Νομικές ενέργειες κατά του υποχρεωτικού εμβολιασμού των εκπαιδευτικών

[Έσπερος]

Jarvis τι εννοείς όταν λες ότι το τεστ έχει ελάχιστη χρησιμότητα εδώ; Που εδώ; Από τι καθορίζεται τελικά το αποτέλεσμα του τεστ; Δεν είναι στάνταρ η ένδειξη του; Νόμιζα ότι σε αυτά βασίζονται και μετράνε κρούσματα. Όχι;

ότι ένα αρνητικό αποτέλεσμα τη στιγμή του ελέγχου δείχνει μόνο ως μη έχουσα ιικο φορτίο. δεν αποδεικνύει ότι όντως δεν εχεις πχ γιατί κόλλησες χτες. κ φυσικά δεν αποκλείει κανεις να κολλήσεις κάτι μετά το τεστ. άσε που μπορούσες όλως να δηλώσεις ότι έκανες σελφ, άσε που τα καράβια δεν ελέγχουν γιατί δεν προλαβαίνουν.

και φυσικά ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΝΕΟΙ. Ας τα αφήσουμε ησυχα τα παιδιά. έχασαν τα σχολεία κ τις σπουδές τους, δεν θα φορτώσουμε τις δικές μας  αμαρτίες. ας εμβολιαστούν κ ας προσέξουν οι γονείς κοι παππούδες τους για αρχή.

[PDE ads]

[ela_tora]

Και είπα επιτέλους ένα site με Publications σε έγκυρα περιοδικά όπως το BMJ, να  δούμε επιστημονικά τι υποστηρίζουν όλοι αυτοί.
Και μετά πατώντας πάνω στο άρθρο π.χ Murder by Misinformation: Dr Janet Menage, February, 2021 διαπιστώνεις την αλήθεια:

Important editorial notice for readers: This is a rapid response (online comment by a third party) and not an article in The BMJ. It is attributed in a misleading way on certain websites and social media. The Editor, 10/02/2021.


Οι άνθρωποι έχουν πάει την τσαρλατανια και το θράσος σε άλλο επίπεδο. Παρουσίαζαν μια online τοποθέτηση πάνω σε ένα άρθρο ως άρθρο του BMJ  και ανάγκασαν τον editor να το αποσαφηνίσε. Οπότε καλό είναι να προσέχουμε τι ανεβάζουμε ώστε να ενισχύουμε  και να μην καταρριπτουμε τόσο εύκολα τις τοποθετήσεις μας.

Άσχετο.  Αν πιάσουμε τα fake στα κανάλια, εκεί να δεις.
Έχουμε καθηγητές να εξηγούν, υπάρχουν αντεπιχειρήματα πάνω στις θέσεις τους ιδίως όταν έχουμε ζωντανά παραδείγματα να αποδεικνύουν τα λεγόμενά τους;
Υπάρχουν και βίντεο με τους καθηγητάδες τους δικούς μας, οι οποίοι πριν έλεγαν άλλα και μετά άλλα, π.χ. για τις μάσκες

[Ίριδα]

Άρα συμπεράσματικα έχουμε:είτε τεστ με καραντινα για να διασφαλισουμε ότι δεν κόλλησες μια μέρα πριν το τεστ είτε εμβόλιο για να διασφαλισουμε τα πάντα.

[ela_tora]

Από ο, τι καταλαβαίνω είστε πεπεισμένοι ότι αν φταίει κάποιος για την αύξηση κρουσμάτων είναι οι ανεμβολιαστοι και σε καμία περίπτωση οι υπόλοιποι. Οκ. Όλες αυτές οι αποριες βέβαια θα μας λυνόνταν αν μαθαίναμε πραγματικά την ταυτότητα των κρουσμάτων. Το ότι ούτε γι αυτό έχουμε στοιχεία, αφού το μόνο που αναφέρουν είναι ένας αριθμός ξερός, εμένα με κάνει να ανησυχώ περισσότερο. Αλλά οκ. Αφού στο τέλος οι ανεμβολιαστοι νέοι θα είναι η πηγή του κακού. Τι ψαχνόμαστε;; Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Κωνσταντίνος Δρούλιας: Θετικός στον κορονοϊό – «Πριν από δυόμιση μήνες εμβολιάστηκα πλήρως με το εμβόλιο της Pfizer»https://www.kefaloniapress.gr/people/article/388116/konstantinos-droylias-thetikos-ston-koronoio-prin-apo-dyomisi-mines-emvoliastika-pliros-me-to-emvolio-tis-pfizer/

το αφήγημα είναι πως το περνούν πιο ελαφρά

(αν δεν κάνω λάθος της βρετανικής κυβέρνησης)
"This morning I tested positive for Covid. I’m waiting for my PCR result, but thankfully I have had my jabs and symptoms are mild."
https://twitter.com/sajidjavid/status/1416375392374513668
 
ο χειμώνας θα δείξει

[PDE ads]

[silkcut]

Ωραία και για ποιον λόγο λοιπόν δε μαθαίνουμε ποτέ κι από κανέναν αυτή την κατανομή των κρουσμάτων να ξέρουμε τι γίνεται. Δεν θα έπρεπε γενικά να ισχύει αυτό; Τι θα πει τόσα κρούσματα;;  από που προέρχονται, έκαναν ή όχι το εμβόλιο; Δηλαδή εσάς και μόνο η είδηση για λοκνταουν σε μια περιοχή με υψηλά ποσοστά εμβολιασμών και είσοδο σε αυτήν μόνο με αρνητικά τεστ, δε σας φαίνεται περίεργη;

Προσωπικά όλα αναμενόμενα μου φαίνονται
Πάντως είχαν ρωτήσει πρόσφατα τον

[Schoolikui]

Άρα συμπεράσματικα έχουμε:είτε τεστ με καραντινα για να διασφαλισουμε ότι δεν κόλλησες μια μέρα πριν το τεστ είτε εμβόλιο για να διασφαλισουμε τα πάντα.

Κολλάω σήμερα αρρωσταίνω μετά από δύο εβδομάδες. Μήπως το ξεχάσαμε αυτό; Το τεστ δεν δείχνει από την αρχή. Αν έχω λοιπόν ήδη κολλήσει και το τεστ μου είναι αρνητικό αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα εκδηλωσω συμπτώματα τις επόμενες ημέρες. Και μπορώ να το μεταδώσω ακόμα και δύο μέρες πριν εμφανίσω συμπτώματα ή ακόμα και αν τελικά δεν εμφανίσω καθόλου.

[DONCORLEONE1]

https://www.aftodioikisi.gr/diethni/prothypoyrgos-israil-pithanon-mi-apotelesmatiko-to-emvolio-tis-pfizer-enanti-tis-metallaxis-delta/

[silkcut]

μηπως ο ιός μεταδίδεται από τους εμβολιασμενος που δεν ελέγχονται πουθενά;;

Σύμφωνα με τους ειδικούς οι εμβολιασμένοι (κολλάνε, νοσούν, μεταδίδουν) είναι εν δυνάμει ασυμπτωματικοί κορονοφορείς ( η πιθανότητα δεν είναι μηδενική, απλά δεν έχει υπολογιστεί ποτέ γιατί άραγε;)

[Jarvis]

Όμως τα κρούσματα είναι ντόπια; είχα την εντύπωση ότι δηλώνεσαι με βάση τη μόνιμη κατοικία που υπάρχει στο αμκα σου, κ αν πχ μένεις Αθήνα κ διαγνωστεις στη Μύκονο δηλώνεσαι ως κρουσμα Αθήνας. Δεν ισχύει;

[Schoolikui]

Ακόμα και έτσι να ήταν silkcut ο εμβολιασμενος έχει πολύ μικρές πιθανότητες να νοσησει ή να νοσησει σοβαρά. Επομένως για ποιον λόγο να πρέπει να σταματήσει η ζωή μέχρις να κολλήσει και ο τελευταίος ανεμβολιαστος. Γιατί αυτό θα γίνει. Όσο συνεχίζει η πανδημία τελικά λίγο πολύ όλοι θα κολλήσουν και θα υποστούν τις συνέπειες. Άλλοι λίγο άλλοι πολύ.

[silkcut]

Όχι. Η είσοδος με αρνητικό τεστ δεν διασφαλίζει και πολλά. Τα έχουμε ξαναπεί αυτά.

[nobody]

Άσχετο.  Αν πιάσουμε τα fake στα κανάλια, εκεί να δεις.
Έχουμε καθηγητές να εξηγούν, υπάρχουν αντεπιχειρήματα πάνω στις θέσεις τους ιδίως όταν έχουμε ζωντανά παραδείγματα να αποδεικνύουν τα λεγόμενά τους;
Υπάρχουν και βίντεο με τους καθηγητάδες τους δικούς μας, οι οποίοι πριν έλεγαν άλλα και μετά άλλα, π.χ. για τις μάσκες

Τι σχέση έχουν τα fake στα κανάλια ή άλλοι καθηγητές; Δεν εξέτασα την εγκυρότητα άλλων επιστημόνων αλλά αυτών που
εσύ πόσταρες  κ  σου έδειξα οτι οι άνθρωποι είναι τσαρλατάνοι. Οποτε μην χρησιμοοιείς σοφίσματα για να καλύψεις  αυτό το γεγονός,
 οι συγκεκριμενοι που παράθεσες παραμένουν τσαρλατάνοι και ψευδοεπιστήμονες.

[Jarvis]

Σύμφωνα με τους ειδικούς οι εμβολιασμένοι (κολλάνε, νοσούν, μεταδίδουν) είναι εν δυνάμει ασυμπτωματικοί κορονοφορείς ( η πιθανότητα δεν είναι μηδενική, απλά δεν έχει υπολογιστεί ποτέ γιατί άραγε;)

https://www-businessinsider-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.businessinsider.com/fauci-vaccinated-people-less-likely-to-spread-covid-2021-7?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&amp&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16265334877304&amp_ct=1626533720238&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=From%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.businessinsider.com%2Ffauci-vaccinated-people-less-likely-to-spread-covid-2021-7
Δυστυχώς η delta είναι game changer. Με το βρετανικό το ποσοστο μετάδοσης από πληρως εμβολιασμενους ήταν στον πάτο. Τώρα έχει ανέβει σίγουρα. Αναμένουμε να δουμε ποσο.
Κρατήστε 2 από αυτά που λέει ο fauci:
α) το ιικο φορτίο στο ρινοφαρυγγα ειναι σαφώς χαμηλότερο στους πλήρως εμβολιασμενους, άρα εδώ υπάρχει σαφώς μικρότερη δυναμική μετάδοσης και
β) αν κάνουν συμπτώματα, είναι ήπια (ιατρικά ήπια σημαίνει συνάχι, πυρετος, κακουχία κλπ, αλλά όχι επικίνδυνες καταστάσεις/νοσηλειες)
Θυμιζω πως η συγκέντρωση αντισωμάτων στους πληρως εμβολιασμένους που μολύνονται από delta, είναι 3-5 φορές χαμηλότερη από τη συγκέντρωση αντισωμάτων μετά από μόλυνση με το βρετανικό. Εξ ου κ οι μεταδόσεις εδώ, μερική ανοσία θεωρείται, επαρκεστατη όμως για να προστατεύσει από σοβαρή νοσηση.

[silkcut]

Ακόμα και έτσι να ήταν silkcut ο εμβολιασμενος έχει πολύ μικρές πιθανότητες να νοσησει ή να νοσησει σοβαρά. Επομένως για ποιον λόγο να πρέπει να σταματήσει η ζωή μέχρις να κολλήσει και ο τελευταίος ανεμβολιαστος. Γιατί αυτό θα γίνει. Όσο συνεχίζει η πανδημία τελικά λίγο πολύ όλοι θα κολλήσουν και θα υποστούν τις συνέπειες. Άλλοι λίγο άλλοι πολύ.

Όχι ακόμα και έτσι συνάδελφε, είναι έτσι , ακόμα και οι επιστήμονες που εμπιστεύεσαι το λένε...
Η ζωή δεν πρόκειται να σταματήσει ούτως ή άλλως..
Προσοχή από όλους χρειάζεται...
Αφήγημα περί ελευθερίας... τέλος
Και δε σας φταίνε όσοι δεν εμβολιάστηκαν..ή τουλάχιστον όχι μόνο αυτοί..
Ψαχτείτε αλλού..
Για τους πραγματικούς φταίχτες εννοώ..