*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί 2022  (Αναγνώστηκε 1510035 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2001
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12012 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:43:20 μμ »
Κατ’ αρχάς, συγχαρητήρια σε όσες και όσους πρόκειται να διοριστούν, κάποιοι μάλιστα μετά από πολλά έτη Αναπλήρωσης.
Κατά δεύτερον, υπομονή αλλά και εγρήγορση/αγώνας σε όσους δεν ήρθε φέτος η σειρά τους. Καμία επανάπαυση σε πολιτικές υποσχέσεις που γίνονται για να «χαλαρώσει» η πίεση και να μετατεθεί το θέμα στο μέλλον. Η σύσταση/επικαιροποίηση οργανικών θέσεων, η ίδρυση Τμημάτων Ένταξης και ό,τι αφορά το διορισμό Προσωπικού στην Εκπαίδευσης ΔΕΝ είναι θέμα που πρέπει να έρχεται στην επικαιρότητα μια φορά το χρόνο, είναι διαρκές θέμα.

Διορισμοί τα επόμενα χρόνια: δεν διαθέτω κάποια μαγική σφαίρα (sic) για να ξέρω τι θα γίνει, ούτε μια τόσο σημαντική απόφαση θεωρώ ότι πρέπει να λαμβάνεται βάσει αναρτήσεων σε κάποιο forum. Υπάρχει σκεπτικό/πλάνο για Διορισμούς Εκπαιδευτικών σε ετήσια βάση και τα επόμενα χρόνια, με κάλυψη τουλάχιστον του ετήσιου αριθμού των αποχωρήσεων (Σ.Σ. όχι απαραίτητα ότι η αποχώρηση ενός εκπαιδευτικού Χ ειδικότητας από μια Υ Περιοχή θα δίνει κενό για διορισμό στην ίδια Ειδικότητα και Περιοχή). Η υλοποίηση αυτού του πλάνου τελεί προφανώς υπό την αίρεση σοβαρών πολιτικών/οικονομικών εξελίξεων (και ο 3848/2010 έλεγε αρχικώς ότι το Α.Σ.Ε.Π. προκηρύσσει και διενεργεί κάθε δύο έτη διαγωνισμό για την κατάρτιση πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικών κατά κλάδο και ειδικότητα με σκοπό το διορισμό ή την πρόσληψή τους και πέρασαν 10+ χρόνια να γίνουν μαζικοί Μόνιμοι Διορισμοί).

Κατανομή διορισμών: η διαδικασία αυτή ανέκαθεν είναι μια καθαρά πολιτική απόφαση, οι κύριες γραμμές της οποίας λαμβάνονται από ελάχιστα άτομα (ότι τα βασικά νούμερα κάθε κατανομής προέκυψαν από υπηρεσιακή εισήγηση δεν το πιστεύει κανένας, απλώς αναφέρεται για ξεκάρφωμα). Μόνη «σταθερά» (ως ταβάνι, με ελάχιστα περιθώρια τροποποίησης λόγω των λιγοστών μετατάξεων) αποτελούν τα εναπομείναντα οργανικά κενά μετά τις μεταθέσεις, τα οποία έχουν προκύψει αμέσως μετά τις μεταθέσεις του Μαρτίου (με τον τρόπο που έχουν προκύψει, άλλος στην Πρωτοβάθμια και άλλος στη Δευτεροβάθμια). Ως πολιτική απόφαση ελαχίστων ατόμων και εφόσον δεν υπάρχουν πιστώσεις για την κάλυψη όλων των οργανικών κενών, είναι δύσκολο να προβλεφθεί (σε αντίθεση με το συνολικό αριθμό διορισμών που είναι ένα νούμερο). Και παρότι υπάρχει ως δεδομένο η ελαχιστοποίηση των Αναπληρωτών που επιβαρύνουν τον Κρατικό Προϋπολογισμό, τελικά το ΥΠΑΙΘ δεν τήρησε καν την πρόταση που είχε κάνει προς το ΥΠΕΣ και έκοψε κάποιες θέσεις ακόμα και από τη Γενική Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, οι Αναπληρωτές της οποίας επιβαρύνουν 100% τον Κρατικό Προϋπολογισμό. Η μεγάλη σφαγή έγινε στο ΕΕΠ (ούτε 30% κάλυψη), ενώ ούτε και η Δευτεροβάθμια Ειδική έμεινε αλώβητη (για την οποία είχαν ( ; ) συμφωνήσει ΥΠΑΙΘ και ΥΠΕΣ). Επίσης, το να μηδενίζεις κάποιους κλάδους, έστω κι αν έχουν λίγα κενά (π.χ. ΠΕ91 στην Πρωτοβάθμια), είναι και ψυχολογικά άσχημο, πρέπει να υπάρχει (έστω και ελάχιστη) ροή διορισμών σε κάθε κλάδο (εφόσον έχει οργανικά κενά). Συνοπτικά: μέτριες οι αρχικές προβλέψεις μου για την Κατανομή και εντελώς άστοχες για τους ΠΕ70. Στην πορεία φάνηκε ότι είναι πολιτική (για να μην πω: προσωπική Αλ. Κ.) επιλογή να μη γίνουν πολλοί διορισμοί ΕΕΠ (σίγουρα έπαιξε ρόλο ο εντυπωσιακός αριθμός αιτήσεων στις προκηρύξεις της ΕΑΕ), αλλά να καλυφθεί μεγάλο ποσοστό των οργανικών κενών ΠΕ70 και το τελικό νούμερο (3.332) θεωρώ ότι ξεπέρασε κάθε αρχική προσδοκία και του πιο αισιόδοξου ΠΕ70. Βέβαια, αυτή τη στιγμή και δεδομένων των αποσπάσεων που έχουν ικανοποιηθεί, θα υπάρξει τέτοια ανισοκατανομή προσωπικού, που (θα διακινδυνεύσω την πρόβλεψη) τα μεγαλύτερα παράπονα φέτος θα είναι από τους ίδιους τους ΠΕ70! (θα συμφωνήσω με PASAS123).

Ατμόσφαιρα pde για το θέμα διορισμών: θα μπορούσε να αποτελέσει αντικείμενο κοινωνιολογικής μελέτης. Ειδικά αν είχε πρόσβαση στα προσωπικά μηνύματα μεταξύ των χρηστών, τα ευρήματα-συμπεράσματα θα ήταν εντυπωσιακά. Μπορεί ο συνομιλητής μας να έχει μια διαφορετική άποψη, δεν το δικαιούται; Θα πρέπει να τον διαβάλλουμε σε προσωπικό επίπεδο και να τον «σκοτώσουμε» πληκτρολογώντας; Επίσης: τεράστια άγνοια των διαδικασιών. Δεν είναι επιλήψιμο να υπάρχει άγνοια, κανείς δεν γεννήθηκε και ήξερε τα θέματα που ξέρει τώρα. Κάπου, όμως, να υπάρχει και συνειδητοποίηση της άγνοιας και δόξα τω Θεώ υπάρχουν αρκετά άτομα στο forum διατεθειμένα να μοιραστούν τις γνώσεις τους. Δεν ξέρω, ίσως για πολλούς μια ευχάριστη ουτοπία είναι προτιμότερη από μια δυσάρεστη πραγματικότητα.
Όπως έχω αναφέρει και παλιότερα, ενημερώνω γιατί έτσι γουστάρω. Ε, άμα σου λένε «παίζεις το παιχνίδι των διαρροών του Υπουργείου», «δημιουργείς ανταγωνισμούς μεταξύ ειδικοτήτων», «φτιάχνεις κλίμα υπέρ της Πρωτοβάθμιας», «πατάς κουμπάκια και εξαφανίζεις κενά συγκεκριμένου κλάδου της Δευτεροβάθμιας», (και άλλα που δεν θυμάμαι τώρα), κάπου αρχίζεις να μη γουστάρεις. Είναι ο βασικός λόγος που αποσύρθηκα από ένα σημείο και μετά μέχρι τη δημοσίευση της Κατανομής. Πέρυσι δεν είχα ασχοληθεί με τους διορισμούς και είχα την ησυχία μου. Φέτος είπα να ασχοληθώ και αποδείχτηκε ιδιαίτερα χρονοβόρο και ψυχοφθόρο. Του χρόνου θα δούμε.

Τέλος, ουδεμία σχέση έχω με το χρήστη Μακιαβέλι, ούτε ξέρω ποιος είναι (πάντως τα μηνύματά του θεωρώ ότι είχαν καλές πληροφορίες). Διαθέτω 13+ χρόνια τον ίδιο λογαριασμό στο forum και εκφράζομαι αποκλειστικά μέσα από αυτόν. Βέβαια κατά καιρούς έχουν ακουστεί εξωφρενικά πράγματα (με αποκορύφωμα το 2013 που όσοι τέθηκαν σε διαθεσιμότητα πίστευαν ότι είμαι ο… Λάσκαρης), οπότε αυτό με τον Μακιαβέλι το λες και πταίσμα.

Καλό καλοκαίρι!

Υ.Γ. Δεν χρειάζονται μηνύματα συμπαράστασης.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2022, 09:42:17 μμ από Patreas »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:49:01 »

Αποσυνδεδεμένος lilium1990

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1059
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12013 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:45:55 μμ »
Νιώθω την ανάγκη να σ ευχαριστήσω ξανά!!

Να είσαι καλά, συνάδελφε!!

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12014 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:50:03 μμ »
Glad to see you back, sir.

Αποσυνδεδεμένος nipiagogos1988

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1386
  • Φύλο: Γυναίκα
  • μαζί με την οικονομική κρίση ήρθε και το πτυχίο,
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12015 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:51:13 μμ »
@Patreas δύναμη, ευχαριστούμε!
Σε ποιο γραφείο να στείλω τις σαμπάνιες;
Η ζωή είναι μικρή για να'ναι θλιβερή μωρό μου!!  8/2011

https://www.youtube.com/watch?v=3J2eeyOaYlY

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:49:01 »

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2380
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12016 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:51:29 μμ »
Patreas, είσαι το φόρουμ!!!
Welcome back!!!
Καλό καλοκαίρι!
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος lilium1990

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1059
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12017 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:52:11 μμ »
Βέβαια, αυτή τη στιγμή και δεδομένων των αποσπάσεων που έχουν ικανοποιηθεί, θα υπάρξει τέτοια ανισοκατανομή προσωπικού, που (θα διακινδυνεύσω την πρόβλεψη) τα μεγαλύτερα παράπονα φέτος θα είναι από τους ίδιους τους ΠΕ70! (θα συμφωνήσω με PASAS123).

Με αυτό τι εννοείς, Patreas?

Αποσυνδεδεμένος lilium1990

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1059
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12018 στις: Ιούλιος 16, 2022, 08:53:51 μμ »
@Patreas δύναμη, ευχαριστούμε!
Σε ποιο γραφείο να στείλω τις σαμπάνιες;

κι εγώ ένα κουτί γλυκά! :D ;D ;D

Αποσυνδεδεμένος ΤΚ

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 753
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12019 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:05:52 μμ »
Σευχαριστουμε patreas .

Σε ένα σημειο που κάνεις λάθος είναι σχετικά με την πολιτική απόφαση και τον Αλ. Κ.

Δεν ισχύει και στο υπογράφω.

Επίσης, υπήρξαν κάποιοι υπεραισιοδξοι που είχαν προβλέψει ένα τέτοιο νούμερο.  ;)

Καλή συνέχεια και μην χάνεσαι.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2022, 09:09:36 μμ από ΤΚ »

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12020 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:15:18 μμ »
Βέβαια, αυτή τη στιγμή και δεδομένων των αποσπάσεων που έχουν ικανοποιηθεί, θα υπάρξει τέτοια ανισοκατανομή προσωπικού, που (θα διακινδυνεύσω την πρόβλεψη) τα μεγαλύτερα παράπονα φέτος θα είναι από τους ίδιους τους ΠΕ70! (θα συμφωνήσω με PASAS123).

Με αυτό τι εννοείς, Patreas?
ας με διορθώσει αλλά μάλλον ενοοεί αυτό
θα τα βρει μπροστά του κάποια στιγμή αυτά ο κλάδος των Δασκάλων
και θα την πληρώσουν οι επόμενες γενιές Δασκάλων και σε διορισμούς και με μεταθέσεις
αλλά εμπρός στη ψήφο παίζει κανένα ρόλο?

Αποσυνδεδεμένος Thndsk35

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 163
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12021 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:28:02 μμ »
ας με διορθώσει αλλά μάλλον ενοοεί αυτό
Παράπονα από αυτούς που θα διοριστούν φέτος; ή γενικότερα από τους ΠΕ70, διορισμένους και αναπληρωτές;;;;;

Αποσυνδεδεμένος ΤΚ

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 753
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12022 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:28:40 μμ »
ας με διορθώσει αλλά μάλλον ενοοεί αυτό

Ναι σε αυτό το μήνυμα σου αναφέρεται. Και έχετε δίκιο. Βέβαια το ίδιο ισχύει για κάθε κλάδο που καλύπτει τα κενά του. Αν δεν δημιουργηθούν νέα με συνταξιοδοτήσεις, ο αριθμός των διορισμών θα είναι μικρός ή και μηδαμινός. Αυτό ας το γνωρίζουν όλοι από κάθε κλάδο.

Αποσυνδεδεμένος argiris

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 77
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12023 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:34:59 μμ »
Λοιπόν εγώ θα μιλήσω ξεκάθαρα για τον πατρέας και για το ρόλο που παίζει το φόρουμ εδώ.
Περνάει γραμμή.
Φαινομενικά υπάρχει ελευθερία αλλά δεν είναι έτσι.
Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι γράφουν επίμονα για δεκαετία και βάλε.
Άλλοι από διαστροφή και εμμονή και άλλοι επειδή εκτελούν κάποιου είδους υπηρεσία.
Να θυμίσω την ασεπουλα που πέρασε την γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ για την κατάργηση του ΑΣΕΠ και την επιβολή της ασυναρτησίας του γαβρόγλου;
Μοίραζε πληροφορίες εκ των έσω υποτίθεται...
Καμία επίσημη πληροφόρηση μέχρις ότου μία μέρα, μετά από αρκετό καιρό βγήκανε και είπανε okay ισχύει αυτό αυτό και αυτό, δηλαδή αυτά που έλεγε η ασεπουλα..
Ο Πατρέας το πήγε σε άλλο επίπεδο..
Δηλαδή μετά από τόσα χρόνια που δεν γινόταν διορισμοί η κυβέρνηση δεν μπορούσε να επανακαθορίσει τις ανάγκες για το σχολείο;
Αποτυπώνεται με βάση τις παρεμβάσεις την περίοδο των μνημονίων η ορθή πολιτική για την εκπαίδευση;
Ήταν φυσιολογικό να στείλουν στην πρωτοβάθμια μερικές χιλιάδες πλεοναζόντων απ' την δευτεροβάθμια;
Ίσως δεν έπρεπε να γίνει μία συζήτηση μεταξύ ανθρώπων που έχουν μία γνώμη, και πρέπει να έχουν μία πολιτική γνώμη;
Όχι απλά και ωραία μία διαρροή που προλειαίνει το έδαφος για να γίνει αποδεκτό αυτό που αποφασίζει ο υπουργός..που δεν είναι σίγουρο ότι είναι αυτό ..αλλά μπορεί να είναι αυτό..και τελικά είναι αυτό...
Όχι δεν θα δεχτώ με την καμία ότι αυτού του είδους οι διορισμοί στην εκπαίδευση γίνονται για το καλό της εκπαίδευσης.
Τουλάχιστον όχι προτού παρουσιαστεί ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για το τι θέλουν να κάνουν.
Και για να μην πλατιαζω πιστεύω ότι πρέπει να προηγείται μία ουσιαστική συζήτηση πού να σέβεται την έννοια του λειτουργήματός του εκπαιδευτικού.
Λυπάμαι αλλά αυτό δεν το εξυπηρετεί το συγκεκριμένο φόρουμ. Δεν είναι απλά η ενημέρωση έτσι κι αλλιώς όπως όλοι καταλαβαίνουμε.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12024 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:40:41 μμ »
Λοιπόν εγώ θα μιλήσω ξεκάθαρα για τον πατρέας και για το ρόλο που παίζει το φόρουμ εδώ.
Περνάει γραμμή.

Φιλικά στο γράφω... τι σε κάνει να πιστεύεις ότι μπορείς, με λογαριασμό από τις 23/2/22 και 49 post να μας πεις για τον ρόλο που παίζει ο Patreas; Τι σε κάνει να νομίζεις ότι ξερείς πχ καλύτερα από μένα που είμαι μελος από το 2008 εδώ;

Αποσυνδεδεμένος Thndsk35

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 163
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #12025 στις: Ιούλιος 16, 2022, 09:42:27 μμ »
Σευχαριστουμε patreas .

Σε ένα σημειο που κάνεις λάθος είναι σχετικά με την πολιτική απόφαση και τον Αλ. Κ.

Δεν ισχύει και στο υπογράφω.

Επίσης, υπήρξαν κάποιοι υπεραισιοδξοι που είχαν προβλέψει ένα τέτοιο νούμερο.  ;)

Καλή συνέχεια και μην χάνεσαι.
Συγνώμη και εσύ που ξέρεις ποιός καθόρισε τον αριθμό διορισμών στους ΠΕ70 και ότι δεν είναι πολιτική η απόφαση;;;

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159849
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 650
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 584
Σύνολο: 591

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.112 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.