Διορισμοί Φιλολόγων 2022

[mts.ag]

Όχι! Είναι 2 στον Πόρο, 1 στα Μέθανα, 1 στον Γαλατά, 1 στην Ύδρα και 3 στις Σπέτσες.

Όλα αυτά είναι χωριστές ομάδες σχολείων; Δεν έχει η ΔΔΕ αυτή πίνακα με τις ομάδες σχολείων;

[PDE ads]

[g.t]

Αυτά τα 8 κενα είναι σε μια ομάδα σχολείων;

.

[g.t]

Αγαπητοί συνάδελφοι, θέτω έναν προβληματισμό... Η εγκύκλιος των μετατάξεων δίνει 3 κενά στη Β' Πειραιά. Αν μπείτε στη ΔΔΕ Πειραιά και κοιτάξετε τον πίνακα με τα εναπομείναντα οργανικά κενά στη Β' Πειραιά (μετά και τις οριστικές τοποθετήσεις των νεοδιόριστων), θα διαπιστώσετε πως είναι 8. Δεν υπάρχουν άλλοι ΠΕ02 στη διάθεση. Γιατί συμβαίνει αυτό; Είναι μεγάλη απόκλιση! Περιμένουμε κάποια άλλη υπηρεσιακή μεταβολή που αγνοώ; Σας ευχαριστώ πολύ!

Ένα ενδεικτικο παραδειγμα που εξηγει το τι δοθηκε στην β πειραια είναι το εξης:
Εστω 8 σχολεια (γυμνασια, λυκεια, επαλ) στην δδε πειραια  (1ο ,2ο,3ο ,4ο ..,8ο ) και το καθενα εχει -12 ωρες (ελλειμμα) . Μεχρι στιγμης δημιουργουνται 8 οργανικα κενα σε κάθε ένα από τα 8 σχολεια εφοσον 12 ωρες δημιουργει οργανικο κενο στο ΚΑΘΕ ΣΧΟΛΕΙΟ . Οι διευθυντες των σχολειων (για τις μεταθεσεις /μεταταξεις/διορισμους) στελνουν 8 πινακες Α (1 για κάθε σχολείο).
Εστω ότι ολοκληρη η ΔΔΕ Β ΠΕΙΡΑΙΑ υποδιαιρειται σε 4 ομορες ομαδες σχολειων δηλ το 1ο+2ο σχολειο ανήκουν στην ομαδα Χ, το 3ο+4ο στην Ψ ομάδα, το 5ο +6ο =ομαδα Ζ, το 7ο+8ο =ομαδα Ω
Τοτε το πυσδε για μεταθεσεις /μεταταξεις/διορισμους θα δημιουργησει 4 πινακες Β όπως λεγονται και θα μεταφερει τις ωρες ελλειμματων του κάθε σχολειου στους πινακες Β. οποτε
Στην ομαδα Χ θα εχουμε -12+ (-12)= -24 ωρες (ελλειμμα) . Βασει του γνωστου προκρουστειου αλγοριθμου που λεει ο patreas αλλα κατά τη δικη μου αποψη (με βαση την εμπειρια 5 ετων σε αναλογη θεση σε ΔΔΕ) δικαιου ( σε γενικες γραμμες )αλγοριθμου θα διαιρεθει το -24 δια του 20 = και θα δωσει 1 οργανικο κενο εκπαιδευτικου για μεταθεση (και υπολοιπο 4 ωρων < 12 που δε λαμβανεται υπόψη).
Ομοιως σε κάθε μια από τις υπολοιπες ομορες ομαδες σχολειων (ομαδες Ψ,Ζ,Ω) θα δοθει από 1 οργανικο κενο.
Στη συνεχεια το πυσδε θα δημιουργησει έναν και μοναδικο πινακα  Γ (και τον οποίο θα στειλει διαμεσου των ΠΔΕ στο υπουργειο) οπου θα εχουν μεταφερθει από κάθε μια ομορη ομαδα σχολειων από 1 οργανικο κενο συνολο 4. Αρα τα αρχικα οργανικα κενα των 8 (σε επιπεδο σχολειων) γινονται 4 σε επιπεδο ολοκληρης της ΔΔΕ.
Και θα πει καποιος .. φυσικα και είναι προκρουστειος ο αλγοριθμος γιατι τα 8 οργανικα τα εκανε 4 δηλ κλεβει θεσεις μονιμων διορισμων. Όμως υπαρχει μια λογικη εξηγηση (κατά τη γνωμη μου) γι αυτό (και αρκετη φιλολογια και παραφιλολογια) που δεν είναι της παρουσης.
Σχεδον εντελως άλλο πραγμα είναι τα οργανικα κενα σε κάθε ένα σχολειο και εντελως άλλο τα οργανικα κενα σε επιπεδο δδε

[Maribelle]

Όλα αυτά είναι χωριστές ομάδες σχολείων; Δεν έχει η ΔΔΕ αυτή πίνακα με τις ομάδες σχολείων;

Έχει, ναι! Στην ίδια ομάδα είναι ο Πόρος, Γαλατάς και Μέθανα. Σε ξεχωριστή η Ύδρα και σε άλλη ομάδα οι Σπέτσες.

[PDE ads]

[Tutor]

Στη γενική πόσοι φιλόλογοι πιστεύετε ότι θα διορίστουν το καλοκαίρι;

[mts.ag]

Έχει, ναι! Στην ίδια ομάδα είναι ο Πόρος, Γαλατάς και Μέθανα. Σε ξεχωριστή η Ύδρα και σε άλλη ομάδα οι Σπέτσες.

Δες αυτό που σου γράφει παραπάνω ο gtΠΕ02. Αν ήταν τα 8 σε μια ομάδα θα έλεγα πως έχει γίνει μαλακια από τη ΔΔΕ. Έτσι όπως είναι σε τρεις ομάδες μπορει να παίζει αυτό που εξηγεί αναλυτικά ο συνάδελφος.

[Maribelle]

Τι αλλάζει αν είναι ή όχι στην ίδια ομάδα σχολείων; Πρόκειται για οργανικές θέσεις άνω των 12 ωρών, στις οποίες πραγματοποιούνται διορισμοί. Πιο συγκεκριμένα, όλες είναι 20 ώρες, εκτός από Ύδρα που έχει 14 ώρες στο Λύκειο (και ο συνάδελφος θα συμπληρώσει και στο Γυμνάσιο που έχει 11 κενές ώρες, αλλά δεν δίνει οργανική).

[Maribelle]

Ο συνάδελφος γράφει πολλά και μπερδεμένα! Δεν μπορώ να ακολουθήσω τη μαθηματική σκέψη του!

[Kostasvas900]

Καλησπέρα σας, σε ποιον αριθμό πιστεύετε θα φθάσει ο πίνακας των Φιλολόγων Ειδικής;

[mts.ag]

Τι αλλάζει αν είναι ή όχι στην ίδια ομάδα σχολείων; Πρόκειται για οργανικές θέσεις άνω των 12 ωρών, στις οποίες πραγματοποιούνται διορισμοί. Πιο συγκεκριμένα, όλες είναι 20 ώρες, εκτός από Ύδρα που έχει 14 ώρες στο Λύκειο (και ο συνάδελφος θα συμπληρώσει και στο Γυμνάσιο που έχει 11 κενές ώρες, αλλά δεν δίνει οργανική).

Αλλάζει στο ότι είναι πιο εύκολα να σβηστούν από πλεονασματα μέσα στις ομάδες. Δηλαδή αν πχ στην ομάδα που είναι η Ύδρα υπάρχει κάποιο άλλο σχολείο που πλεονάζουν ώρες ΠΕ02, η διαφορά αυτή μπορεί να ‘σβήνει’ το οργανικό κενό, να μη βγαίνει δηλαδή το 20ωρο.

[g.t]

Αλλάζει στο ότι είναι πιο εύκολα να σβηστούν από πλεονασματα μέσα στις ομάδες. Δηλαδή αν πχ στην ομάδα που είναι η Ύδρα υπάρχει κάποιο άλλο σχολείο που πλεονάζουν ώρες ΠΕ02, η διαφορά αυτή μπορεί να ‘σβήνει’ το οργανικό κενό, να μη βγαίνει δηλαδή το 20ωρο.

πες τα ρε χρυσοστομε mts.ag! στη δδε που βρισκομαι γω για 4 χρονια ερχονταν οι πε04.01 που ερχονταν με αποσπαση στην δδε (απο αλλα πυσδε) και επαιρναν θεση  στην πρωτευουσα του νομού και ελεγαν οτι τους κλεβει το πυσδε γιατι ενω υπάρχουν 5-6 κενα των 12 ωρων και άνω στα σχολεια της πολης εντουτοις δινει το πυσδε 1 οργανικο κενο σ επιπεδο δδε (ενδιαφερονταν γιατι διεκδικουσαν μεταθεση προς το δικο μας πυσδε). Και τους δινονταν η εξηγηση οτι τα 5-6 κενα της ομαδας σχολειων της πολης ΣΚΕΠΑΖΟΝΤΑΙ απο τα 4 πλεονασματα μιας αλλης ομαδας σχολειων εκτος πολης με αποτελεσμα στο +/- να απομενει 1 κενο για μεταθεση. Και γω βεβαια-αν δεν ασχολιομουν με τους αριθμους- θα ελεγα πως ειναι μαγικη εικονα. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Μια ειναι η λυση!να καταργηθουν οι πινακες Β της καθε δδε και απο τους πινακες Α του καθε σχολειου να παμε στους πινακες Γ της δδε και να τελειωνουμε, αλλα σιγα μην το δεχτει το υπουργειο ή σιγα μην το παρει χαμπαρι η ολμε να το θετει στο υπουργειο με καθε ευκαιρια

[skx]

πες τα ρε χρυσοστομε mts.ag! στη δδε που βρισκομαι γω για 4 χρονια ερχονταν οι πε04.01 που ερχονταν με αποσπαση στην δδε (απο αλλα πυσδε) και επαιρναν θεση  στην πρωτευουσα του νομού και ελεγαν οτι τους κλεβει το πυσδε γιατι ενω υπάρχουν 5-6 κενα των 12 ωρων και άνω στα σχολεια της πολης εντουτοις δινει το πυσδε 1 οργανικο κενο σ επιπεδο δδε (ενδιαφερονταν γιατι διεκδικουσαν μεταθεση προς το δικο μας πυσδε). Και τους δινονταν η εξηγηση οτι τα 5-6 κενα της ομαδας σχολειων της πολης ΣΚΕΠΑΖΟΝΤΑΙ απο τα 4 πλεονασματα μιας αλλης ομαδας σχολειων εκτος πολης με αποτελεσμα στο +/- να απομενει 1 κενο για μεταθεση. Και γω βεβαια-αν δεν ασχολιομουν με τους αριθμους- θα ελεγα πως ειναι μαγικη εικονα. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Μια ειναι η λυση!να καταργηθουν οι πινακες Β της καθε δδε και απο τους πινακες Α του καθε σχολειου να παμε στους πινακες Γ της δδε και να τελειωνουμε, αλλα σιγα μην το δεχτει το υπουργειο ή σιγα μην το παρει χαμπαρι η ολμε να το θετει στο υπουργειο με καθε ευκαιρια

Έτσι ακριβώς!!!

[Maribelle]

Αλλάζει στο ότι είναι πιο εύκολα να σβηστούν από πλεονασματα μέσα στις ομάδες. Δηλαδή αν πχ στην ομάδα που είναι η Ύδρα υπάρχει κάποιο άλλο σχολείο που πλεονάζουν ώρες ΠΕ02, η διαφορά αυτή μπορεί να ‘σβήνει’ το οργανικό κενό, να μη βγαίνει δηλαδή το 20ωρο.

 

Ναι, καταλαβαίνω τι λες! Όμως στην περίπτωση που αναφέρω εγώ για Β' Πειραιά δεν υπάρχει πλεόνασμα στις ομάδες σχολείων! Είναι επομένως άξιο απορίας πώς τα 8 οργανικά κενά έγιναν μόνο 3 στην εγκύκλιο μετατάξεων!

[g.t]

Λοιπόν είχα λίγο χρόνο τώρα το πρωι για να δω λιγο τους πίνακες. Ετσίασα κυρίως στην Αττική γιατί εκεί θεωρώ οτι, λόγω των πολλών κενών στη γενικά, θα είναι το μεγαλύτερο κομμάτι συναδελφων που μπορεί να είναι αναπληρωτές στην ειδική αλλά να διοριστούν γενική.

1) Ο 317 αναπληρωτής πρώτης φάσης γενικής είναι το 2708 στον πίνακα ΑΣΕΠ. Αν θεωρήσουμε ότι όλοι όσοι πανε αναπληρωτές στη γενική θα δηλώσουν όλη την Ελλάδα (που δεν ισχύει βέβαια) αυτό είναι το κάτω όριο που μπορεί να φτάσει ο πίνακας
2) Στην ειδική, υπάρχουν περίπου 90 άτομα που πήγαν αναπληρωτές στην Αττική και που είναι πάνω από αυτή τη θέση (2708 δηλαδη) στον πίνακα ΑΣΕΠ στη 2ΓΕ. Επειδή δεν τους έψαξα έναν-έναν μπορεί να είναι κάποιοι πιο πανω σε αυτούς τους 90 που να μην είναι στον πίνακα ΑΣΕΠ της 2ΓΕ, εγώ εψαχνα το κατω ακρο για να δω περίπου ένα σύνολο.
3) Αν βρούμε τα κενά της Αττικής στην ειδική, μπορούμε να πιθανολογήσουμε πόσοι από αυτούς τους 90 θα επιλέξουν τη γενική για διορισμοί και άρα πόσες θέσεις θα πρέπει να βγάλουμε από αυτό το 2708 για να εκτιμήσουμε εκ νέου το κατω όριο
4) Φυσικά υπάρχουν και αυτοί που δεν πάνε αναπλητωτές αλλά μπορεί να επιλεξουν να διοριστούν. Εκει δυστυχώς δεν έχουμε κριτήριο να κανουμε εκτίμηση.
5) Ο καθενας μπορεί να κάνει αυτη τη διαδικασία από το νούμερο που έχει στον πίνακα και να δει παιζει από κει και πάνω.

@gtΠΕ02: Τώρα το διάβασα λίγο πιο ξεκούραστα και το καταλαβα. Το 2678 δεν είναι εκτός πραγματικότητας. Δυστυχώς μας λείπουν τα ποιοτικά δεδομένα για τους 278, είναι ένα εντελώς βουβό κομμάτι του πίνακα.

συμφωνω απολυτως-οπως και ολοι οσοι βρισκομαστε εδω νομιζω- με το "Δυστυχώς μας λείπουν τα ποιοτικά δεδομένα για τους 278, είναι ένα εντελώς βουβό κομμάτι του πίνακα".  Ασφαλως και δε γνωριζουμε πως θα συμπεριφερθει το πληθος των 265 (συμφωνα με τον εκκαθαρισμ του trust), και τη συμπεριφορα των οποίων (265) θα επηρεασουν τα ΠΟΙΟΤΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΟΠΩΣ ΛΕΣ.
Σε προηγουμενα μηνύματά μου προσεγγισα -αποκλειστικα με αριθμητικους ΑΛΛΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥΣ και οχι υποκειμενικους ορους- το πιθανο κατω οριο προσληψεων στη γενική, δηλ υπεθεσα δυο ακραια και εντελως αντιθετα μεταξυ τους σεναρια: είτε ότι δε θα καταθεσει κανεις από τους 265 αιτηση για διορισμο είτε ότι θα καταθεσουν και οι 265 και μαλιστα για διορισμο στη γενική+ οτι υπέθεσα οτι οσοι ειναι μεταξυ 2187-2800 θα καταθεσουν ΟΛΟΙ αιτηση για διορισμο. Με αυτες τις 3 ακραιες υποθεσεις κατεληξα ότι πιθανοτητα διορισμου εχουν όσοι βρισκονται μεταξυ της θεσης 1 (γαι οσους δεν ειχαν διοριστει μεχρι περυσι)- 2728. Σε αυτες τις 3 υποθεσεις δεν ελαβα υποψη κανενα απολυτως ποιοτικο δεδομενο δηλ πως θα συμπεριφερθουν όσοι εχουν τη δυνατοτητα διορισμου σε ειδικη (κεδασυ-σμεαε-εεπ-εβπ κλπ, αλλωστε δεν εχω εμπειρια σε αυτο το πεδιο), ή το ποιοτικο δεδομενο που αναφερεται στο πως ειναι κατανεμημενα τα κενα ανα την ελλαδα ή ποσοι ειναι οι ανενεργοι εκπαιδευτικοι ή ποσοι ειναι οι ιδιωτικοι γιατι ως προς τον υπολογισμο του ευρους 1-2728 δεν παιζουν κανενα ρολο τα ποιοτικα δεδομενα και τα οποια, όμως, ασφαλως παιζουν ρόλο ως προς την συρρίκνωση του ευρους του 1-2728 σε πχ 1-2628 κ.ο.κ
Εσυ όμως, επιλεγοντας να κοιταξεις την προσληψη α φασης και συγκεκριμενα τους 317 πρωτους, πηγες από αλλον δρομο που εχει ομως το πλεονεκτημα να λαμβανει υποψη του και ποιοτικα δεδομενα εφοσον οι αναπληρωτες επιλεγουν  με κριτηριο τις περιοχες προσληψης (και ως προς τις 317 εχουμε εικονα περιοχων οποτε μπορουμε να συγκρινουμε με το ποσοι  αναπληρωτες επελεξαν τις αντιστοιχες περιοχες) ή ποσοι δεν καταθετουν αιτηση για αναπληρωτες και ειναι ανενεργοι, αλλα  και γενικοτερα η εικονα της προσληψης αναπληρωτων ειναι μια εικονα που αποτυπωνει σε γενικες γραμμες ρεαλιστικα τις επιθυμιες οσων συμμετεχουν και στο παιχνιδι των διορισμων. Αν όμως συνυπολογισεις τους 15 (οπως ειπες) που φυγανε με κινητικοτητα και καποιους ιδιωτικους νομιζω οτι ερχομαστε πανω κατω στα ιδια συμπερασματα.