*

Αποστολέας Θέμα: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 36308 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #28 στις: Ιούνιος 12, 2022, 05:15:45 μμ »
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/373258_organikes-theseis-kathigites-fysikis-agogis-terastia-kena-apo-2007?amp&fbclid=IwAR1xrE69yhBPxukLdugkX8HEmGKVvEkuki9q1c-f8NmH-pHTXzONdroAHL8

Παγωμένες οι οργανικές θέσεις των Καθηγητών Φυσικής Αγωγής στο μακρινό 2007
«Το υπουργείο Παιδείας αγνοεί επιδεκτικά την επιτακτική ανάγκη για τη δημιουργία οργανικών θέσεων για τους εκπαιδευτικούς της Φυσικής Αγωγής» επισημαίνουν σε ανακοίνωσή τους οι καθηγητές Φυσικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας κι Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης.

Όπως τονίζουν, «με τη μη στελέχωση των Σχολικών μονάδων από εκπαιδευτικούς του κλάδου της Φυσικής Αγωγής, δάσκαλοι καλούνται να καλύψουν, για να μην μετακινηθούν σε όμορη σχολική μονάδα, την ώρα της άθλησης, με αποτέλεσμα την μη ασφαλή άθληση των μαθητών και την έκθεσή τους σε κίνδυνο».

«Τεράστια κενά ανά την επικράτεια χωρίς καμία σύσταση οργανικής από το 2007 με αποχωρήσεις συνεχείς για τον κλάδο» προσθέτουν και υπογραμμίζουν ότι «είναι επιτακτική ανάγκη η στελέχωση των σχολείων με Καθηγητές Φυσικής Αγωγής ανάλογα με τις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης και η ίδρυση νέων οργανικών θέσεων».

Η ανακοίνωση των Καθηγητών Φυσικής Αγωγής
Αναλυτικά, η ανακοίνωση των Καθηγητών Φυσικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης:

«Η διαχείριση των Οργανικών θέσεων Εκπαίδευσης στην εποχή της κατάλυσης του Δημοσίου Σχολείου».

Θέατρο σκιών παίζεται στην καταμέτρηση των κενών θέσεων στο κλάδο της Φυσικής Αγωγής μετά από δεκαετίες υποστελέχωσης στον τομέα της Αθλητικής Παιδείας, με την υποβάθμιση των αναγκών της Άθλησης στη Σχολική κοινότητα. Παγωμένες οι οργανικές θέσεις των Kαθηγητών Φυσικής Αγωγής στο μακρινό 2007.

Με τη μη στελέχωση των Σχολικών μονάδων από εκπαιδευτικούς του κλάδου της Φυσικής Αγωγής, δάσκαλοι καλούνται να καλύψουν, για να μην μετακινηθούν σε όμορη σχολική μονάδα, την ώρα της άθλησης, με αποτέλεσμα την μη ασφαλή άθληση των μαθητών και την έκθεσή τους σε κίνδυνο!

Το υπουργείο Παιδείας αγνοεί επιδεκτικά την επιτακτική ανάγκη για τη δημιουργία οργανικών θέσεων για τους εκπαιδευτικούς της Φυσικής Αγωγής παρουσιάζοντας επικυρωμένα κενά περασμένων δεκαετιών. Ανύπαρκτος ο αριθμός διορισμών με πολλά σχολεία να παραμένουν χωρίς Καθηγητές Φυσικής Αγωγής ως και το τέλος της Σχολικής χρονιάς.

Τεράστια κενά ανά την επικράτεια χωρίς καμία σύσταση οργανικής από το 2007 με αποχωρήσεις συνεχείς για τον κλάδο. Οι καθηγητές Φυσικής Αγωγής ξεκινούν προγράμματα στηρίζουν το δημόσιο σχολείο επί σειρά δεκαετιών και ξεκινούν κάθε χρονιά από το μηδέν αφήνοντας κάθε φορά στη μέση την διδασκαλία τους και τους μαθητές τους.

Είναι επιτακτική ανάγκη η στελέχωση των σχολείων με Καθηγητές Φυσικής Αγωγής ανάλογα με τις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης και η ίδρυση νέων οργανικών θέσεων.
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:17:27 »

Αποσυνδεδεμένος harac

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2522
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #29 στις: Ιούλιος 20, 2022, 02:44:09 μμ »
Αυτή τη φορά οι θεατρολόγοι ήταν από τους περισσότερο αδικημένους, από κάποιους που θεωρούν ότι οι τέχνες είναι περιττές στο σχολείο.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/386919_ypoyrgeio-paideias-systasi-3000-theseon-gia-iereis-1-mono-gia-ekpaideytikoys

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #30 στις: Ιούλιος 20, 2022, 02:50:11 μμ »
Αυτή τη φορά οι θεατρολόγοι ήταν από τους περισσότερο αδικημένους, από κάποιους που θεωρούν ότι οι τέχνες είναι περιττές στο σχολείο.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/386919_ypoyrgeio-paideias-systasi-3000-theseon-gia-iereis-1-mono-gia-ekpaideytikoys
Όλοι αδικημένοι είναι. Προφανώς το 0 είναι χειρότερο από το 70, αλλά όταν οι πραγματικές ανάγκες είναι 500 και παίρνει 70, πάλι αδικημένος είσαι. Πίεση για ίδρυση οργανικών. Δυστυχώς δε βλέπω καθόλου κινητικότητα. Μακάρι να κάνω λάθος.

Αποσυνδεδεμένος nipiagogos1988

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1386
  • Φύλο: Γυναίκα
  • μαζί με την οικονομική κρίση ήρθε και το πτυχίο,
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #31 στις: Ιούλιος 20, 2022, 03:23:15 μμ »
Σύσταση στα νηπιαγωγεία λόγω της δίχρονης. Αναμένουμε...
Η ζωή είναι μικρή για να'ναι θλιβερή μωρό μου!!  8/2011

https://www.youtube.com/watch?v=3J2eeyOaYlY

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:17:27 »

Αποσυνδεδεμένος jimys

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 96
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #32 στις: Ιούλιος 20, 2022, 09:19:32 μμ »
υπάρχει κάπου πρόταση για σύσταση οργανικών στην αβάθμια με αριθμούς ανά κλάδο; Εδώ και καιρό οργανώνονται οι κλάδοι ειδικοτήτων γι αυτό το θέμα αλλά πχ για τους πε86 που ανήκω δεν έχω δει κάπου προτάσεις με αριθμούς; Αν έχουν αναρτηθεί και δεν τους είδα ζητώ συγγνώμη..

Πάντως πρέπει να ξέρουμε και για τι πιέζουμε, θα είμαστε ευχαριστημένοι οι ΠΕ86 με τη δημιουργία 100 νέων οργανικών ; (προφανώς και όχι)
Εκπαίδευση ή Παιδεία; 2 ημίχρονο 1 τελικό..

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #33 στις: Ιούλιος 20, 2022, 09:34:25 μμ »
υπάρχει κάπου πρόταση για σύσταση οργανικών στην αβάθμια με αριθμούς ανά κλάδο; Εδώ και καιρό οργανώνονται οι κλάδοι ειδικοτήτων γι αυτό το θέμα αλλά πχ για τους πε86 που ανήκω δεν έχω δει κάπου προτάσεις με αριθμούς; Αν έχουν αναρτηθεί και δεν τους είδα ζητώ συγγνώμη..

Πάντως πρέπει να ξέρουμε και για τι πιέζουμε, θα είμαστε ευχαριστημένοι οι ΠΕ86 με τη δημιουργία 100 νέων οργανικών ; (προφανώς και όχι)

Σε μας οι απαιτούμενες ώρες σε κάθε σχολείο ισούνται με τη λειτουργικότητα του. 12θέσιο σχολείο = 12 ώρες ΤΠΕ, 6θέσιο = 6 ώρες κλπ. Έστειλα πριν από μήνες σε όλους τους συλλόγους πρωτοβάθμιας mail. Αυτούς τους συλλόγους που βγάζουν ανακοίνωση για το κάθε τι κάθε 3 και λίγο (και πολύ καλά κάνουν), ζητώντας τους να μου στείλουν ένα πινακάκι με τις οργανικότητες και τις λειτουργικότητες των σχολείων της περιοχής αρμοδιότητας τους. Μου απάντησαν 2 από τους 136 συλλόγους. Ο ένας ήταν ο σύλλογος που ανήκω κι εγώ, οπότε θα μου απαντούσαν, δε μπορεί. Με άλλα λόγια, ΔΕΝ έχουμε τα απαραίτητα δεδομένα ώστε να ξέρουμε με τι είμαστε ικανοποιημένοι και με τι όχι. Τα δεδομένα αυτά τα ξέρει σίγουρα το υπουργείο (από το myschool) και πολύ πιθανόν οι σύλλογοι (κι αν δεν τα ξέρουν, μπορούν να τα ζητήσουν από τις διευθύνσεις τους).

Αποσυνδεδεμένος jimys

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 96
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #34 στις: Ιούλιος 20, 2022, 10:19:59 μμ »
Σε μας οι απαιτούμενες ώρες σε κάθε σχολείο ισούνται με τη λειτουργικότητα του. 12θέσιο σχολείο = 12 ώρες ΤΠΕ, 6θέσιο = 6 ώρες κλπ. Έστειλα πριν από μήνες σε όλους τους συλλόγους πρωτοβάθμιας mail. Αυτούς τους συλλόγους που βγάζουν ανακοίνωση για το κάθε τι κάθε 3 και λίγο (και πολύ καλά κάνουν), ζητώντας τους να μου στείλουν ένα πινακάκι με τις οργανικότητες και τις λειτουργικότητες των σχολείων της περιοχής αρμοδιότητας τους. Μου απάντησαν 2 από τους 136 συλλόγους. Ο ένας ήταν ο σύλλογος που ανήκω κι εγώ, οπότε θα μου απαντούσαν, δε μπορεί. Με άλλα λόγια, ΔΕΝ έχουμε τα απαραίτητα δεδομένα ώστε να ξέρουμε με τι είμαστε ικανοποιημένοι και με τι όχι. Τα δεδομένα αυτά τα ξέρει σίγουρα το υπουργείο (από το myschool) και πολύ πιθανόν οι σύλλογοι (κι αν δεν τα ξέρουν, μπορούν να τα ζητήσουν από τις διευθύνσεις τους).

προσεγγιστικά βάσει των προσλήψεων των ΑΠΩ α και β φάσης δεν θα μπορούσαμε να έχουμε έναν στρογγυλό αριθμό;

Πχ. αν α και β φάση προσλαμβάνονται 400 ΑΠΩ ΠΕ 86 σε λειτουργικά κενα, δεν έχουμε ένα στόχο των 200-250 οργανικών κενών; πολύ χοντρικά αλλά είναι μια βάση. Ίσως να είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου αλλά στο περίπου έτσι το αντιλαμβάνομαι..

Στη περιοχή μου πχ είναι τυπικά όπως περιέγραψες θα ήταν 3 τα οργανικά κενά και 5 ΑΠΩ πήραν α και β φάση για όλα τα κενά λειτουργικά και οργανικά.
Εκπαίδευση ή Παιδεία; 2 ημίχρονο 1 τελικό..

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2380
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #35 στις: Ιούλιος 20, 2022, 10:35:33 μμ »
Οι ΠΕ86 έχουν ακριβώς τις ίδιες ώρες με τους μουσικούς στην α/θμια.
Ένας απλός τρόπος να μάθει κάποιος περίπου πόσα οργανικά υπολείπονται στους πληροφορικους είναι να δει πόσα έχουν οι μουσικοί.
Ακούγεται λίγο μπακαλιστικο αλλά η αλήθεια είναι πολύ κοντά.
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #36 στις: Ιούλιος 21, 2022, 12:19:24 πμ »
προσεγγιστικά βάσει των προσλήψεων των ΑΠΩ α και β φάσης δεν θα μπορούσαμε να έχουμε έναν στρογγυλό αριθμό;

Πχ. αν α και β φάση προσλαμβάνονται 400 ΑΠΩ ΠΕ 86 σε λειτουργικά κενα, δεν έχουμε ένα στόχο των 200-250 οργανικών κενών; πολύ χοντρικά αλλά είναι μια βάση. Ίσως να είναι τελείως εκτός τόπου και χρόνου αλλά στο περίπου έτσι το αντιλαμβάνομαι..

Στη περιοχή μου πχ είναι τυπικά όπως περιέγραψες θα ήταν 3 τα οργανικά κενά και 5 ΑΠΩ πήραν α και β φάση για όλα τα κενά λειτουργικά και οργανικά.

Όχι, γιατί έχουμε κι αποσπάσεις. Άρα δεν είναι απαραίτητο ότι κάθε αναπληρωτής αντιστοιχεί και σε ανάγκη οργανικής.

Οι ΠΕ86 έχουν ακριβώς τις ίδιες ώρες με τους μουσικούς στην α/θμια.
Ένας απλός τρόπος να μάθει κάποιος περίπου πόσα οργανικά υπολείπονται στους πληροφορικους είναι να δει πόσα έχουν οι μουσικοί.
Ακούγεται λίγο μπακαλιστικο αλλά η αλήθεια είναι πολύ κοντά.


Ούτε οι μουσικοί έχουν τις απαιτούμενες οργανικές θέσεις.

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2380
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #37 στις: Ιούλιος 21, 2022, 08:12:14 πμ »
Ούτε οι μουσικοί έχουν τις απαιτούμενες οργανικές θέσεις.

Προφανώς και στους μουσικούς χρειάζεται σύσταση νέων θέσεων αλλά τουλάχιστον αυτοί επειδή είναι παλιότερος κλάδος στην α/θμια από εμάς έχουν ένα ικανοποιητικό αριθμό οργανικών.
Ακόμη κι από αυτόν τον αριθμό, τον μη αναθεωρημένο, απέχουμε πολύ.
Μια μικρή έρευνα θα έπειθε τον καθένα. Αρκεί να αναζητήσει κάποιος τις υπάρχουσες οργανικές θέσεις σε κάμποσες περιοχές για αυτούς τους δύο κλάδους.
Θυμίζω ότι αναφέρω τους μουσικούς σαν παράδειγμα επειδή έχουν ακριβώς το ίδιο ωράριο με τους πληροφορικούς στην α/θμια. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δηλαδή.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 21, 2022, 08:37:44 πμ από kapoioskapoukapote »
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #38 στις: Ιούλιος 21, 2022, 10:12:28 πμ »
Προφανώς και στους μουσικούς χρειάζεται σύσταση νέων θέσεων αλλά τουλάχιστον αυτοί επειδή είναι παλιότερος κλάδος στην α/θμια από εμάς έχουν ένα ικανοποιητικό αριθμό οργανικών.
Ακόμη κι από αυτόν τον αριθμό, τον μη αναθεωρημένο, απέχουμε πολύ.
Μια μικρή έρευνα θα έπειθε τον καθένα. Αρκεί να αναζητήσει κάποιος τις υπάρχουσες οργανικές θέσεις σε κάμποσες περιοχές για αυτούς τους δύο κλάδους.
Θυμίζω ότι αναφέρω τους μουσικούς σαν παράδειγμα επειδή έχουν ακριβώς το ίδιο ωράριο με τους πληροφορικούς στην α/θμια. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δηλαδή.

Δυστυχώς, ούτε αυτές μπορώ να βρω...

Αποσυνδεδεμένος giak

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 506
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #39 στις: Ιούλιος 21, 2022, 10:37:51 πμ »
Το περίεργο είναι ένα δημοτικό να έχει οργανική θέση για μουσική και όχι για πληροφορική ή το αντίθετο.

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2380
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #40 στις: Ιούλιος 21, 2022, 12:26:24 μμ »
Δυστυχώς, ούτε αυτές μπορώ να βρω...
Σου παραθέτω ένα τυχαίο παράδειγμα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345791_pinakas-kinisis-didaktikoy-prosopikoy-2021-organika-kena-stin-athinas
Είναι περσινά στοιχεία. Πριν την περσινή σύσταση θέσεων. Νομίζω δεν έγινε εκεί καμία σύσταση.
Οργανικές θέσεις ΠΕ79: 122
Οργανικές θέσεις ΠΕ86: 83
Με ίδιο ωράριο δεν θα έπρεπε να έχουμε άραγε ακόμη 39 θέσεις σε αυτή την α/θμια εκπαίδευση;
Στις περισσότερες αν όχι και σε όλες τις διευθύνσεις συμβαίνει κάτι αντίστοιχο. Ίσως όχι τόση διαφορά αλλά υπαρκτή.

Υ.Γ. Όπως και να έχει, συμφωνώ μαζί σου ότι η σύσταση θέσεων θέλει αγώνα και πίεση και αν δεν γίνει μέχρι το Νοέμβρη, θα είναι πάλι επίφοβη.
 
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #41 στις: Ιούλιος 21, 2022, 12:30:04 μμ »
Σου παραθέτω ένα τυχαίο παράδειγμα.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/345791_pinakas-kinisis-didaktikoy-prosopikoy-2021-organika-kena-stin-athinas
Είναι περσινά στοιχεία. Πριν την περσινή σύσταση θέσεων. Νομίζω δεν έγινε εκεί καμία σύσταση.
Οργανικές θέσεις ΠΕ79: 122
Οργανικές θέσεις ΠΕ86: 83
Με ίδιο ωράριο δεν θα έπρεπε να έχουμε άραγε ακόμη 39 θέσεις σε αυτή την α/θμια εκπαίδευση;
Στις περισσότερες αν όχι και σε όλες τις διευθύνσεις συμβαίνει κάτι αντίστοιχο. Ίσως όχι τόση διαφορά αλλά υπαρκτή.

Υ.Γ. Όπως και να έχει, συμφωνώ μαζί σου ότι η σύσταση θέσεων θέλει αγώνα και πίεση και αν δεν γίνει μέχρι το Νοέμβρη, θα είναι πάλι επίφοβη.
Ναι αλλά δε μπορείς να κάνεις διεκδίκηση με τέτοια στοιχεία, γιατί αυτά είναι οργανικά κενά, όχι οργανικές θέσεις. Δε σημαίνει κατ'ανάγκη ότι οι μουσικοί έχουν περισσότερες οργανικές, αλλά εν μέρει ότι ίσως έχουν μεγαλύτερους σε ηλικία ως πιο παλιά ειδικότητα κι άρα περισσότερες συνταξιοδοτήσεις. Τα ΦΕΚ ιδρύσεων των οργανικών είναι άφαντα...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159792
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 457
Σύνολο: 468

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.105 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.