτικών βγάζουν, πώς τους θεωρούν τεμπέληδες κ βολεμένους. κ στα σχολεία μας έχουμε πάντα 1-2 τέτοιους με σύνδρομο ανωτεροτητας. Πολλαπλασιάστε το για να δείτε την κοινή γνώμη.

@timpap κανένας μα κανένας δεν θεωρεί ότι η Κεραμεως νοιάζεται. Ουυε οι δεξιοί. μόνο κ μόνο για τα κλειστά σχολεία πέρσι έχουν καταλάβει τις προτεραιότητες της, συν ότι φέτος άφησε εκτός παν/μιου τα παιδιά της διπλανής πόρτας κ όχι απλα τους «ψυκτικούς από το Περιστέρι» όπως φαντάζονταν. Απλώς διαχρονικά, είμαστε κόκκινο πανί για όλους. Μόνο ξ μόνο για τις άδειες. Κ φυσιξα γιατί πάντα αδικούμε τα λαμπρά τέκνα τους.

[gia 96]

Όλοι είναι άριστοι τελικά, μεταξύ αυτώβ και εσύ που γράφεις! Πόσος φόβος για την αξιολόγηση πια.

Η κοινωνία είναι απέναντι. Για αυτό όσοι και να συμμετέχουν, για όσο διάστημα και να απεργούν κακό στον κλάδο και στο δημόσιο σχολείο θα κάνουν. Όσο δεν το κατανοείτε τόσο χειρότερα θα είναι τα πράγματα για όλους μας.

Θα εφαρμοστεί έπιτέλους η αξιολόγηση. Επιτέλους! Μετά από δεκαετίες που σέρνεται ο νόμος. Είμαστε και θέλουμε να είμαστε στο τιμ των χωρών της ανάπτυξης, της προοδευτικότητας! Χρειάζεται να συνεργαζόμαστε. Μόλις είδαν κάποιοι ώρες για συνεδρίαση και ώρες για σύνταξη κειμένων, ανατρίχιασαν. Αυτοί είναι οι λόγοι απώθησης του νόμου αυτού.

Κλείνω. Είμαι πάντα μαζί με τους μαθητές μου και το μέλλον. Σε αυτό προσβλέπουμε. Κάποιοι κολλημένοι στο κακό παρελθόν. Χτυπήθηκε ο γραπτός ασεπ. Τώρα χτυπάτε την αξιολόγηση. Μυρίζει κάτι άσχημα στην κοινωνία για τον κλάδο.

Πρωτοφανή πράγματα ...!
Όσο και να απεργούμε, θα κάνουμε κακό στον κλάδο και στο δημόσιο σχολείο κι έχουμε απέναντί μας την κοινωνία;;;
Συγχέεις τις καταστάσεις, συνάδελφε...
Επειδή ακριβώς νοιαζόμαστε το δημόσιο σχολείο, γι' αυτό και θα απεργήσουμε ΜΑΖΙΚΑ!
Μπορεί να εφαρμοστεί τέτοια αξιολόγηση που να χωρίζει τα σχολεία σε ανώτερα και κατώτερα; Που να προάγει τον ατομικισμό μεταξύ των συναδέλφων; Που να γίνεται από αξιολογητές που δεν έχουν αντικειμενική κρίση; Που ν' απαξιώνει και ν' αποδυναμώνει το ρόλο των εκπαιδευτικών; Που ν' αναγκάζει τους εκπαιδευτικούς να δαπανούν το χρόνο τους για εκθέσεις ιδεών κι όχι για το διδακτικό τους έργο; Που να μην αξιολογεί και τους υπόλοιπους συντελεστές του εκπαιδευτικού έργου (π.χ. το ίδιο το Υπουργείο για τις ελλείψεις, τις παραλείψεις και τις ανικονότητές του); Που να προκαλεί πελατειακές σχέσεις;
Μπορώ να γράψω κι άλλα πολλά, αλλά θα γίνω κουραστική πρώι-πρωί...
Είναι στο χέρι μας να μην επιτρέψουμε να εφαρμοστεί τέτοιου είδους αξιολόγηση.
Απεργούμε τη Δευτέρα ΟΛΟΙ και συνεχίζουμε με κυλιόμενες απεργίες, μέχρι να γίνει διάλογος!
Οι γονείς ξέρουν ότι χάρη σ' εμάς και τον αλτρουισμό μας δε χάθηκε η περσινή σχολική χρονιά!

[PDE ads]

[gia 96]

Συγγνώμη για μένα πήγαινε αυτό; έχω πει ότι είμαι υπέρ της αξιολόγησης;

απλώς περιμενω από τους συνδικαλιστές μια εφικτή αντίδραση που να μπορεί να είναι μαζική κ χωρίς δυσβάστακτο κόστος. Αν εσάς σας περισσεύουν λεφτά από τον μισθό σας οκ. Δικό σας θέμα.κάποιοι είμαστε εξαρτημένοι όμως όπως θα ελεγε κι ο Κουλης.

Δεν υπάρχει αγώνας χωρίς κόστος!
Αν δεν προχωρήσουμε μαζικά τώρα, θα σκύβουμε το κεφάλι συνέχεια. Κάπου ήμαρτον, δηλ.!

[TimPap]

Πρωτοφανή πράγματα ...!
Όσο και να απεργούμε, θα κάνουμε κακό στον κλάδο και στο δημόσιο σχολείο κι έχουμε απέναντί μας την κοινωνία;;;
Συγχέεις τις καταστάσεις, συνάδελφε...
Επειδή ακριβώς νοιαζόμαστε το δημόσιο σχολείο, γι' αυτό και θα απεργήσουμε ΜΑΖΙΚΑ!
Μπορεί να εφαρμοστεί τέτοια αξιολόγηση που να χωρίζει τα σχολεία σε ανώτερα και κατώτερα; Που να προάγει τον ατομικισμό μεταξύ των συναδέλφων; Που να γίνεται από αξιολογητές που δεν έχουν αντικειμενική κρίση; Που ν' απαξιώνει και ν' αποδυναμώνει το ρόλο των εκπαιδευτικών; Που ν' αναγκάζει τους εκπαιδευτικούς να δαπανούν το χρόνο τους για εκθέσεις ιδεών κι όχι για το διδακτικό τους έργο; Που να μην αξιολογεί και τους υπόλοιπους συντελεστές του εκπαιδευτικού έργου (π.χ. το ίδιο το Υπουργείο για τις ελλείψεις, τις παραλείψεις και τις ανικονότητές του); Που να προκαλεί πελατειακές σχέσεις;
Μπορώ να γράψω κι άλλα πολλά, αλλά θα γίνω κουραστική πρώι-πρωί...
Είναι στο χέρι μας να μην επιτρέψουμε να εφαρμοστεί τέτοιου είδους αξιολόγηση.
Απεργούμε τη Δευτέρα ΟΛΟΙ και συνεχίζουμε με κυλιόμενες απεργίες, μέχρι να γίνει διάλογος!
Οι γονείς ξέρουν ότι χάρη σ' εμάς και τον αλτρουισμό μας δε χάθηκε η περσινή σχολική χρονιά!

Όταν δεν λειτουργεί το σχολείο, το μόνο που γίνεται είναι να γεμίζουν τα δημόσια ταμεία. Όταν κλείνει το σχολείο σταματά η μάθηση. Και να έκλεινε για έναν σοβαρό λόγο, μαζί σας! Έχω απεργήσει βδομάδες. Αλλά αυτή η απεργία είναι αστεία λόγω του λόγου για τον οποίο γίνεται.

Όλα αυτά τα οποία αναφέρεις ως συμφορές δεν προκύπτουν απί την εφαρμογή της αξιολόγησης. Εκτός αν περιγράφεις το πώς θα την εφάρμοζες εσύ!

[TimPap]

Ας συγχωνευσει ενας admin τα 2 νηματα. Δεν υπαρχει λογος να υφιστανται για την ιδια ακριβως συζητηση 2 διαφορετικα νηματα.

Σωστά! Και να γινει ένα νήμα «αξιολόγηση εκπαιδευτικών» για όσους έχουν ξεκινήσει με τους άξονές τους. Δεν ξέρω πώς να ανοίξω εγώ. Κάποιος πρόθυμος να μου εξηγήσει σε πμ έστω;

[TimPap]

Αν δεν υπάρχει plan b λογικά ξεκινάμε.

Εμείς που ξεκινήσαμε λοιπόν, χρειαζόμαστε ανατροφοδότηση από τους υπολοιπους ειδικά από εκείνους που συνεργάστηκαν ήδη από πέρσι.

[Anemos2017]

Προς όψιμους μαχητές κατά της αξιολόγησης.  Θυμηθείτε πρώτα τι γράφατε στα διάφορα θέματα της ιστοσελίδας για την ποιότητα των εκπαιδευτικών συνάδελφων μας/ σας και μετά προτείνετε κυλιόμενες απεργίες. Λίγη αυτοκριτική δεν βλάπτει.

ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέσω των επιστημονικών επιτροπών που διαθέτουν (ΚΕΜΕΤΕ κλπ) πρέπει να κάνουν σοβαρές αντιπροτάσεις απέναντι σε αυτό που επιχειρεί  το υπουργείο. Έστω και τώρα. Διαφορετικά το μέλλον διαγράφεται δυσοίωνο.

@TimPap
Χαμήλωσε λίγο τους τόνους. Ένα ατέρμονο γραφειοκρατικό εργαλείο είναι αυτό που θέλει να εφαρμόσει το υπουργείο. Ποιος θα τα γράψει όλα αυτά; Γνωρίζεις πόσοι εκπαιδευτικοί διατίθενται σε 3, 4 και 5 σχολεία και δεν έχουν χρόνο να πιούν ένα ποτήρι νερό, όχι να γνωρίζουν επακριβώς τα προβλήματα κάθε σχολικής μονάδας; Μετά τις 14:00 ξέχασε το.

[Έσπερος]

Δεν υπάρχει αγώνας χωρίς κόστος!
Αν δεν προχωρήσουμε μαζικά τώρα, θα σκύβουμε το κεφάλι συνέχεια. Κάπου ήμαρτον, δηλ.!

Πιστεύει κανεις ότι μπορούμε να αντέξουμε στην καλύτερη πάνω από 5 μέρες απεργία όταν πολλοί από εμάς είναι ζευγάρια κ πολλοί συντηρούν δυο σπίτια λόγω απόστασης κλπ;

Στις μονοήμερες τα τελευταία χρόνια ποιοι απεργούσαν στα σχολεία σας; Στο δικό μου πάντως μόνο όσοι έχουν οικογενειακά εισοδήματα που δεν προέρχονται από το δημόσιο.

Βέβαια άδικα τα συζητάμε, οποιαδήποτε απεργία θα κηρύσσεται ως παράνομη κ έχουν κ το όπλο της επιστράτευσης.

Τα επιστημονικά όργανα των φορέων μας πρέπει να δημοσιοποιήσουν άμεσα εναλλακτικά σχέδια, βασισμένα στη βιβλιογραφία, όχι αυτοαξιολόγησης αλλά προγραμματισμού-στοχοθεσίας-αυτό βελτίωσης. Χωρίς βαθμολογίες, εκθέσεις, συμβούλους και αηδίες. Βιβλιογραφία υπάρχει. Και φυσικά να τονιστεί και το κομμάτι τξς κρατικής ευθύνης σε θέματα υποδομών, προγραμμάτων σπουδών, προσωπικού κλπ. Τα πύρινα άρθρα στο alfavita που διαβάζουμε μεταξύ μας κ τα οργισμένα ποστ στα social media που κάνουμε like εμείς που ούτως ή άλλως συμφωνούμε, δεν είναι αντιπρόταση.

[iolk]

Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών στο δημόσιο δεν Θέλει Αξιολόγηση...
Θέλει το σχολείο χαβαλέ να μην γίνεται καμία δουλεία και να θησαυρίζουν οι "ντηλερ" της εκπαίδευσης...
Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ δεν στήριξαν τον γραπτό ΑΣΕΠ και θα στηρίξουν την αξιολόγηση...Κοροϊδευόμαστε...?
Το ελληνικό κράτος μετά από δεκαετίες "μη βρέξει και μη στάξει" των ΔΥ πρέπει να απαλλαγεί απο την μονιμότητα...

Προς όψιμους μαχητές κατά της αξιολόγησης.  Θυμηθείτε πρώτα τι γράφατε στα διάφορα θέματα της ιστοσελίδας για την ποιότητα των εκπαιδευτικών συνάδελφων μας/ σας και μετά προτείνετε κυλιόμενες απεργίες. Λίγη αυτοκριτική δεν βλάπτει.

ΟΛΜΕ και ΔΟΕ μέσω των επιστημονικών επιτροπών που διαθέτουν (ΚΕΜΕΤΕ κλπ) πρέπει να κάνουν σοβαρές αντιπροτάσεις απέναντι σε αυτό που επιχειρεί  το υπουργείο. Έστω και τώρα. Διαφορετικά το μέλλον διαγράφεται δυσοίωνο.

[dors]

Όποιος μπορεί ας έρθει στην συγκέντρωση
https://www.olme.gr/2021/10/08/08-10-2021-%ce%bf%ce%bb%ce%b5%cf%83-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%bf%ce%bb%ce%bf%ce%b9-%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bd-%ce%b1%cf%80%ce%b5%cf%81%ce%b3%ce%b9%ce%b1%ce%ba%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%b3%ce%ba%ce%b5%ce%bd/

[IoannisDr]

.......
Τα επιστημονικά όργανα των φορέων μας πρέπει να δημοσιοποιήσουν άμεσα εναλλακτικά σχέδια, βασισμένα στη βιβλιογραφία, όχι αυτοαξιολόγησης αλλά προγραμματισμού-στοχοθεσίας-αυτό βελτίωσης. Χωρίς βαθμολογίες, εκθέσεις, συμβούλους και αηδίες. Βιβλιογραφία υπάρχει. Και φυσικά να τονιστεί και το κομμάτι τξς κρατικής ευθύνης σε θέματα υποδομών, προγραμμάτων σπουδών, προσωπικού κλπ. Τα πύρινα άρθρα στο alfavita που διαβάζουμε μεταξύ μας κ τα οργισμένα ποστ στα social media που κάνουμε like εμείς που ούτως ή άλλως συμφωνούμε, δεν είναι αντιπρόταση.

Αντιπρόταση υπήρχε. Η ΔΟΕ πρότεινε να ξεκινήσει διάλογος βασισμένος στο σχέδιο νόμου της αξιολόγησης Γαβρόγλου.
https://www.youtube.com/watch?v=Y5fE3R6OX_c


Αλλά σοβαρά τώρα, πραγματικά πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι το γεγονός ότι οι ομοσπονδίες δεν έχουν αντιπρόταση στην αξιολόγηση;
Όοοοοολες οι άλλες προτάσεις που είχαν για άλλα θέματα λ.χ. για τη λειτουργία των σχολείων κατά τη διάρκεια της πανδημίας, τι τύχη είχαν για να έχει η αντιπρόταση στην αξιολόγηση;

[Έσπερος]

Πολύ βιάζεσαι ...

Δεν βιάζομαι εγω. Άλλοι βιάζονται που θέλουν και ανατροφοδοτηση.   

Απλώς αναρωτιέμαι, αν υπήρχε πλάνο εξαρχής. Δεν υπολόγιζαν ότι θα έβρισκαν τρόπο να το σταματήσουν; πόνταραν στο ότι δεν έχει γίνει κάτι για την εποχή στο υπόλοιπο δημόσιο; μα δεν είμαστε το υπόλοιπο δημόσιο. έχουμε τα περισσότερα προσόντα, οι μόνοι που δεν διορίστηκαν με ρουσφέτια, και μόνιμοι καρπαζοεισπράκτορες και με την κοινωνία εναντίον μας.