Εμβολιασμός εκπαιδευτικών

[μυωπία]

https://www-krqe-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.krqe.com/health/cdc-evidence-suggests-fully-vaccinated-people-do-not-transmit-covid-19/amp/?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16208350166912&amp_ct=1620835063811&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=From%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.krqe.com%2Fhealth%2Fcdc-evidence-suggests-fully-vaccinated-people-do-not-transmit-covid-19%2F
Αν το ανοίξεις έχει  link που σε παει σελίδα cdc. Αν θυμάμαι καλά, ως 26/4, είχαν εμβολιαστει 95 εκ Αμερικανοί, κ είχαν παρατηρηθει ανάμεσα τους μόνο 9000 (περιπου) θετικοί. Το 1/4 αυτών ασυμπτωματικο(παλι αν θυμάμαι καλά). Τα νουμερα δεν είναι τέλεια, το αναγνωρίζουν κ αυτοί, αλλά φυσικά είναι λόγος να είμαστε πολυ αισιόδοξοι.

Jarvis, διάβασα προσεκτικά το κείμενο στο link καθώς και το ίδιο το report στο οποίο αναφέρεται το κείμενο (https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7013e3.htm.) Το report έχει εξετάσει την αποτελεσματικότητα μόνο των RNA εμβολίων, κάτι φυσικά αναμενόμενο αφού μιλάμε για έρευνα που έλαβε χώρα στην Αμερική. Επίσης, αναφέρει και στο ίδιο το report σημαντικά limitations, οπότε αν και τα δεδομένα είναι αισιόδοξα, τίποτα δεν είναι σίγουρο και τεκμηριωμένο.
Οι επίσημες οδηγίες από το ίδιο το CDC δείχνουν έκδηλα ότι υπάρχει ανησυχία για την μετάδοση του ιού από εμβολιασμένους σε μη και γι’ αυτό δεν συνιστούν οι εμβολιασμένοι να συχρωτίζονται χωρίς μέτρα ασφαλειας με μη εμβολιασμένους. Το ευρωπαϊκό ECDC ακολουθεί επίσης παρόμοια τακτική.
Κατά την άποψή μου δεν είναι σωστό να προκαταβάλουμε τις αποφάσεις των επιστημονικών οργανισμών. Μακάρι όντως να συμβούν θετικές εξελίξεις και να αποδειχθούν μέσω της έρευνας. Μέχρι τότε όμως οφείλουμε να είμαστε μετριοπαθείς.

[PDE ads]

[Jarvis]

Μυωπία λέμε άλλο πραγμα.Δεν είπε ποτε κανεις ότι είναι κάτι σίγουρο. Ουτε καν οι ίδιοι. Άλλο πραγμα οι ισχυρές ενδείξεις, άλλο οι επίσημες ανακοινώσεις. Έχουν πει ότι επίκειται αναθεώρηση. Αναμένουμε.

[Jarvis]

Μυωπία λέμε άλλο πραγμα.Δεν είπε ποτε κανεις ότι είναι κάτι σίγουρο. Ουτε καν οι ίδιοι. Άλλο πραγμα οι ισχυρές ενδείξεις, άλλο οι επίσημες ανακοινώσεις. Έχουν πει ότι επίκειται αναθεώρηση. Αναμένουμε.

Βασικά αν δει κανείς την σελίδα cdc, λένε ήδη πως οι πληρως εμβολιασμενοι συναθροιζονται χωρίς περιορισμους μεταξυ τους, αλλά το πιο σημαντικό, και με ανεμβολιαστους ακόμα κ σε εσωτερικό χώρο(αρκεί οι τελευταίοι να μην είναι ανοσοκατεσταλμενοι).

[DONCORLEONE1]

Όσο ένα εμβόλιο δεν ανακόπτει τη μετάδοση του ιού στην κοινότητα δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως εμβόλιο. Χαρακτηρίστε το πειραματικό εμβόλιο τουλάχιστον.

[PDE ads]

[μυωπία]

Βασικά αν δει κανείς την σελίδα cdc, λένε ήδη πως οι πληρως εμβολιασμενοι συναθροιζονται χωρίς περιορισμους μεταξυ τους, αλλά το πιο σημαντικό, και με ανεμβολιαστους ακόμα κ σε εσωτερικό χώρο(αρκεί οι τελευταίοι να μην είναι ανοσοκατεσταλμενοι).

Προφανώς και τα έχω διαβάσει αυτά, γι’ αυτό απάντησα στον Landau ότι δεν συμφωνώ με τη βεβαιότητα που εξέφρασε. Έτσι ξεκίνησε η κουβέντα μας 

Για την ιστορία, το αμερικάνικο CDC αναφέρει ότι οι εμβολιασμένοι μπορούν σε εσωτερικούς χώρους να συγχρωτιστούν χωρίς μάσκα με άτομα μίας μόνο οικογένειας και μόνο αν αυτά δεν ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες.

Πηγή: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/fully-vaccinated.html

Το ευρωπαϊκό ECDC είναι πιο αυστηρό. Μην ξεχνάμε ότι στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχουμε διαφορετικό προφίλ εμβολιασμών, με έξτρα εμβόλια που δεν παρέχονται στην Αμερική.

We do not yet know. Additional evaluations will be needed to assess the effect of the vaccine in preventing asymptomatic infection, including data from clinical trials and from the vaccine's use after authorisation.

Therefore, and for the time being, even vaccinated people will need to wear masks, avoid indoor crowds, and respect social distance, so on. Other factors, including how many people get vaccinated and how the virus is spreading in communities may also prompt revision of this guidance.

Πηγή: https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans/questions-and-answers-covid-19-vaccination-eu_en#:~:text=We%20do%20not%20yet%20know,revision%20of%20this%20guidance.

[Jarvis]

https://www.cnbc.com/2021/04/28/coronavirus-single-dose-of-vaccine-can-almost-halve-transmission.html
Δείτε λίγο κ καποιες ενδείξεις από Αγγλία. Ενδείξεις τονίζω.

[λιθοσφαιριστής]

Όσο ένα εμβόλιο δεν ανακόπτει τη μετάδοση του ιού στην κοινότητα δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως εμβόλιο. Χαρακτηρίστε το πειραματικό εμβόλιο τουλάχιστον.

Ισραήλ. Σχεδόν μηδενίστηκαν τα κρούσματα στους 0-20 ετών, πριν αρχίσουν να εμβολιάζονται, αφού είχαν εμβολιαστεί οι περισσότεροι άνω των 20.
Υπάρχει πολύυυυς χώρος για αντιπολίτευση στους ανίκανους "άριστους" και τις βλακείες που έχουν κάνει ένα χρόνο τώρα.
Ας μην αναλωνόμαστε σε αντιεπιστημονικές εικασίες (ούτε καν υποθέσεις).

[λιθοσφαιριστής]

https://ourworldindata.org/grapher/exports/israel-covid-19-cases-by-age.svg

[DONCORLEONE1]

Ισραήλ. Σχεδόν μηδενίστηκαν τα κρούσματα στους 0-20 ετών, πριν αρχίσουν να εμβολιάζονται, αφού είχαν εμβολιαστεί οι περισσότεροι άνω των 20.
Υπάρχει πολύυυυς χώρος για αντιπολίτευση στους ανίκανους "άριστους" και τις βλακείες που έχουν κάνει ένα χρόνο τώρα.
Ας μην αναλωνόμαστε σε αντιεπιστημονικές εικασίες (ούτε καν υποθέσεις).

Σεϋχέλλες;

[λιθοσφαιριστής]

Πες για Ισραήλ και θα σου πω για Σεϋχέλλες

[DONCORLEONE1]

Όσο υπάρχουν εμβόλια διαφορετικών φαρμακοβιομηχανιών, κάθε εμβόλιο έχει διαφορετικό ποσοστό ανοσίας και μεταδοτικότητας ,ανθεκτικό ή μη στην τάδε μετάλλαξη και η πανδημία δεν ανακόπτεται με τον έναν ή άλλον τρόπο, είναι άσκοπο για μένα τουλάχιστον, να λέμε ότι το εμβόλιο ανακόπτει την πανδημία. Ποιο εμβόλιο ,ποια εταιρείας και για πόσο διάστημα. Αν σε εύλογο χρονικό διάστημα, που θα καθορίσουν οι επιστήμονες ,ο εμβολιασμός στο Ισραήλ έφερε αποτελεσματα ενώ στις Σεϋχέλλες όχι ,τότε μπαίνουμε σε άλλη συζήτηση.Μεχρι τοτε θα μιλάμε για πειραματικό εμβόλιο,γνώμη μου.

[Jarvis]

Έχουμε πει τι συνέβη Σεϋχέλλες. Μόνο το 49% ήταν πληρως εμβολιασμενο. Πολυ μακρυά από το απαιτουμενο70%. Κανένα μυστήριο.

[λιθοσφαιριστής]

Όσο υπάρχουν εμβόλια διαφορετικών φαρμακοβιομηχανιών, κάθε εμβόλιο έχει διαφορετικό ποσοστό ανοσίας και μεταδοτικότητας ,ανθεκτικό ή μη στην τάδε μετάλλαξη και η πανδημία δεν ανακόπτεται με τον έναν ή άλλον τρόπο, είναι άσκοπο για μένα τουλάχιστον, να λέμε ότι το εμβόλιο ανακόπτει την πανδημία. Ποιο εμβόλιο ,ποια εταιρείας και για πόσο διάστημα. Αν σε εύλογο χρονικό διάστημα, που θα καθορίσουν οι επιστήμονες ,ο εμβολιασμός στο Ισραήλ έφερε αποτελεσματα ενώ στις Σεϋχέλλες όχι ,τότε θα μιλάμε για εμβόλιο που φέρνει αποτελέσματα.Μεχρι τοτε μιλάμε για πειραματικό εμβόλιο,γνώμη μου.

Το Ισραήλ εμβολίασε μεγάλο ποσοστό του συνολικού πληθυσμού με εμβόλιο αποτελεσματικότητας 95% και έχει κλειστά σύνορα.
Οι Σεϋχέλλες στα μέσα Απριλίου, έχοντας εμβολιάσει με δύο δόσεις το 45% του πληθυσμού (http://www.health.gov.sc/wp-content/uploads/COVID-19-VACCINATION-UPTAKE-REPORT_10TH-11TH-12TH-APRIL-2021.pdf), και με εμβόλια χαμηλότερης αποτελεσματικότητας είπαν "ανοίξαμε και σας περιμένουμε" (σαν τους δικούς μας τους ηλίθιους εδώ).
Αυτή είναι η διαφορά.

[DONCORLEONE1]

Προσωπικά νιώθω ότι βαδίζουμε σε αχαρτογράφητα νερά, οι επιστήμονες προσαρμόζονται καθημερινά στα νέα δεδομένα ,και καλά κάνουν , συνεπώς είμαστε ακόμα σε πειραματικό στάδιο με αμφίβολα αποτελέσματα.Οταν μάλιστα ακούω στις ειδήσεις ότι ο τάδε παρέλυσε λόγω υπερβολικού άγχους  καθώς περπατούσε ,10 μέρες μετά τον εμβολιασμό του... ε τότε λες κάποιος παίζει με την νοημοσύνη μου.