Νομικές ενέργειες κατά του υποχρεωτικού εμβολιασμού των εκπαιδευτικών

[cookie7]

Δυστυχώς όμως gf...μαζί με αυτούς, τσουβαλιάζουν τους πάντες. Πόσες φορές άκουσα "καλά εσύ, μορφωμένη γυναίκα που μεγάλωσες δίπλα σε γιατρό δεν έκανες το εμβόλιο??"...και από ένα σημείο και μετά απλά κουράζεσαι να εξηγείς. Δεν είμαστε όλοι αρνητές. Είμαστε επιφυλακτικοί και διστακτικοί. Είμαι υπέρμαχος των εμβολίων και της επιστήμης. Επειδή με εμβολίασαν σαν παιδί, μπορώ να μιλάω αυτή την στιγμή όταν παλιά η ανθρωπότητα ξεκληριζόταν από παιδική θνησιμότητα (και δυστυχώς ακόμη και σήμερα σε φτωχές χώρες). Όταν έχουμε κατοικίδια αμέσως τρέχουμε και τα εμβολιάζουμε. Γιατί ξέρουμε. Επομένως ΔΕΝ είμαστε αρνητές. Και όλη αυτή η διαπόμπευση που υφιστάμεθα ΔΕΝ είναι δημοκρατική.

[PDE ads]

[Landau]

cookie7  εσύ και αρκετοί άλλοι εδώ μέσα προφανώς δεν ανήκετε στους λεγόμενους αρνητές. Μάλιστα κατανοώ και συμμερίζομαι σε μεγάλο βαθμό τις ανησυχίες και τους φόβους.
Αλλά.. κάποιοι άλλοι εδώ μέσα είναι αρνητές λογικής και διασπείρουν ψευδείς και αντιεπιστημονικές ειδήσεις, παραπληροφορούν, έχουν άγνοια και την καλύπτουν με μανδύα ψευδοεπιστήμης.
Για αυτό προσέχετε με ποιους θέλετε να πάτε σε.. κοινό αγώνα.

[cookie7]

Landau δεν σκοπεύω να κινηθώ νομικά. Και ζητώ συγγνώμη αν έκανα κατάχρηση του χώρου στο νήμα αυτό. Και εάν κηρυχθεί και για τους εκπαιδευτικούς υποχρεωτικός ο εμβολιασμός, θα το κάνω. Γιατί είμαι το μόνο εισόδημα στο σπίτι μου. Κατανοώ την οικονομική κατάσταση της χώρας που δεν αντέχει άλλα lockdowns. Και λυπάμαι για τις ζωές που χάθηκαν. Όλοι έχουμε ανθρώπους που χάθηκαν από covid. Και γνωρίζω πως τα εμβόλια αυτά είναι λύση έκτακτης ανάγκης. Και αυτό το έκτακτο είναι που τρομάζει πολλούς από εμάς. Και θεωρώ πως τα ίδια ΜΜΕ έκαναν ζημιά στην λεγόμενη εμβολιαστική κίνηση. Πολλοί συνάνθρωποί μας είναι πελαγωμένοι. Γιατί δεν βρέθηκε κάποιος ΥΠΕΥΘΥΝΑ και με απλά ελληνικά να εξηγήσει πιθανά οφέλη και πιθανούς κινδύνους. Και να πούνε με ειλικρίνεια πως πρόκειται για κάτι νέο για το οποίο καθημερινά έρχονται στο φως νέα δεδομένα. Και που όταν ένα μεγάλο ποσοστό των ευπαθών ηλικιωμένων παραμένει ανεμβολίαστο (που αυτό το ποσοστό θα καταλάβει τις ΜΕΘ σύντομα), να τρέχεις να εμβολιάσεις νέους δίνοντας 150 ευρώ κίνητρο με τα οποία θα μπορούσες να στηρίξεις κάπως αλλιώς το ήδη κλονισμένο σύστημα υγείας. Προσωπικά με ενοχλεί και η πολιτική χροιά που πήρε το θέμα καθώς αρκετοί από τους δήθεν "αρνητές" κατέβηκαν απλά σαν αντιπολίτευση και για να πετάξουν την κομματικά βαμμένη παπάτζα τους ΚΑΙ όχι γιατί νοιάστηκαν για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό. Έχω εμπιστοσύνη στην ιατρική και στους νόμους και ανέφερα την δικιά μου περίπτωση απλά για να δείξω πως δεν είναι όλοι αυτοί που αντιμετωπίζουν με επιφύλαξη τα νέα αυτά σκευάσματα ούτε "ψεκασμένοι", ούτε πορωμένοι "αρνητές", ούτε "μεσαιωνικοί γραφικοί".

[Σπουργίτι]

O άνθρωπος που έχει φόβους ή ενδοιασμούς και δεν προχωρά στον εμβολιασμό έχει την πλήρη κατανόησή μου.
Έχει κάθε δικαίωμα να μη θέλει να εκτεθεί ούτε στο 1 στις 150000 ενδεχόμενο να εμφανίσει κάποια παρενέργεια.
Πόσο μάλλον ύταν οι γνωστές παλινωδίες της κυβερνησης με το Astrazeneca και τις ηλικίες χορήγησης, που οδήγησαν και σε τραγικά περιστατικά, υπονομεύουν το αίσθημα των πολιτών ότι οι αποφάσεις λαμβάνονται με πρώτιστο κριτήριο το καλό τους.
Θα τον συμβούλευα μόνο να σταθμίσει τις πιθανότητες να αντιμετωπίσει ή να δει να αντιμετωπίζουν δικοί του άνθρωποι την αγωνία και την οδύνη της νόσησης σε βαρειά μορφή από covid ή την απόγνωση να υποψιάζεσαι ότι το μετέδωσες εσύ στους γονείς, τον/τη σύζυγο ή άλλο αγαπημένο πρόσωπο που κατέληξε.
Εξαίρεση θεωρώ τις επαγγελματικές ομάδες όπως των υγειονομικών και όσων φροντίζουν ηλικιωμένους αλλά και για αυτούς θα πρέπει να βρίσκεται αξιοπρεπής εναλλακτική λύση.
Όμως ψεκασμένοι και επικίνδυνοι για το κοινωνικό σύνολο είναι αυτοί που μιλάνε για τσιπάκια, συνωμοσίες του Gates, μαγνήτες στο σημείο του εμβολιασμού, 666 και όσοι αναπαράγουν καταφανώς ψευδείς επιστημονικοφανείς ισχυρισμούς.
Ψεκασμένοι είναι αυτοί εδώ:

Μην τους ενσωματώνετε οι σοβαροί άμθρωποι, μη στοιχίζεστε δίπλα τους. Θα σας χαρακτηρίσουν και θα είναι το ισχυρότερο χαρτί στα σχέδια της κυβέρνησης.

Δεν είδα να διαμαρτυρεσαι και για εικονες σαν τις παρακατω...
https://www.romfea.gr/images/article-images/2018/7/romfea/bebilosi.jpg
https://www.romfea.gr/images/article-images/2018/7/romfea/bebilosi2.jpg

[PDE ads]

[denio]

Όπως είπε και ο Αλέξης μητρόπουλος γνωστός εργατολογος δεν μπορουν να μας βάλουν σε άδεια άνευ αποδοχών για μη εμβολιασμο ειναι αντισυνταγματικό. Σαφώς και θα κινηθώ νομικά όπως και χιλιάδες συνάδελφοι για να προατατευσω το Συνταγμα και το εργασιακό μου δικαίωμα. Επίσης υπόλογοι είναι και οι προισταμενοι που θα κληθούν να εκτελέσουν προδηλως αντισυνταγματική εντολή. Θα μηνυθουν προσωπικα από εμένα και αυτοι

[georgia06]

. Επίσης υπόλογοι είναι και οι προισταμενοι που θα κληθούν να εκτελέσουν προδηλως αντισυνταγματική εντολή. Θα μηνυθουν προσωπικα από εμένα και αυτοι

Ένας δημόσιος υπάλληλος δεν μπορεί να αρνηθεί να εκτελέσει εντολή ανωτερου ,πόσο μάλλον του υπουργείου ,εφόσον υπάρχουν γραπτές οδηγίες/εγκύκλιοι. Ακομα και αν θεωρεί ότι είναι αντισυνταγματική οφείλει να την εκτελέσει αλλά μπορεί να προσφύγει εναντίον της δικαστικά. Εφόσον το δικαστήριο αποφανθεί για την αντισυνταγματικότητα της τότε μόνο αναιρείται η εφαρμογή της .

[Σπουργίτι]

O άνθρωπος που έχει φόβους ή ενδοιασμούς και δεν προχωρά στον εμβολιασμό έχει την πλήρη κατανόησή μου.
Έχει κάθε δικαίωμα να μη θέλει να εκτεθεί ούτε στο 1 στις 150000 ενδεχόμενο να εμφανίσει κάποια παρενέργεια.
Πόσο μάλλον ύταν οι γνωστές παλινωδίες της κυβερνησης με το Astrazeneca και τις ηλικίες χορήγησης, που οδήγησαν και σε τραγικά περιστατικά, υπονομεύουν το αίσθημα των πολιτών ότι οι αποφάσεις λαμβάνονται με πρώτιστο κριτήριο το καλό τους.
Θα τον συμβούλευα μόνο να σταθμίσει τις πιθανότητες να αντιμετωπίσει ή να δει να αντιμετωπίζουν δικοί του άνθρωποι την αγωνία και την οδύνη της νόσησης σε βαρειά μορφή από covid ή την απόγνωση να υποψιάζεσαι ότι το μετέδωσες εσύ στους γονείς, τον/τη σύζυγο ή άλλο αγαπημένο πρόσωπο που κατέληξε.
Εξαίρεση θεωρώ τις επαγγελματικές ομάδες όπως των υγειονομικών και όσων φροντίζουν ηλικιωμένους αλλά και για αυτούς θα πρέπει να βρίσκεται αξιοπρεπής εναλλακτική λύση.
Όμως ψεκασμένοι και επικίνδυνοι για το κοινωνικό σύνολο είναι αυτοί που μιλάνε για τσιπάκια, συνωμοσίες του Gates, μαγνήτες στο σημείο του εμβολιασμού, 666 και όσοι αναπαράγουν καταφανώς ψευδείς επιστημονικοφανείς ισχυρισμούς.
Ψεκασμένοι είναι αυτοί εδώ:

Μην τους ενσωματώνετε οι σοβαροί άμθρωποι, μη στοιχίζεστε δίπλα τους. Θα σας χαρακτηρίσουν και θα είναι το ισχυρότερο χαρτί στα σχέδια της κυβέρνησης.

Το νέο αφήγημα της κυβέρνησης, που αποτυπώνεται και στην στροφή από την επιβολή κυρώσεων μέσω υπουργικής απόφασης  (πράγμα το οποίο θα καταπέσει σίγουρα στα δικαστήρια) προς τον πειθαρχικό έλεγχο , είναι ότι όσοι αντιδρούν δεν αντιδρούν από τον φόβο των παρενεργειών αλλά επειδή πιστεύουν σε θεωρίες συνωμοσίας. Άρα μέσω πειθαρχικών διαδικασιών προφανώς θα προσπαθήσουν να βρουν τους λεγόμενους συνωμοσιολόγους και να τους καταλογίσουν την ιδεολογία τους αυτή ως πειθαρχικό παράπτωμα. Αυτό ίσως επιφέρει αργία αλλά και μια θεσούλα σε ψυχιατρική κλινική.....

ΣΥΜΒΟΥΛΗ: μην μπλέκεστε σε συζητήσεις που δεν έχουν σχέση με την ουσία του θέματος που είναι οι παρενέργειες....

[silkcut]

Την άλλη βδομάδα θα ανακοινωθούν οι νομοθετικές ρυθμίσεις για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό υγειονομικών κλπ, οπότε υπομονή και θα καταλάβουμε που το πάνε

Ο Γεωργιάδης το πρωί στον ant1 είπε ότι στο δημόσιο έχουμε τη μονιμότητα (εμφανώς στενοχωρημένος) και δεν μπορούμε να θέσουμε δημόσιο υπάλληλο σε αναστολή χωρίς να περάσει πρώτα πειθαρχικό, αυτή όμως η διαδικασία είναι χρονοβόρα  , οπότε θα κάνουμε νομοθετική ρύθμιση για να ξεπεραστεί αυτό το εμπόδιο, ακούστε στο σχετικό βίντεο στο 3:12:
https://www.in.gr/2021/07/16/greece/georgiadis-tha-ginoun-apolyseis-anemvoliaston-ypallilon/
Κατά τα λοιπά όσο δεν ανεβαίνουν τα εμβολιαστικά νούμερα τόσο κατεβαίνει η ηλικία των πολιτών που θα έχουν πρόσβαση στα δωρεάν εμβόλια :
https://www.newsbomb.gr/i-gata-tis-irodou-attikou/story/1215516/erxetai-to-anoigma-ton-emvolion-gia-ta-paidia-ano-ton-12-eton
ΥΓ: Πάντα υπάρχει και η πολιτική επιστράτευση (τουλάχιστον στους υγειονομικούς..), έχει συμβεί πολλές φορές στο παρελθόν σε πολυήμερες απεργιακές κινητοποιήσεις...

[Σπουργίτι]

Ένας δημόσιος υπάλληλος δεν μπορεί να αρνηθεί να εκτελέσει εντολή ανωτερου ,πόσο μάλλον του υπουργείου ,εφόσον υπάρχουν γραπτές οδηγίες/εγκύκλιοι. Ακομα και αν θεωρεί ότι είναι αντισυνταγματική οφείλει να την εκτελέσει αλλά μπορεί να προσφύγει εναντίον της δικαστικά. Εφόσον το δικαστήριο αποφανθεί για την αντισυνταγματικότητα της τότε μόνο αναιρείται η εφαρμογή της .

Αν οι αποφάσεις ήταν συνταγματικές τότε θα είχαν συμπεριληφθεί σε Υπουργική Απόφαση. Τωρα μετακυλιουν την ευθυνη στα πειθαρχικά συμβούλια όχι για να τιμωρήσουν όσους δεν εμβολιάζονται φυσικά , διότι αυτό είναι καταφανώς παράνομο, αλλά για να εντοπίσουν "αντικοινωνικές  συμπεριφορές ψεκασμένων". Αυτό θα συνοδευτεί από συκοφαντίες "συναδέλφων" που θα μαρτυρούν την αντικοινωνικη συμπεριφορά ....

[DONCORLEONE1]

Τον στρατό και την αστυνομία δεν τους αγγίζουμε με εμβολιαστικά κάλυψη στο 60 τοις 100. Γιατί άραγε;

[denio]

Ένας δημόσιος υπάλληλος δεν μπορεί να αρνηθεί να εκτελέσει εντολή ανωτερου ,πόσο μάλλον του υπουργείου ,εφόσον υπάρχουν γραπτές οδηγίες/εγκύκλιοι. Ακομα και αν θεωρεί ότι είναι αντισυνταγματική οφείλει να την εκτελέσει αλλά μπορεί να προσφύγει εναντίον της δικαστικά. Εφόσον το δικαστήριο αποφανθεί για την αντισυνταγματικότητα της τότε μόνο αναιρείται η εφαρμογή της .

εαν ειναι παρανομη εντολη οφειλεις να υποβαλεις γραπτως τις αντιρησεις σου και να την εκτελεσεις.αν ειναι προδηλως αντισυνταγματικη δεν την εκτελεις.αμα καποιος μου πει σε διαταζω να εμβολιαστεις με το ζορι μια χαρα για μενα θα βγαλω και λεφτα απο τις αγωγες.μη μασατε ρε θρασυδειλα ανθρωπακια ειναι

[georgia06]

Αν οι αποφάσεις ήταν συνταγματικές τότε θα είχαν συμπεριληφθεί σε Υπουργική Απόφαση.

Πότε να είχαν συμπεριληφθεί? Αφού ακόμα δεν έχει αποφασιστεί κάτι.Οταν αποφασιστεί θα έρθει στα σχολεία γραπτώς.Αν δεν έρθει γραπτώς δεν οφείλει κανείς να τηρήσει κάτι Αν έρθει γραπτώς όμως κάτι από το υπουργείο ο διευθυντής/προϊστάμενος  οφείλει να το τηρησει.Δεν μπορεί να πει ,α μου φαίνεται αντισυνταγματικο δεν το κάνω(όπως αναφέρθηκε πριν από κάποιο συνάδελφο) .

[georgia06]

εαν ειναι παρανομη εντολη οφειλεις να υποβαλεις γραπτως τις αντιρησεις σου και να την εκτελεσεις.αν ειναι προδηλως αντισυνταγματικη δεν την εκτελεις.αμα καποιος μου πει σε διαταζω να εμβολιαστεις με το ζορι μια χαρα για μενα θα βγαλω και λεφτα απο τις αγωγες.μη μασατε ρε θρασυδειλα ανθρωπακια ειναι

Το προδήλως αντισυνταγματική ποιος το κρίνει?


Δεν θα σου πει να εμβολιαστείς με το ζόρι .Θα σου πει ότι ήρθε εγκυκλιος απο το υπουργείο συμφωνα με την οποία οι μη εμβολιασμένοι πρέπει να δηλωθούν, ώστε να προχωρήσει η παρακράτηση μισθού (παράδειγμα ) . Τι θα μπορεί να κάνει ο διευθυντής τότε αφού θα είναι γραπτή εντολή υπουργείου;

[denio]

Το προδήλως αντισυνταγματική ποιος το κρίνει?

οταν εισαι δημοσιος υπαλληλος σημαινει οτι ξερεις το συνταγμα και τους νομους και εχεις ορκιστει να τους φυλας.το συνταγμα θετει την ατομικη υγεια και συνεπως την ιατρικη πραξη πιο πανω απο απο την συλλογικη υγει ταδε εφη μητροπουλος απο την τελευταια αναθεωρηση συνταγματος 2001 .