Εμβολιασμός εκπαιδευτικών

[donkey]

Από τη στιγμή που πέρασε το διαστρεβλωμένη αφήγημα ότι ο εμβολιασμενος κολλαει και μεταδίδει το ίδιο, δεν πρόκειται να πειστει κανεις να το κάνει για να προστατεύσει κάποιον άλλον κι ας είναι κ το παιδί του, αν δεν έχει πειστει γθα τον εαυτό του;

Διαστρεβλωμένο αφήγημα ότι ο εμβολιασμένος κολλάει και μεταδίδει το ίδιο με τον ανεμβολίαστο;
Σε τι μελέτες το βασίζεις αυτό;
Σε αριθμό, τι πιθανοτήτες μετάδοσης του ιού έχει κάθε μια από τις δύο κατηγορίες;
Απάντηση στο παρακάτω ερώτημά μου μπορεί  να δώσει κάποιος;

Αντί να λέμε λόγια και θεωρίες, να μιλήσουμε λίγο με αριθμούς;

Έχεις δίπλα σου έναν εμβολιασμένο, και έναν ανεμβολίαστο.

1) Τι πιθανότητες υπάρχουν για τον καθένα τους να έχουν τον ιό, και τι πιθανότητες να σου τον μεταδώσουν;

2) Τι πιθανότητες υπάρχουν για τον καθένα τους να έχουν τον ιό, και τι πιθανότητες να σου τον μεταδώσουν, αν ο ανεμβολίαστος κάνει 2 τεστ την εβδομάδα και ο εμβολιασμένος κανένα.

Υπάρχει μελέτη που το έχει υπολογίσει αυτό; 
Φαντάζομαι το επιτελικό κράτος του κούλη θα έχει έτοιμη την μελέτη, πάνω στην οποία βασίστηκε η απόφασή αυτή, σωστά;

[PDE ads]

[Έσπερος]

Διαστρεβλωμένο αφήγημα ότι ο εμβολιασμένος κολλάει και μεταδίδει το ίδιο με τον ανεμβολίαστο;
Σε τι μελέτες το βασίζεις αυτό;
Σε αριθμό, τι πιθανοτήτες μετάδοσης του ιού έχει κάθε μια από τις δύο κατηγορίες;
Απάντηση στο παρακάτω ερώτημά μου μπορεί  να δώσει κάποιος;

Οι εμβολιασμένοι είναι λιγότερο πιθανό να κολλήσουν άρα και να μεταδώσουν. Και από τη στιγμή που ο οργανισμός παράγει αμέσως αντισώματα, ο ιός σταματά να προχωρά τον οργανισμό κ έτσι ο εμβολιασμενος, ΑΝ κολλήσει, είναι μεταδοτικός για μικρότερο χρονικό διάστημα. Οι γιατροί αυτά λενε. Δεν τα βγάζουν από το μυαλό τους. Οι γιατροί που δεν έχουν κυβερνητική θέση εννοώ, που γράφουν με δίκη τους πρωτοβουλία σε διαφορα μέσα που δεν έχουν πάρει λεφτά από τη λίστα Πέτσα.Όποιος θέλει επιστημονική πληροφόρηση εκτός τηλεπαράθυρων, έχει πολλές επιλογές. Ο εμβολιασμός δεν είναι κυβερνητική υπόθεση, είναι παγκόσμια υγειονομική οδηγία. Δεν κάνουμε αντιπολίτευση με το να μην εμβολιαστουμε.

[donkey]

Οι εμβολιασμένοι είναι λιγότερο πιθανό να κολλήσουν άρα και να μεταδώσουν. Και από τη στιγμή που ο οργανισμός παράγει αμέσως αντισώματα, ο ιός σταματά να προχωρά τον οργανισμό κ έτσι ο εμβολιασμενος, ΑΝ κολλήσει, είναι μεταδοτικός για μικρότερο χρονικό διάστημα. Οι γιατροί αυτά λενε. Δεν τα βγάζουν από το μυαλό τους. Οι γιατροί που δεν έχουν κυβερνητική θέση εννοώ, που γράφουν με δίκη τους πρωτοβουλία σε διαφορα μέσα που δεν έχουν πάρει λεφτά από τη λίστα Πέτσα.Όποιος θέλει επιστημονική πληροφόρηση εκτός τηλεπαράθυρων, έχει πολλές επιλογές. Ο εμβολιασμός δεν είναι κυβερνητική υπόθεση, είναι παγκόσμια υγειονομική οδηγία. Δεν κάνουμε αντιπολίτευση με το να μην εμβολιαστουμε.

Δεν ζήτησα επεξήγηση. Τον αριθμό της πιθανότητας ζήτησα.
Υπάρχει πουθενά μετρημένος, καταγεγραμμένος από μελέτη αυτός ο αριθμός;
Ή μήπως εικασίες κάνουμε όλοι, εικάζοντας καταρχήν ότι το τρέχον εμβόλιο είναι αποτελεσματικό στην μετάλλαξη δέλτα;


"πάνω από του τάφου μου το κυπαρίσσι, μαύρη χελώνα με έχει κατουρήσει"

[Landau]

Διαστρεβλωμένο αφήγημα ότι ο εμβολιασμένος κολλάει και μεταδίδει το ίδιο με τον ανεμβολίαστο;
Σε τι μελέτες το βασίζεις αυτό;
Σε αριθμό, τι πιθανοτήτες μετάδοσης του ιού έχει κάθε μια από τις δύο κατηγορίες;
Απάντηση στο παρακάτω ερώτημά μου μπορεί  να δώσει κάποιος;

Βιολογία διδάχτηκες στο σχολείο; Δεν χρειάζονται ανώτερες ακαδημαϊκές γνώσεις για να καταλάβεις το αυτονόητο. Για αριθμούς και μετρήσεις κάνε μία αναζήτηση σε σχετικές επιστημονικές δημοσιεύσεις.

[PDE ads]

[donkey]

Βιολογία διδάχτηκες στο σχολείο; Δεν χρειάζονται ανώτερες ακαδημαϊκές γνώσεις για να καταλάβεις το αυτονόητο. Για αριθμούς και μετρήσεις κάνε μία αναζήτηση σε σχετικές επιστημονικές δημοσιεύσεις.

Ψάχνω και δεν βρίσκω μελέτη που να αναφέρει ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΑ στην ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ ΔΕΛΤΑ (που επικρατεί κατά 99%), πόσο % λιγότερο επικίνδυνος είναι στην μετάδοση κορονοϊού ένας εμβολιασμένος από έναν ανεμβολίαστο.

Γιατί όλα στους αριθμούς μετρώνται.
Άλλο να είναι 2% πιο επικίνδυνος ο ανεμβολίαστος στο να μεταδώσει τον ιό, και άλλο να είναι 30%.

ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ;;;;;

[Jarvis]

https://www.reuters.com/world/uk/english-study-finds-50-60-reduced-risk-covid-double-vaccinated-2021-08-03/
https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0607-mrna-reduce-risks.html
Στα πολύ γρήγορα, βρήκα αυτά (δεν έψαξα τα πρωτογενή άρθρα, που είναι πιο εξειδικευμένα), σχετικά με ποσοτικοποίηση. Μελέτη μεγάλη από Αγγλία και άλλη από CDC, βρήκαν πολύ μικρότερες πιθανότητες να κολλήσει covid αρχικά ο εμβολιασμένος (50-60% λιγότερες από την πρώτη και 66% λιγότερες πιθανότητες να ανιχνευθεί φορτίο στο ρινοφάρυγγα,  δλδ αδυναμία μετάδοσης, από τη δεύτερη). Τα ποσοστα είναι πολύ μεγάλα κι είναι αρκετά ξεκάθαρο πως κι οι μεταδόσεις οι αντίστοιχες θα είναι λιγότερες, αν φυσικά υπάρξουν  (πχ 40% λιγότερο φορτίο στο ρινοφάρυγγα από μελέτη του CDC, υπάρχουν κι άλλες που έχουν βρει ίδιο φορτίο, αρχικό όμως).
Ανοσολογικά, στηρίζεται σθεναρά η μειωμένη δυναμική μετάδοσης από ανοσοποιημένους (έχει εξηγηθει πριν κάτι μέρες γιατί, δεν ήταν καμιά έκπληξη αυτό.)

[ekalaitz]

Προ των πυλών ο υποχρεωτικός εμβολιασμός για καθηγητές, ιερείς και σώματα ασφαλείας.
Το κριτήριο που οδήγησε σε αυτή την απόφαση...

https://www.in.gr/2021/09/10/politics/kyvernisi/koronaios-pro-ton-pylon-o-ypoxreotikos-emvoliasmos-gia-kathigites-iereis-kai-somata-asfaleias/

Τελικά ανακοίνωσε κάτι για υποχρεωτικό εμβολιασμό γιατί κάποιες άλλες πληροφορίες λένε πως δεν το σκέφτονται προς το παρόν. Η προπαγάνδα των ΜΜΕ καλά κρατάει. https://www.kozanilife.gr/2021/09/10/%cf%80%ce%b1%ce%b3%cf%8e%ce%bd%ce%b5%ce%b9-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%b7%ce%bd-%cf%8e%cf%81%ce%b1-%ce%b7-%ce%b5%cf%80%ce%ad%ce%ba%cf%84%ce%b1%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%cf%85%cf%80/?fbclid=IwAR3e5F2JPRAAYCF-hjnaxuCZp8YAqdbNziW4VxrBE6tk2GzChaHMhGkshC0

[sikat]

Τελικά ανακοίνωσε κάτι για υποχρεωτικό εμβολιασμό γιατί κάποιες άλλες πληροφορίες λένε πως δεν το σκέφτονται προς το παρόν. Η προπαγάνδα των ΜΜΕ καλά κρατάει. https://www.kozanilife.gr/2021/09/10/%cf%80%ce%b1%ce%b3%cf%8e%ce%bd%ce%b5%ce%b9-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%b7%ce%bd-%cf%8e%cf%81%ce%b1-%ce%b7-%ce%b5%cf%80%ce%ad%ce%ba%cf%84%ce%b1%cf%83%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%cf%85%cf%80/?fbclid=IwAR3e5F2JPRAAYCF-hjnaxuCZp8YAqdbNziW4VxrBE6tk2GzChaHMhGkshC0

Δεν το διάβασες καλά αυτό που παραθέτεις. Θα δούνε σε κάποιες εβδομάδες πως πάει κατάσταση και θα κάνουν ανάλογα. Τα μέτρα για τους ανεμβόλιαστους με τα συνεχή τεστ από μόνα τους θα οδηγήσουν ένα σημαντικό ποσοστό στον εμβολιασμό. Δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί που στην συντριπτική τους πλειοψηφία έχουν εμβολιαστεί ή έχουν ασθενήσει και αναρρώσει. Είναι πάρα πολλοί που τρέχουν όλη μέρα και δεν προλαβαίνουν. Χρόνος και χρήματα για τεστ δεν υπάρχουν.

[ekalaitz]

Δεν το διάβασες καλά αυτό που παραθέτεις. Θα δούνε σε κάποιες εβδομάδες πως πάει κατάσταση και θα κάνουν ανάλογα. Τα μέτρα για τους ανεμβόλιαστους με τα συνεχή τεστ από μόνα τους θα οδηγήσουν ένα σημαντικό ποσοστό στον εμβολιασμό. Δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί που στην συντριπτική τους πλειοψηφία έχουν εμβολιαστεί ή έχουν ασθενήσει και αναρρώσει. Είναι πάρα πολλοί που τρέχουν όλη μέρα και δεν προλαβαίνουν. Χρόνος και χρήματα για τεστ δεν υπάρχουν.

Εγώ αναφέρθηκα συγκεκριμένα σε αυτό "Ο κύβος ερρίφθη όπως όλα δείχνουν αναφορικά με την υποχρεωτικότητα των εμβολιασμών, αφού σύμφωνα με τις πληροφορίες του MEGA ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης από το βήμα της ΔΕΘ αναμένεται να ανακοινώσει την επέκταση στις ειδικότητες.

Σύμφωνα με όσα αναφέρει ο κυβερνητικός συντάκτης του MEGA, Γιάννης Χρηστάκος, μπροστά στην κρισιμότητα ων καταστάσεων, η κυβέρνηση αποφάσισε την επέκταση της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού και στους εκπαιδευτικούς και στους ιερείς και -σύμφωνα με τις πληροφορίες- στα Σώματα Ασφαλείας."

Η προπαγάνδα καλά κρατάει. Κανένας κύβος λοιπόν δεν ερίφθει όπως και καμία οριστική απόφαση δεν έχει παρθεί. Η προπαγάνδα και η παραφιλολογία καλά κρατούν. Όλα είναι υπό συζήτηση.

[sikat]

Δεν διαφωνώ σε αυτό.

[apri]

Μια διδακτική ιστορία για το πώς είναι σημαντικό να τηρούνται ταυτόχρονα όλα τα μέτρα.

The unvaccinated US teacher who infected 12 students with Covid: Lessons to be learned for the return to school

https://english.elpais.com/usa/2021-09-13/the-unvaccinated-us-teacher-who-infected-12-of-her-students-with-covid-lessons-to-be-learned-for-the-return-to-school.html

[silkcut]

Το άλλο νήμα κλειδώθηκε οπότε το βάζω εδώ, μάλλον αυτό εννούσε ο patreas όταν μιλούσε για edupass
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-09/11726458.pdf
Από εδώ η πληροφορία:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/357906_koronoios-eidiki-platforma-tha-eleghei-tis-proypotheseis-gia-fysiki-paroysia-se
Η τροπολογία είναι υπό ψήφιση..

[DONCORLEONE1]

Να δώσουμε συλλυπητήρια στην οικογένεια ενός μέλους της σχολικής κοινότητας που έφυγε άδοξα από τη ζωή.Αναφέρομαι στον 15 χρόνο μαθητή από την Τρίπολη που έχασε τη ζωή του δύο μέρες μετά τον εμβολιασμό του,χωρίς να έχει κάποιο θέμα υγείας.Βέβαια με μια αναζήτηση στο διαδίκτυο επιμελώς αποκρύπτεται αυτή η πληροφορία .Άσχετα αν ο θάνατος προήλθε από το εμβολιο ή όχι ,αυτό είναι το πιο τρανταχτό παράδειγμα της ελεγχόμενης από την κυβέρνηση δημοσιογραφίας.Για οποιοδήποτε ανήλικο μπαίνει σε ΜΕΘ φταίνε οι ανεμβολιαστοι γονείς του ή ότι δεν εμβολιάστηκε το παιδί.Εκεί η είδηση παίζει παντού ,έτσι ακριβώς ,χωρίς να γίνεται λόγος για ιατροδικαστική εξέταση ή αναφορά υποκειμένων νοσημάτων κτλ.Σε περιπτώσεις όπως του 15 χρόνου κρύβεται επιμελώς ο εμβολιασμός και όλοι αναμένουν τα επίσημα αποτελέσματα που γνωρίσουμε από πριν το αποτέλεσμά τους.Σημερα άκουγα τον Χασαποπουλο που έλεγε: " Δεν βλέπω οι γονείς να εμβολιάζουν τα παιδιά τους.Πρεπει να γίνει κάτι μεγάλο για να αλλάξουν άποψη..."

[Mara006]

Kαλημέρα, τελικά οι έγκυες αναοπληρωτριες κανονικά σχολείο?