*

Αποστολέας Θέμα: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.  (Αναγνώστηκε 164829 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος cookie7

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 378
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1372 στις: Αύγουστος 16, 2021, 06:39:36 μμ »
Τα μισά που κυκλοφορούν ειναι κλασικοτατα. Τα mrna βασίζονται σε τεχνογνωσία από παλια. Κ μην ξεχνάτε το τεράστιο δείγμα εθελοντών, πρωτηφορα στην ιστορία. Πάντως τεχνικά μιλώντας, πλεον ειναι δοκιμασμένα λόγω του μεγέθους πληθυσμου, που τα έχει ήδη κάνει.

Και οι τρομερές παρενέργειες που αναφέρονται?? Οι θάνατοι?? Τα εγκεφαλικά?? Το ΑDE που σου προκαλεί θέματα όταν συναντηθείς με άλλο variant ιού? Τα εκατομμύρια side effects σε Ευρώπη και USA?? Safe??? :'(

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:12:49 »

Αποσυνδεδεμένος cookie7

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 378
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1373 στις: Αύγουστος 16, 2021, 06:42:58 μμ »
Και όχι...δεν είναι τεράστιο δείγμα ΕΘΕΛΟΝΤΩΝ. Αν σκεφτείς πως οι περισσότεροι έκαναν πρώτη δόση Απρίλιο. Και ΕΘΕΛΟΝΤΕΣ δεν θα τους έλεγες και όλους
.....ΒΙΑΙΩΣ εθελοντές δεν ξανάγινε....Εντωμεταξύ ανάρτησα στο fb άρθρο σχετικό με την ισχυρή φυσική ανοσία και μου ήρθε ειδοποίηση από hoaxes και fb πως "κατέβηκε" λόγω ΨΕΥΔΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ...Αυτό τον κόσμο θέλουμε????

Αποσυνδεδεμένος cookie7

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 378
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1374 στις: Αύγουστος 16, 2021, 06:45:04 μμ »
Φίλος μου δεν θα εμφανιστεί για το ραντεβού του παρότι είχε κλείσει για εμβολιασμό εξαιτίας όλου αυτού του φασισμού. Αυτό πετυχαίνουν.

Αποσυνδεδεμένος ALITHINOS

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 279
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1375 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:00:55 μμ »
Τα μισά που κυκλοφορούν ειναι κλασικοτατα. Τα mrna βασίζονται σε τεχνογνωσία από παλια. Κ μην ξεχνάτε το τεράστιο δείγμα εθελοντών, πρωτηφορα στην ιστορία. Πάντως τεχνικά μιλώντας, πλεον ειναι δοκιμασμένα λόγω του μεγέθους πληθυσμου, που τα έχει ήδη κάνει.
Ποια είναι η παλιά τεχνογνωσία για τα mRNA εμβόλια; Καταλαβαίνεις τι σημαίνει μακροπρόθεσμες παρενέργειες; 3-4 ακόμα και 5 χρόνια μετά!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:12:49 »

Αποσυνδεδεμένος Jarvis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1018
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1376 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:05:16 μμ »
Και όχι...δεν είναι τεράστιο δείγμα ΕΘΕΛΟΝΤΩΝ. Αν σκεφτείς πως οι περισσότεροι έκαναν πρώτη δόση Απρίλιο. Και ΕΘΕΛΟΝΤΕΣ δεν θα τους έλεγες και όλους
.....ΒΙΑΙΩΣ εθελοντές δεν ξανάγινε....Εντωμεταξύ ανάρτησα στο fb άρθρο σχετικό με την ισχυρή φυσική ανοσία και μου ήρθε ειδοποίηση από hoaxes και fb πως "κατέβηκε" λόγω ΨΕΥΔΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ...Αυτό τον κόσμο θέλουμε????
Εννοώ στα trials. Τις δοκιμές. Αυτοί που πήγαν όταν ξεκίνησε ο έλεγχος ασφάλειας τους. Πριν την κυκλοφορία.

Αποσυνδεδεμένος Jarvis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1018
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1377 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:14:37 μμ »
Και οι τρομερές παρενέργειες που αναφέρονται?? Οι θάνατοι?? Τα εγκεφαλικά?? Το ΑDE που σου προκαλεί θέματα όταν συναντηθείς με άλλο variant ιού? Τα εκατομμύρια side effects σε Ευρώπη και USA?? Safe??? :'(
Μα δεν αναφέρονται τρομερές παρενεργειες. Οι θρόμβωσης, πουηταν οι πιο σοβαρές, εκμηδενιστηκαν Αγγλία μετά την προσαρμογη στο σωστό ηλικιακο γκρουπ. Πλέον ουτως η άλλως, αντιμετωπίζονται πολυ καλα. Το ade προκαλείται κυριως φυσικά, οχι απο εμβόλιο (εκτός από δαγγειου πυρετου, πουδεν μας απασχολεί).
Ουτε πολλες τις λες. Μα δεν πιστευω να περιμένει κανεις εμβόλιο με μηδέν παρενεργειες.. Δεν υπηρξε ουτε θα υπάρχει.
Της γριπης ειναι υποχρεωτικό για εργαζόμενους στον υγειονομικο, σε 16 νομίζω χώρες της Ευρώπης κ στα περισσοτερα states, εδώ κ χρονια.
Το λεω γιατί κι αυτό έχει σπάνιες φυσικά, αλλά σοβαρές παρενεργειες.
Τα υπόλοιπα τα κοινωνικά, περι αυταρχισμού κλπ, τα καταλαβαίνω, συμφωνώ κ με προβληματιζουν.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 16, 2021, 07:29:35 μμ από Jarvis »

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1410
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1378 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:16:01 μμ »
Η κατάσταση έχει ως εξής...το ίδιο το cdc παραδέχτηκε πως και οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν και αρρωσταίνουν...το ξεπερνάμε αυτό...οι ειδικοί μιλάνε πως ΔΕΝ μπορεί να επιτευχθεί ανοσία αγέλης με covid....ok? Το ξεπερνάμε κι αυτό....απολύεται κόσμος επειδή δεν εμβολιάζεται υποχρεωτικά παραβιάζοντας κάθε ανθρώπινο δικαίωμα...το ξεπερνάμε κι αυτό? Μιλάνε για υποχρεωτικούς εμβολιασμούς παιδιών....φοιτητές με rapid που θα το πληρώνουν μόνοι τους...δηλαδή οι ήδη οικονομικά επιβαρυμένες οικογένειες....μόνο οι εμβολιασμένοι από φθινόπωρο στα μαγαζιά...μάλιστα...το ξεπερνάμε κι αυτό...Στις εξαιρέσεις εμβολιασμού δεν έβαλαν ούτε νευρολογικά προβλήματα (γκιγιέν-μπαρέ νούμερο ένα, καθότι παθούσα), ούτε γυναίκες που προσπαθούν να τεκνοποιήσουν ούτε εγκύους ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ με το φυλλάδιο της ίδιας εταιρείας pfizer...οκ...το ξεπερνάμε κι αυτό...ΈΜΕΙΝΕ ΚΑΤΙ ΆΛΛΟ????

Ξαναλέω με αφορμή το συγκεκριμένο μήνυμα - κι όχι εστιάζοντας σε αυτό συγκεκριμένα: η πολιτική διαχείριση είναι ένα διαφορετικό κομμάτι σε σχέση με ζητήματα που αφορούν τον επιστημονικό κλάδο της υγείας. Αν θέλετε να μιλήσουμε εντελώς πολιτικά, θα δούμε ότι κάθε κρίση ο καπιταλισμός την εκμεταλλεύεται προς όφελός του. Αυτό συνέβη ιστορικά. Είτε με πολέμους, είτε με ακόμη μεγαλύτερη αναδιανομή πλούτου (προς τους ισχυρότερους), είτε με γενικότερες νομοθετήσεις που ευνοούσαν συγκεκριμένες οικονομικές και κοινωνικές κάστες. Ψέματα είναι; Όχι.

Το ίδιο συμβαίνει και τώρα. Και αν εστιάσουμε στη διαχείριση εντός Ελλάδας, θα διαπιστώσουμε ότι πράγματι η κυβέρνηση νομοθετεί εν μέσω πανδημίας σαν να μην υπάρχει αύριο. Αυτή η πρακτική διευκολύνεται από τη γενικευμένη αποστασιοποίηση και παραλυσία που επιβλήθηκε στον πληθυσμό λόγω πανδημίας (παρόλο που σε πανδημίες, δεν μπορείς να αποφύγεις τα περιοριστικά μέτρα, να είμαστε τίμιοι κι ειλικρινείς και με τους εαυτούς μας).

Μπορούμε να ασκήσουμε όση κριτική θέλετε για τα κολοβά υγειονομικά πρωτόκολλα που γίνονται λάστιχα κι άλλοτε ισχύουν (π.χ. στον ελεύθερο χρόνο των πολιτών), άλλοτε ισοπεδώνονται (π.χ. καλοκαιρινός τουρισμός, χώροι εργασίας). Μπορούμε να ασκήσουμε απεριόριστη κριτική για την έλλειψη ουσιαστικής επιδημιολογικής επιτήρησης. Να κατηγορήσουμε για αδιαφορία λήψης μέτρων στο χώρο της εκπαίδευσης. Αν θέλετε, να βάλουμε και το trendy hashtag των τελευταίων εβδομάδων (το οποίο όμως δεν παράγει κανένα πολιτικό αποτέλεσμα). Ας τα κάνουμε όλα αυτά.

Με το χέρι στην καρδιά όμως: μέσα σε μια τέτοια κατάσταση, θα απαξιώσουμε ένα "όπλο" που μας προσφέρθηκε από την επιστήμη (όχι από την κυβέρνηση) επειδή  η αλλοπρόσαλλη διαχείριση της κρίσης μας γεννά αμφιβολίες για τα πάντα; Επειδή η κυβέρνηση (και οι περισσότερες κυβερνήσεις του "δυτικού κόσμου") έχει αποφασίσει ότι δεν πρόκειται να λάβει μέτρα δημόσιας υγείας, θα πάμε εμείς και θα εκτεθούμε στον κινδύνο; Ειδικά όταν επανειλημμένα είναι εμφανές ότι δεν υπάρχει καμιά διάθεση στήριξης του δημόσιου συστήματος υγείας; Όταν δεν ξέρουμε καν πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός μας απέναντι σε έναν ιό, εφόσον συναντηθεί για πρώτη φορά μαζί του;

Πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός επιστήμης - πολιτικής στη συνείδησή μας. Η ταύτιση μπορεί να προήλθε λόγω της εργαλειοποίησης της επιτροπής εμπειρογνωμόνων από την πλευρά της πολιτείας. Αλλά η επιστήμη δεν ταυτίζεται με την επιτροπή εμπειρογνωμόνων ούτε π.χ. με το Βασιλακόπουλο, ο οποίος με τον τρόπο που επικοινωνεί περισσότερη ζημιά κάνει παρά όφελος προσφέρει. Επιστήμονες είναι και οι γιατροί που επισκεπτόμαστε για τις προσωπικές μας ανάγκες, είναι οι επαγγελματίες υγείας που ανήκουν στο φιλικό μας περιβάλλον. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι, που έχουν εμβολιαστεί πρώτα οι ίδιοι και μετά προτρέπουν κι εμάς να εμβολιαστούμε είναι ηλίθιοι; Είναι "πιασμένοι"; Έχουν αυτοκτονικές τάσεις; Ξέρουν λιγότερα από τη "χώρα του αχώρητου" και τον Τράγκα; Αν κάποιος άνθρωπος έχει συγκεκριμένο πρόβλημα υγείας και φοβάται να εμβολιαστεί, πρέπει να συζητήσει με το γιατρό του και να αποφασίσουν από κοινού. Ενδεχομένως, να ζητήσει και περισσότερες απόψεις. Είναι κρίμα όμως να οδηγούμαστε σε απαξίωση ενός διαχρονικού υγειονομικού όπλου της ανθρωπότητας, επειδή οι κυβερνήσεις είναι κατώτερες των περιστάσεων.

Και δυστυχώς παιδιά, περιθώρια για 10 χρόνια αναμονής δεν υπάρχουν. Όσοι θέλουν να περιμένει η ανθρωπότητα 10 χρόνια για να είναι 199% σίγουρος ότι δεν υπάρχει η παραμικρή παρενέργεια, δεν αντιλαμβάνεται τι προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει αυτός ο ιός. Δεν είναι γρίπη, τελεία και παύλα. Κι εδώ ας θέσω και μια ερώτηση: αν αύριο βρεθεί ένα φάρμακο που εστιάζει στον sars-cov-2 (ΜΑΚΑΡΙ!!!) και κυκλοφορήσει σε ευρεία κλίμακα, θα το πάρετε; Κι αν ναι, πώς θα το πάρετε; Ποιος σας λέει ότι μετά από 5 μήνες ή 5 χρόνια δε θα σας προκαλέσει προβλήματα και παρενέργειες;

Αποσυνδεδεμένος Jarvis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1018
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1379 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:17:44 μμ »
Ποια είναι η παλιά τεχνογνωσία για τα mRNA εμβόλια; Καταλαβαίνεις τι σημαίνει μακροπρόθεσμες παρενέργειες; 3-4 ακόμα και 5 χρόνια μετά!!
Τα εμβόλια αυτά έχουν αναπτυχθεί αρκετά χρόνια πριν. Δεν βγήκε ο κορονοιος κ σκεφτηκαν την τεχνολογία τους μετά. Την είχαν ανακαλύψει πολυ πριν. Καταλαβαίνω πολυ καλα τι σημαίνει αυτό που λες.

Αποσυνδεδεμένος Jarvis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1018
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1380 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:22:49 μμ »
Ξαναλέω με αφορμή το συγκεκριμένο μήνυμα - κι όχι εστιάζοντας σε αυτό συγκεκριμένα: η πολιτική διαχείριση είναι ένα διαφορετικό κομμάτι σε σχέση με ζητήματα που αφορούν τον επιστημονικό κλάδο της υγείας. Αν θέλετε να μιλήσουμε εντελώς πολιτικά, θα δούμε ότι κάθε κρίση ο καπιταλισμός την εκμεταλλεύεται προς όφελός του. Αυτό συνέβη ιστορικά. Είτε με πολέμους, είτε με ακόμη μεγαλύτερη αναδιανομή πλούτου (προς τους ισχυρότερους), είτε με γενικότερες νομοθετήσεις που ευνοούσαν συγκεκριμένες οικονομικές και κοινωνικές κάστες. Ψέματα είναι; Όχι.

Το ίδιο συμβαίνει και τώρα. Και αν εστιάσουμε στη διαχείριση εντός Ελλάδας, θα διαπιστώσουμε ότι πράγματι η κυβέρνηση νομοθετεί εν μέσω πανδημίας σαν να μην υπάρχει αύριο. Αυτή η πρακτική διευκολύνεται από τη γενικευμένη αποστασιοποίηση και παραλυσία που επιβλήθηκε στον πληθυσμό λόγω πανδημίας (παρόλο που σε πανδημίες, δεν μπορείς να αποφύγεις τα περιοριστικά μέτρα, να είμαστε τίμιοι κι ειλικρινείς και με τους εαυτούς μας).

Μπορούμε να ασκήσουμε όση κριτική θέλετε για τα κολοβά υγειονομικά πρωτόκολλα που γίνονται λάστιχα κι άλλοτε ισχύουν (π.χ. στον ελεύθερο χρόνο των πολιτών), άλλοτε ισοπεδώνονται (π.χ. καλοκαιρινός τουρισμός, χώροι εργασίας). Μπορούμε να ασκήσουμε απεριόριστη κριτική για την έλλειψη ουσιαστικής επιδημιολογικής επιτήρησης. Να κατηγορήσουμε για αδιαφορία λήψης μέτρων στο χώρο της εκπαίδευσης. Αν θέλετε, να βάλουμε και το trendy hashtag των τελευταίων εβδομάδων (το οποίο όμως δεν παράγει κανένα πολιτικό αποτέλεσμα). Ας τα κάνουμε όλα αυτά.

Με το χέρι στην καρδιά όμως: μέσα σε μια τέτοια κατάσταση, θα απαξιώσουμε ένα "όπλο" που μας προσφέρθηκε από την επιστήμη (όχι από την κυβέρνηση) επειδή  η αλλοπρόσαλλη διαχείριση της κρίσης μας γεννά αμφιβολίες για τα πάντα; Επειδή η κυβέρνηση (και οι περισσότερες κυβερνήσεις του "δυτικού κόσμου") έχει αποφασίσει ότι δεν πρόκειται να λάβει μέτρα δημόσιας υγείας, θα πάμε εμείς και θα εκτεθούμε στον κινδύνο; Ειδικά όταν επανειλημμένα είναι εμφανές ότι δεν υπάρχει καμιά διάθεση στήριξης του δημόσιου συστήματος υγείας; Όταν δεν ξέρουμε καν πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός μας απέναντι σε έναν ιό, εφόσον συναντηθεί για πρώτη φορά μαζί του;

Πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός επιστήμης - πολιτικής στη συνείδησή μας. Η ταύτιση μπορεί να προήλθε λόγω της εργαλειοποίησης της επιτροπής εμπειρογνωμόνων από την πλευρά της πολιτείας. Αλλά η επιστήμη δεν ταυτίζεται με την επιτροπή εμπειρογνωμόνων ούτε π.χ. με το Βασιλακόπουλο, ο οποίος με τον τρόπο που επικοινωνεί περισσότερη ζημιά κάνει παρά όφελος προσφέρει. Επιστήμονες είναι και οι γιατροί που επισκεπτόμαστε για τις προσωπικές μας ανάγκες, είναι οι επαγγελματίες υγείας που ανήκουν στο φιλικό μας περιβάλλον. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι, που έχουν εμβολιαστεί πρώτα οι ίδιοι και μετά προτρέπουν κι εμάς να εμβολιαστούμε είναι ηλίθιοι; Είναι "πιασμένοι"; Έχουν αυτοκτονικές τάσεις; Ξέρουν λιγότερα από τη "χώρα του αχώρητου" και τον Τράγκα; Αν κάποιος άνθρωπος έχει συγκεκριμένο πρόβλημα υγείας και φοβάται να εμβολιαστεί, πρέπει να συζητήσει με το γιατρό του και να αποφασίσουν από κοινού. Ενδεχομένως, να ζητήσει και περισσότερες απόψεις. Είναι κρίμα όμως να οδηγούμαστε σε απαξίωση ενός διαχρονικού υγειονομικού όπλου της ανθρωπότητας, επειδή οι κυβερνήσεις είναι κατώτερες των περιστάσεων.

Και δυστυχώς παιδιά, περιθώρια για 10 χρόνια αναμονής δεν υπάρχουν. Όσοι θέλουν να περιμένει η ανθρωπότητα 10 χρόνια για να είναι 199% σίγουρος ότι δεν υπάρχει η παραμικρή παρενέργεια, δεν αντιλαμβάνεται τι προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει αυτός ο ιός. Δεν είναι γρίπη, τελεία και παύλα. Κι εδώ ας θέσω και μια ερώτηση: αν αύριο βρεθεί ένα φάρμακο που εστιάζει στον sars-cov-2 (ΜΑΚΑΡΙ!!!) και κυκλοφορήσει σε ευρεία κλίμακα, θα το πάρετε; Κι αν ναι, πώς θα το πάρετε; Ποιος σας λέει ότι μετά από 5 μήνες ή 5 χρόνια δε θα σας προκαλέσει προβλήματα και παρενέργειες;
Jimy  πάντα συμφωνώ με όσα λες. Αυτό το κείμενο είναι φανταστικό. Από δόμηση/συγκρότηση, σφαιρικοτητα, μα κυρίως, από ουσία.

Αποσυνδεδεμένος ALITHINOS

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 279
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1381 στις: Αύγουστος 16, 2021, 07:58:51 μμ »
Τα εμβόλια αυτά έχουν αναπτυχθεί αρκετά χρόνια πριν. Δεν βγήκε ο κορονοιος κ σκεφτηκαν την τεχνολογία τους μετά. Την είχαν ανακαλύψει πολυ πριν. Καταλαβαίνω πολυ καλα τι σημαίνει αυτό που λες.
H Ιδέα ναι, όχι όμως εφαρμογή σε ανθρώπους!!

Αποσυνδεδεμένος ALITHINOS

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 279
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1382 στις: Αύγουστος 16, 2021, 08:25:51 μμ »
Ξαναλέω με αφορμή το συγκεκριμένο μήνυμα - κι όχι εστιάζοντας σε αυτό συγκεκριμένα: η πολιτική διαχείριση είναι ένα διαφορετικό κομμάτι σε σχέση με ζητήματα που αφορούν τον επιστημονικό κλάδο της υγείας. Αν θέλετε να μιλήσουμε εντελώς πολιτικά, θα δούμε ότι κάθε κρίση ο καπιταλισμός την εκμεταλλεύεται προς όφελός του. Αυτό συνέβη ιστορικά. Είτε με πολέμους, είτε με ακόμη μεγαλύτερη αναδιανομή πλούτου (προς τους ισχυρότερους), είτε με γενικότερες νομοθετήσεις που ευνοούσαν συγκεκριμένες οικονομικές και κοινωνικές κάστες. Ψέματα είναι; Όχι.

Το ίδιο συμβαίνει και τώρα. Και αν εστιάσουμε στη διαχείριση εντός Ελλάδας, θα διαπιστώσουμε ότι πράγματι η κυβέρνηση νομοθετεί εν μέσω πανδημίας σαν να μην υπάρχει αύριο. Αυτή η πρακτική διευκολύνεται από τη γενικευμένη αποστασιοποίηση και παραλυσία που επιβλήθηκε στον πληθυσμό λόγω πανδημίας (παρόλο που σε πανδημίες, δεν μπορείς να αποφύγεις τα περιοριστικά μέτρα, να είμαστε τίμιοι κι ειλικρινείς και με τους εαυτούς μας).

Μπορούμε να ασκήσουμε όση κριτική θέλετε για τα κολοβά υγειονομικά πρωτόκολλα που γίνονται λάστιχα κι άλλοτε ισχύουν (π.χ. στον ελεύθερο χρόνο των πολιτών), άλλοτε ισοπεδώνονται (π.χ. καλοκαιρινός τουρισμός, χώροι εργασίας). Μπορούμε να ασκήσουμε απεριόριστη κριτική για την έλλειψη ουσιαστικής επιδημιολογικής επιτήρησης. Να κατηγορήσουμε για αδιαφορία λήψης μέτρων στο χώρο της εκπαίδευσης. Αν θέλετε, να βάλουμε και το trendy hashtag των τελευταίων εβδομάδων (το οποίο όμως δεν παράγει κανένα πολιτικό αποτέλεσμα). Ας τα κάνουμε όλα αυτά.

Με το χέρι στην καρδιά όμως: μέσα σε μια τέτοια κατάσταση, θα απαξιώσουμε ένα "όπλο" που μας προσφέρθηκε από την επιστήμη (όχι από την κυβέρνηση) επειδή  η αλλοπρόσαλλη διαχείριση της κρίσης μας γεννά αμφιβολίες για τα πάντα; Επειδή η κυβέρνηση (και οι περισσότερες κυβερνήσεις του "δυτικού κόσμου") έχει αποφασίσει ότι δεν πρόκειται να λάβει μέτρα δημόσιας υγείας, θα πάμε εμείς και θα εκτεθούμε στον κινδύνο; Ειδικά όταν επανειλημμένα είναι εμφανές ότι δεν υπάρχει καμιά διάθεση στήριξης του δημόσιου συστήματος υγείας; Όταν δεν ξέρουμε καν πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός μας απέναντι σε έναν ιό, εφόσον συναντηθεί για πρώτη φορά μαζί του;

Πρέπει να υπάρξει διαχωρισμός επιστήμης - πολιτικής στη συνείδησή μας. Η ταύτιση μπορεί να προήλθε λόγω της εργαλειοποίησης της επιτροπής εμπειρογνωμόνων από την πλευρά της πολιτείας. Αλλά η επιστήμη δεν ταυτίζεται με την επιτροπή εμπειρογνωμόνων ούτε π.χ. με το Βασιλακόπουλο, ο οποίος με τον τρόπο που επικοινωνεί περισσότερη ζημιά κάνει παρά όφελος προσφέρει. Επιστήμονες είναι και οι γιατροί που επισκεπτόμαστε για τις προσωπικές μας ανάγκες, είναι οι επαγγελματίες υγείας που ανήκουν στο φιλικό μας περιβάλλον. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι, που έχουν εμβολιαστεί πρώτα οι ίδιοι και μετά προτρέπουν κι εμάς να εμβολιαστούμε είναι ηλίθιοι; Είναι "πιασμένοι"; Έχουν αυτοκτονικές τάσεις; Ξέρουν λιγότερα από τη "χώρα του αχώρητου" και τον Τράγκα; Αν κάποιος άνθρωπος έχει συγκεκριμένο πρόβλημα υγείας και φοβάται να εμβολιαστεί, πρέπει να συζητήσει με το γιατρό του και να αποφασίσουν από κοινού. Ενδεχομένως, να ζητήσει και περισσότερες απόψεις. Είναι κρίμα όμως να οδηγούμαστε σε απαξίωση ενός διαχρονικού υγειονομικού όπλου της ανθρωπότητας, επειδή οι κυβερνήσεις είναι κατώτερες των περιστάσεων.

Και δυστυχώς παιδιά, περιθώρια για 10 χρόνια αναμονής δεν υπάρχουν. Όσοι θέλουν να περιμένει η ανθρωπότητα 10 χρόνια για να είναι 199% σίγουρος ότι δεν υπάρχει η παραμικρή παρενέργεια, δεν αντιλαμβάνεται τι προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει αυτός ο ιός. Δεν είναι γρίπη, τελεία και παύλα. Κι εδώ ας θέσω και μια ερώτηση: αν αύριο βρεθεί ένα φάρμακο που εστιάζει στον sars-cov-2 (ΜΑΚΑΡΙ!!!) και κυκλοφορήσει σε ευρεία κλίμακα, θα το πάρετε; Κι αν ναι, πώς θα το πάρετε; Ποιος σας λέει ότι μετά από 5 μήνες ή 5 χρόνια δε θα σας προκαλέσει προβλήματα και παρενέργειες;

Πρώτον : Ο καλός σοσιαλισμός και ο κακός καπιταλισμός είναι για να γελάει κανείς, αφού η ιστορία έχει δείξει τι έγινε στις χώρες που εφαρμόστηκε ο σοσιαλισμός!!
Δεύτερον:  Οι κυβερνήσεις που είναι κατώτερες των περιστάσεων γιατί έχουν λυσσάξει να μας κάνουν το εμβόλιο; Νοιάζονται για την ζωή μας; Αλήθεια το πιστεύεις αυτό;
Τρίτον: Αν μετά από 3 ή 4 χρόνια εμφανιστούν σοβαρές παρενέργειες, τι θα πεις; Τα φάρμακα τα παίρνει ο ασθενής, ενώ το εμβόλιο το κάνει υγιής. Είναι το ίδιο; 

Αποσυνδεδεμένος math.efi

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 146
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1383 στις: Αύγουστος 16, 2021, 08:29:09 μμ »
Τα μισά που κυκλοφορούν ειναι κλασικοτατα. Τα mrna βασίζονται σε τεχνογνωσία από παλια. Κ μην ξεχνάτε το τεράστιο δείγμα εθελοντών, πρωτηφορα στην ιστορία. Πάντως τεχνικά μιλώντας, πλεον ειναι δοκιμασμένα λόγω του μεγέθους πληθυσμου, που τα έχει ήδη κάνει.
Το εμβόλιο για να θεωρηθεί ασφαλές δεν αρκεί το μέγεθος του πληθυσμού μόνο. Αυτή ειναι η μία παράμετρος. Η άλλη και σημαντικότερη είναι να παρέλθει ικανό χρονικό διάστημα από τη στιγμή που το κάνουν στα πειραματόζωα για να δούμε τις μακροχρόνιες συνέπειές του, πράγμα που δεν έχει συμβει ακόμη γι αυτό και δεν έχει κανονική άδεια.

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3963
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1384 στις: Αύγουστος 16, 2021, 08:34:18 μμ »
Το εμβόλιο για να θεωρηθεί ασφαλές δεν αρκεί το μέγεθος του πληθυσμού μόνο. Αυτή ειναι η μία παράμετρος. Η άλλη και σημαντικότερη είναι να παρέλθει ικανό χρονικό διάστημα από τη στιγμή που το κάνουν στα πειραματόζωα για να δούμε τις μακροχρόνιες συνέπειές του, πράγμα που δεν έχει συμβει ακόμη γι αυτό και δεν έχει κανονική άδεια.

Το επιχείρημα απέναντι σε κάτι φάρμακα που αποσύρονται μετά από 15-20 χρόνια κυκλοφορίας τους (αφού έχουν προηγηθεί 5-10 χρόνια κλινικών δοκιμών) είναι ότι "τα εμβόλια είναι άλλο"

Αποσυνδεδεμένος hellas_forever

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 426
  • Λατρεύω την εξ' αποστάσεως εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποχρεωτικός εμβολιασμός εκπαιδευτικών.
« Απάντηση #1385 στις: Αύγουστος 16, 2021, 08:38:05 μμ »
Το εμβόλιο για να θεωρηθεί ασφαλές δεν αρκεί το μέγεθος του πληθυσμού μόνο. Αυτή ειναι η μία παράμετρος. Η άλλη και σημαντικότερη είναι να παρέλθει ικανό χρονικό διάστημα από τη στιγμή που το κάνουν στα πειραματόζωα για να δούμε τις μακροχρόνιες συνέπειές του, πράγμα που δεν έχει συμβει ακόμη γι αυτό και δεν έχει κανονική άδεια.

Πάρα πολύ σωστά. https://www.mixanitouxronou.gr/to-megalo-farmakeftiko-skandalo-tis-germanikis-eterias-grunenthal-chiliades-pedia-gennithikan-me-paramorfosis-eno-i-eteria-kratouse-to-farmako-stin-agora-me-kathe-dinato-tropo-i-diki-parodia/


 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32278
  • Τελευταία: Parask
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158536
  • Σύνολο θεμάτων: 19198
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 29
Επισκέπτες: 522
Σύνολο: 551

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.09 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.