Μεταθεσεις2023

[trust no one]

Θα φανεί . Όλα ανοιχτά είναι . Ευχαριστώ για  την απάντηση

Θεωρώ, με βάση τις πληροφορίες μελών εδώ μέσα, αλλά πλέον και βάσει των φαινομένων (το γεγονός ότι η εγκύκλιος βγήκε σήμερα, 22 μέρες νωρίτερα από πέρσι), ότι το πολύ σε 26 μέρες (εγώ θεωρώ το πολύ σε 20-22) θα ξέρουμε. Κοντός ψαλμός...

[PDE ads]

[techteach34!]

Δε θα προλάβουν θεωρώ . Αλλά η πρόθεση τους είναι καλή .

[kapoioskapoukapote]

Είναι φως φανάρι...
Η σύσταση των οργανικών θα γίνει και θα δοθούν για μεταθέσεις.
Είναι μια τζάμπα διαδικασία που θα ικανοποιήσει τόσο αυτούς που περιμένουν μετάθεση όσο και την πάγια θέση των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων.
Επίσης, οι μεταθέσεις φαίνεται να γίνονται νωρίτερα όχι μόνο λόγω εκλογών αλλά και για να δοθεί συνέχεια στο αφήγημα ότι τα πάντα γίνονται πλέον νωρίτερα για το καλό μας που έλεγε και ο Μηλιώκας.
Το στοίχημα για μένα είναι αν οι διευθύνσεις τόσο στην α/θμια όσο και στη β/θμια δηλώσουν όσα κενά πραγματικά χρειάζονται.
Ο καιρός γαρ εγγύς.

[Α$ύμφορος]

Χαίρετε! Μπορεί κάποιος/-α να μου απαντήσει στο ερώτημα (ή να με παραπέμψει στον Νόμο) τι γίνεται αν κάποιος δεν έχει κάνει αίτηση οριστικής τοποθέτησης εμπρόθεσμα; Στην εγκύκλιο δεν είναι ξεκάθαρο. Είναι στη διακριτική ευχέρεια του ΠΥΣΔΕ να δεχτεί μετά από 4 μήνες (!) την αίτηση του ενδιαφερομένου ή τοποθετείται τελευταίος στη λίστα με τα μόρια (άρα και σε όποιο οργανικό κενό δεν προτιμηθεί); [Συγγνώμη για την κατάχρηση του χώρου]

Σε μια περίπτωση στη Διεύθυνση ΠΕ Γ' Αθήνας συνέβη αυτό και το εν λόγω άτομο που δεν υπέβαλε την αίτηση εμπρόθεσμα, αν και δεν ήταν τελευταίο στον πίνακα μοριοδότησης, πήρε την τελευταία οργανική που απέμεινε.

[PDE ads]

[mmmm]

Για τις τυχόν ανακλήσεις παραιτήσεων που λέτε, τις λαμβάνει υπόψη το υπαιθ. Απλώς δεν μπορεί να γίνει καταχώριση στο σύστημα και τις ζητάει με άλλο τρόπο  Αυτό έγινε και πέρυσι οπότε αν σε μια περιοχή υπήρχε 1 κενό αλλά έγινε μία ανάκληση αίτησης παραίτησης τότε το 1 έγινε 0. Και μετά εξετάστηκαν οι αιτήσεις μετάθεσης από κυσπε/κυσδε.

[trust no one]

Για τις τυχόν ανακλήσεις παραιτήσεων που λέτε, τις λαμβάνει υπόψη το υπαιθ. Απλώς δεν μπορεί να γίνει καταχώριση στο σύστημα και τις ζητάει με άλλο τρόπο  Αυτό έγινε και πέρυσι οπότε αν σε μια περιοχή υπήρχε 1 κενό αλλά έγινε μία ανάκληση αίτησης παραίτησης τότε το 1 έγινε 0. Και μετά εξετάστηκαν οι αιτήσεις μετάθεσης από κυσπε/κυσδε.

Αυτό ισχύει αν οι μεταθέσεις εξεταστούν μετά το πέρας της διορίας ανάκλησης αιτήσεων παραίτησης. Πρόπερσι δεν έγινε αυτό. Κι ενδεχομένως να μη γίνει και φέτος. Αυτό οδηγεί σε παραπάνω μεταθέσεις και σε προσωρινές υπεραριθμίες, υπό τη λογική ότι κάποιος που θα κάνει αίτηση συνταξιοδότησης, ακόμη κι αν την ανακαλέσει, σε 1-2 χρόνια το πολύ θα βγει στη σύνταξη, οπότε και θα απελευθερώσει οργανική για τον υπεράριθμο (αν δεν έχει ήδη απελευθερωθεί οργανική από κάποιον άλλον).

[mmmm]

 Αν υποθέσουμε ότι το υπουργείο προσπαθεί να τηρεί τις προθεσμίες που προβλέπει το σχετικό ΠΔ τότε μπορεί να τις ανακοινώσεις μέχρι 31 Μαρτίου. Και ο πίνακας των κενών οριστικοποιείται στα μέσα Μαρτίου, μετά δηλαδή τη λήξη της προθεσμίας για ανάκληση αιτήσεων παραίτησης.
Τέλος πάντων, μικρή σημασία έχει γιατί νομίζω ότι οι ανακλήσεις δεν ξεπερνούν το 5% κάθε χρόνο.

[trust no one]

Αν υποθέσουμε ότι το υπουργείο προσπαθεί να τηρεί τις προθεσμίες που προβλέπει το σχετικό ΠΔ τότε μπορεί να τις ανακοινώσεις μέχρι 31 Μαρτίου. Και ο πίνακας των κενών οριστικοποιείται στα μέσα Μαρτίου, μετά δηλαδή τη λήξη της προθεσμίας για ανάκληση αιτήσεων παραίτησης.
Τέλος πάντων, μικρή σημασία έχει γιατί νομίζω ότι οι ανακλήσεις δεν ξεπερνούν το 5% κάθε χρόνο.

Ταυτόχρονα όμως είναι χρονιά εκλογών και απαγορεύονται οι υπηρεσιακές μεταβολές κατά την περίοδο αυτή. Επειδή λοιπόν παίζει δυνατά το ενδεχόμενο να γίνουν στις 9/4 κι η προεκλογική περίοδος ξεκινά 1 μήνα πριν, αν θέλουν να κάνουν και τις αμοιβαίες μεταθέσεις (μέχρι και 15 μέρες μετά τις γενικές μεταθέσεις), θα πρέπει να βγάλουν τις γενικές μεταθέσεις μέσα στον Φεβρουάριο. Συν του ότι είναι ένας καλός τρόπος να δώσουν παραπάνω μεταθέσεις, που υποτίθεται πάντα προσπαθούν να κάνουν σε προεκλογική χρονιά.

Μην το λες για τις ανακλήσεις. Πρόπερσι που δεν περίμεναν τις ανακλήσεις, στην Α' Θεσσαλονίκης που είχα παρατηρήσει, οι ΠΕ70 είχαν σχεδόν 50 ανακλήσεις και 250 μεταθέσεις. Αυτό είναι 20%. Μεσοσταθμικά βέβαια μπορεί όντως να είναι 5%.

[topsy]

Σε μια περίπτωση στη Διεύθυνση ΠΕ Γ' Αθήνας συνέβη αυτό και το εν λόγω άτομο που δεν υπέβαλε την αίτηση εμπρόθεσμα, αν και δεν ήταν τελευταίο στον πίνακα μοριοδότησης, πήρε την τελευταία οργανική που απέμεινε.

Αυτό είναι η σωστή διαδικασια

[gioas]

Τους έπρηξε. Δικαστικά όχι, σύννομα ναι. Τον Νόμο δεν βρίσκω και εκνευρίζομαι με τις παρατυπίες και τα ανοιχτά παραθυράκια...

Ακριβώς το ίδιο μου έτυχε και εμένα πριν από πολλά χρόνια (11) και έχασα οργανική. Ο συνάδελφος επικαλέστηκε ότι έκανε την αίτηση αλλά δεν την πέρασε ποτέ η
Γραμματεία. Ήταν τότε που καταθέταμε δια ζώσης ή ταχυδρομικώς αίτηση στα γραφεία Εκπαίδευσης για μετάθεση και πάνω γράφαμε με κόκκινο στυλό + ΟΡΟΣΤΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ. Φυσικά και έκανα ένσταση (τι πάει να πει δεν την πέρασε). Ζήτησα αριθμό πρωτοκόλλου τότε (υπήρχε για την αίτηση μετάθεσης ενώ για την οριστική τοποθέτηση ΦΥΣΙΚΑ και δεν υπήρχε) και γιατί ο συνάδελφος δεν κίνησε πιο πριν τη διαδικασία Γενάρη-Φλεβάρη που οι διευθύνσεις ανακοινώνουν τα ονόματα των αιτούντων από το πληροφοριακό σύστημα (ξέχασα και πως λέγεται), παρά μόνο τον Μάη που ανακοινώθηκαν τα οργανικά κενά για οριστική τοποθέτηση.
Το ποίημα συνεχίστηκε με τον ίδιο τρόπο. Η υπηρεσία επικαλέστηκε λάθος δικό της, έναν συνδικαλιστή που ρώτησα πανυγήριζε και αυτός γιατί η υπηρεσία παραδέχτηκε λάθος προς ώφελος του εργαζομένου και η αίτηση οριστικής τοποθέτησης στο πληροφοριακό σύστημα  περάστηκε τέλη Μαϊου - αρχές Ιούνη αν θυμάμαι καλά. "Λάθος" υπηρεσίας λοιπόν και δεν μπορούσα να κάνω κάτι.

Μετά από πολλά χρόνια δεν μπορώ να πω με σιγουρια τι είχε γίνει.
Είτε βύσμα ήταν ο συνάδελφος είτε λάθος της υπηρεσίας να υπήρχε, υπάρχουν και ενδιάμεσες ημερομηνίες με διαδικασίες που βρίσκονται αυτά τα λάθη και ο ενδιαφερόμενος θα πρέπει να τις είχε κινήσει.

[Patreas]

Πολλά τα σενάρια, στην Ελλάδα ζούμε, εκλογές έρχονται.
- Προφανώς αν ιδρυθούν πριν τις μεταθέσεις, θα το πάρουμε χαμπάρι πριν τις μεταθέσεις
- Αν υπολογιστούν στα οργανικά κενά ενώ δεν έχουν ιδρυθεί, θα το πάρουμε χαμπάρι στις μεταθέσεις
- Αν δεν υπολογιστούν στα οργανικά κενά κι ιδρυθούν μετά τις μεταθέσεις, αν γίνουν φέτος διορισμοί, θα τρέξουν ξανά οι μεταθέσεις πρώτα, με βάση πάντα τις αιτήσεις του Οκτωβρίου. Αλλιώς, θα δοθούν για τις μεταθέσεις του χρόνου.

Αν δεν ήταν εκλογική χρονιά, σίγουρα θα γινόταν το τελευταίο, όπως με το άρθρο 55.1γ του ν. 4807/11-06-2021

"γ) Οι οργανικές θέσεις κατά κλάδο/ειδικότητες που συστήνονται και κατανέμονται σύμφωνα με τις περ. α’ και β’, διατίθενται για την οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και την εξέταση εμπρόθεσμων αιτήσεων μετάθεσης σχολικού έτους 2020-2021, οι οποίες δεν ικανοποιήθηκαν ως προς οποιαδήποτε επιλογή. Οι οργανικές θέσεις που απομένουν κενές, μετά την εξέταση των ως άνω αιτήσεων μετάθεσης, διατίθενται για διορισμό."

για Συμπληρωματικές Μεταθέσεις.

Τώρα μπορεί να μπλέξει λίγο το θέμα.

[g.t]

Πέρυσι η εγκύκλιος υπολογισμού οργανικών κενών από τις ΔΔΕ βγήκε 24/2/22 και η καταληκτική ημερομηνία δήλωσης κενών από τις ΔΔΕ-ΠΔΕ ήταν 8/3/22.
Η καταληκτική ημερομηνία υποβολής αιτήσεων παραίτησης ήταν 11-2-2022 και η καταληκτική ημερομηνία ανάκλησης αίτησης ήταν 1 μηνα μετά δηλ 11-3-22. Όπως μας είπε όμως ο patreas στειλανε, μέσω email,  στις ΔΔΕ παράταση δηλωσης οργανικών κενών (πίνακας Γ) μέχρι της 14/3, για να συμπεριλάβουν οι ΔΔΕ στον πίνακα Γ και τις ανακλήσεις. Οι μεταθέσεις ΔΕ ανακοινώθηκαν 18/3/22.

Φέτος όμως είναι εντελώς αλλιώς το «χρονοδιαγραμματικό» σκηνικό δηλ
η εγκύκλιος υπολογισμού οργανικών κενών από τις ΔΔΕ βγήκε χθες 2/2/23 και η καταληκτική ημερομηνία δήλωσης κενών από τις ΔΔΕ-ΠΔΕ είναι 16/2/23.
Η καταληκτική ημερομηνία υποβολής αιτήσεων παραίτησης φέτος είναι 13-2-2023 και η καταληκτική ημερομηνία ανάκλησης αίτησης είναι 1 μήνα μετά δηλ 13-3-23.
Αν το ΥΠΑΙΘ είχε πρόθεση να συμπεριλάβει τις ανακλήσεις, θα έπρεπε να ζητήσει ως καταληκτική ημερομηνία δήλωσης κενών από τις ΠΔΕ μια ημερομηνία κοντινή στην καταληκτική ημερομηνία ανακλήσεων δηλ 13/3/23 και όχι σχεδόν 1 μήνα νωρίτερα (16/2) όπως τελικά συνέβη.
Για να ενσωματωθούν οι ανακλήσεις θα πρέπει το ΥΠΑΙΘ  να δώσει 1 μήνα παράταση υποβολής πίνακα Γ από τις ΔΔΕ- ΠΔΕ, γεγονός ουτοπικό.
Με βάση την περσινή εμπειρία οι μεταθέσεις θα πρέπει να ανακοινωθούν 1 βδομάδα μετά  τη συγκεντρωση των κενων στο τραπεζι του ΚΥΣΔΕ δηλ τελος φλεβάρη το αργότερο
υγ. τουλάχιστον στους ΠΕ02 το ποσοστό των περσινών ανακλήσεων ήταν περίπου 17% (100/600)
(και μιας και είναι σε live μεταδοση ο patreas ας μας δωσει εκείνος μια εικόνα για ενσωμάτωση ή οχι ανακλησεων, ημερομηνίες μεταθέσεων κλπ)

[victor123]

Πέρυσι η εγκύκλιος υπολογισμού οργανικών κενών από τις ΔΔΕ βγήκε 24/2/22 και η καταληκτική ημερομηνία δήλωσης κενών από τις ΔΔΕ-ΠΔΕ ήταν 8/3/22.
Η καταληκτική ημερομηνία υποβολής αιτήσεων παραίτησης ήταν 11-2-2022 και η καταληκτική ημερομηνία ανάκλησης αίτησης ήταν 1 μηνα μετά δηλ 11-3-22. Όπως μας είπε όμως ο patreas στειλανε, μέσω email,  στις ΔΔΕ παράταση δηλωσης οργανικών κενών (πίνακας Γ) μέχρι της 14/3, για να συμπεριλάβουν οι ΔΔΕ στον πίνακα Γ και τις ανακλήσεις. Οι μεταθέσεις ΔΕ ανακοινώθηκαν 18/3/22.

Φέτος όμως είναι εντελώς αλλιώς το «χρονοδιαγραμματικό» σκηνικό δηλ
η εγκύκλιος υπολογισμού οργανικών κενών από τις ΔΔΕ βγήκε χθες 2/2/23 και η καταληκτική ημερομηνία δήλωσης κενών από τις ΔΔΕ-ΠΔΕ είναι 16/2/23.
Η καταληκτική ημερομηνία υποβολής αιτήσεων παραίτησης φέτος είναι 13-2-2023 και η καταληκτική ημερομηνία ανάκλησης αίτησης είναι 1 μήνα μετά δηλ 13-3-23.
Αν το ΥΠΑΙΘ είχε πρόθεση να συμπεριλάβει τις ανακλήσεις, θα έπρεπε να ζητήσει ως καταληκτική ημερομηνία δήλωσης κενών από τις ΠΔΕ μια ημερομηνία κοντινή στην καταληκτική ημερομηνία ανακλήσεων δηλ 13/3/23 και όχι σχεδόν 1 μήνα νωρίτερα (16/2) όπως τελικά συνέβη.
Για να ενσωματωθούν οι ανακλήσεις θα πρέπει το ΥΠΑΙΘ  να δώσει 1 μήνα παράταση υποβολής πίνακα Γ από τις ΔΔΕ- ΠΔΕ, γεγονός ουτοπικό.
Με βάση την περσινή εμπειρία οι μεταθέσεις θα πρέπει να ανακοινωθούν 1 βδομάδα μετά  τη συγκεντρωση των κενων στο τραπεζι του ΚΥΣΔΕ δηλ τελος φλεβάρη το αργότερο
υγ. τουλάχιστον στους ΠΕ02 το ποσοστό των περσινών ανακλήσεων ήταν περίπου 17% (100/600)
(και μιας και είναι σε live μεταδοση ο patreas ας μας δωσει εκείνος μια εικόνα για ενσωμάτωση ή οχι ανακλησεων, ημερομηνίες μεταθέσεων κλπ)

Συνάδελφε δεν χρειάζεται. Λέει στην εγκύκλιο:

Στους οργανικά ανήκοντες εκπαιδευτικούς δεν θα υπολογιστούν οι εκπαιδευτικοί που θα υποβάλουν αίτηση παραίτησης από την υπηρεσία από 1 έως 13 Φεβρουαρίου 2023 (άρθρο 46, παρ. 1 του Ν. 4777/2021- ΦΕΚ25Α’, υπ’ αριθμ. πρωτ 7297/Ε3/23-01-2023 - ΑΔΑ: 969Η46ΜΤΛΗ-2ΔΚ έγγραφο) και δεν την ανακαλέσουν μέχρι την καταληκτική ημερομηνία της παρούσας εγκυκλίου.

Είναι ξεκάθαρο πως δεν θα υπολογιστούν οι ανακλήσεις λοιπόν. Επαναλαμβάνω πως το "πουλάκι", όπως είπε ο patreas, που μου σφύριξε πριν κάποιες εβδομάδες 3 πράγματα μου είχει πει.

1. Δεν θα ληφθούν υπόψη οι ανακλήσεις (έγινε)
2. Θα ανακοινωθούν μέχρι τέλος Φεβρουαρίου το πολύ
3. Θα ικανοποιηθεί ένα συντριπτικό ποσοστό των αιτήσεων μετάθεσης ακόμα και αν δημιουργηθούν υπεραριθμίες.

Προσωπικά πιστεύω ότι με το που στείλουν στις 16 απο τις ΠΔΕ τα κενά στο υπουργείο τις επόμενες μέρες και μέχρι 25 του μηνός το πολύ θα βγούνε.

[asta napane]

άρα το "πουλάκι" βασικά πούλησε εκδούλευση-πληροφορία και όχι ιδιαίτερη ουσία , αφού :

το 1 ήταν στην εγκύκλιο
το 2 και το 3 ήταν αναμενόμενα λόγω προεκλογικής περιόδου

για το σανό μη ανακοίνωσης της ημέρας εκλογών (όχι πρόωρων , καμια ανάγκη αιφνιδιασμού λοιπόν, αφού και ο ερντο την ανακοίνωσε 4 μήνες πριν ! ) δεν έχω σχόλιο.